Graciak

Des sorties aériennes ratées il en a eu pas mal d'autre quand même depuis son arrivée chez nous. Si je devais juger les qualités intrinsèques du joueur j'aurais tendance à penser qu'il est bon dans les airs. Mais si je dois faire le bilan de ce qu'il a donné chez nous dans ce domaine, la balance est négative à mon sens, les erreurs pèsent plus que les bonnes interventions.

Declan Rice. J'ai rien de particulier à dire (à part que je l'aime trop) mais ça m'embêtait de ne pas voir son topic tout en haut après avoir vu le match en rediff.

Ca y est il a enclenché la seconde. Au-delà de ses stats il retrouve toute sa justesse, son inévitabilité dans les 1v1, il semble étoffer un peu sa créativité aussi en terme de choix de passe. On lui donne la balle a 60m du but et on sait que dans 30 secondes on est dans le dernier tiers. On lui donne la balle dans le dernier tiers et on sait que quelque chose va se passer. Trop fort.

Elle sonne trop bien en plus j'adore quand on l'entend résonner dans les matchs à l'extérieur.

Encore tranquillement exceptionnel aujourd'hui. Il a éteint tellement de transitions. Et de vrai belles choses dans son jeu de passe aujourd'hui.

Je venais sur son topic pour faire exactement cette vanne

Et encore un milieu ça dépend pas mal de la suite de la saison, si une de nos options s'impose vraiment comme un titulaire (Havertz ESR Vieira voir Trossard), on a pas forcément besoin de recruter sans ventes de Partey/Jorginho.

Il était blessé en plus de sa commotion cérébrale.

Après recruter un 9 c'est un peu deux en un, ça permet d'utiliser Jesus sur le côté de façon plus constante.

Oui je pense que c'est une piste. On le fait déjà un peu parfois avec les mouvements du 6 vers le half space droit, ou les positions de frappe dans lesquels se retrouve Odegaard, mais on sent qu'il y a la place pour faire mieux, davantage de centres depuis le half space de la part des autres joueurs notamment, ou qu'il manque un joueur capable de provoquer depuis cette zone ou de s'appuyer pour combiner avec le 9 (ce que ESR ferait bien je pense) Après je l'ai pas du tout trouvé en méforme contre Brentford, il a vraiment eu aucune opportunité de 1v1 (ou alors pas pendant plus de 3-4 secondes), il a raison de prendre le temps d'attirer le 2v1 et de recycler le ballon quand c'est comme ça. Ca a été aussi une de nos principales options pour faire progresser le jeu, ce qui était déjà souvent le cas l'année dernière. Il a eu une période de méforme réelle pendant quelques matchs, mais sinon son côté moins flamboyant cette saison est surtout une conséquence de notre façon de jouer en générale je trouve.

Oui il y a du mieux défensivement ces derniers temps. Je trouve dommage qu'on l'utilise plus souvent aujourd'hui comme un latéral assez "classique", à cause sans doute des profils de 8 devant lui, on l'a très peu vu dans le double pivot contre Brentford surtout. Mais par contre un vrai avantage de cette position c'est qu'on le voit souvent en bonne position pour centrer depuis le half-space gauche et ça peut être une sacré arme avec sa qualité technique.

C'est Out of Possession Donc tout ce qu'on fait quand on a pas la balle. Défensivement, oui.

-Qu'en pensez vous Arsène ? -Oui.

Après je dirais qu'il ne souffre pas de la comparaison pour rien non plus, en terme de talent et de potentiel Saliba c'est quand même un tier au-dessus (disons qu'une performance 10/10 de Saliba est meilleur qu'une performance 10/10 de Gabriel). Il est en particulier meilleur que son homologue pour défendre la surface je trouve, et depuis le retour de la coupe du monde il a moins de saut de concentration que lui, il est vraiment devenu très constant. Mais oui je suis d'accord sur le fond, c'est un super joueur dont on ne parle pas assez.

Honnêtement en cas d'absence de Saka ou Martinelli je suis de plus en plus partisan de voir Jesus sur l'aile et Trossard en faux 9 plutôt que l'inverse.

Il fait aussi des gros matchs contre City (cette année et la saison dernière) et Newcastle (2x à Saint James Park, surtout la saison dernière). Je suis d'accord qu'il a des défauts (je n'ai pas plus de problème que ça avec sa verticalité par contre dans l'ensemble, mais je suis d'accord sur les transitions défensives, surtout quand il doit couvrir beaucoup de terrain quand la première ligne de pressing est passée), mais à mon sens ils ne se révèlent pas spécialement davantage dans les gros matchs. Au contraire je trouve qu'ils sont davantage exploités dans des matchs très axés sur les transitions, ce qu'on a tendance à beaucoup éviter dans les gros matchs cette saison (City, MU...), et encore c'est le scénario des deux matchs à Newcastle ou il est très bon.

Il laisse sans doute un peu trop d'espaces, mais ensuite il se rattrape en gagnant son duel physiquement et en passant devant, derrière il y a faute sur lui, j'aurais du mal à le lui reprocher quand même.

Je serais surpris qu'on aille chercher un profil de 6 en tout cas. Et même un milieu en général cet hiver c'est surprenant ; il y a un problème qualitatif actuellement, en tout cas on a pas trouvé la bonne formule avec les joueurs actuels, mais numériquement on est pas mal bouché (3 joueurs pour le poste de 6, 4 joueurs pour les 2 postes de 8, en excluant Rice et Trossard). Pareil pour le poste de 9 d'ailleurs, il y a de la place pour une upgrade qualitative mais on a 4 options à ce poste déjà. Ca me paraît difficile d'y recruter sans vendre, donc ça me semble plutôt être une option pour cet été. En défense on va être très short avec l'absence de Tomi, et on a pas vraiment de remplaçant "naturel" pour Saliba, donc ça fait sens. Pareil sur les ailes.

Très bon hier encore ; c'est un aspect un peu négligé de son jeu je pense parce qu'on se concentre surtout sur ses tacles et ses retours spectaculaires, mais le nombre de transitions qu'il ralentit sans jamais toucher le ballon ni aller au duel est assez dingue aussi, il a vraiment cette intelligence pour contrôler la course du porteur du ballon tout en se plaçant entre lui et ses options de progression ; en situation de transition la balle finit en général par parvenir à celles-ci, mais au détour de changement d'angles pour le porteur qui ont déjà pas mal ralenti l'action, et derrière Rice a encore son moteur physique incroyable qui lui permets de rattraper encore le nouveau porteur. C'est tellement efficace pour permettre a notre bloc de se regrouper. Sa première touche est vraiment frustrante par contre par moment. Je prie chaque jour en direction de l'Emirates pour qu'il devienne un monstre dans les petits espaces.

Je voudrais le revoir ce week-end oui, mais je trouve qu'il n'a pas tant pris sa chance que ça, son match est correct mais pas particulièrement inspiré. Meilleur quand même que sur ses dernières titularisations mais il peut faire beaucoup mieux, et surtout beaucoup PLUS à ce poste ; il a le potentiel pour être un concurrent décent à Jesus, du moins au Jesus en demi-teinte irrégulier qu'on voit depuis son retour de blessure début 2023.

Après malheureusement je pense que c'est beaucoup lié à sa façon de dribbler. Il ne va pas non plus extrêmement vite après son premier dribble, il a tendance à prendre son temps pour fixer l'adversaire, et il utilise souvent aussi son corps pour s'enrouler autour du défenseur et gagner un pas d'avance ; tout ces facteurs font qu'après le dribble il est souvent encore au contact, et que c'est le choix "logique" pour le défenseur de faire faute. C'est quand même très agaçant en tant que fan, je serais curieux de voir son nombre de faute subies sur les 1ère demi-heures des matchs en particulier, on a la sensation que les adversaires jouent vraiment de ça pour l'empêcher de progresser et sont en général récompensés par l'absence de carton jaune.

Oui, qu'il n'occupait souvent pas les bonnes zones quand il décrochait, que ça n'apportait rien au jeu, qu'il était juste attiré par le ballon. Oui tu l'as dis ; je ne l'ai pas relevé sur le moment, et j'ai argumenté dans le sens inverse. Il n'empêche que je ne comprends pas pourquoi faire cette distinction. Pareil, cette distinction n'a pas tellement de sens pour moi. Le joueur était a un niveau X dans un domaine Y il y a quelques années, aujourd'hui le niveau X a augmenté. Que ce soit par une augmentation soudaine de la plasticité de son cerveau au cours d'une nuit tourmentée ou parce qu'a force de travail il a mieux interprété ce qui est demandé par le coach ne me paraît pas pertinent du tout. Mais oui, tu pourrais résumer ça par "son intelligence de jeu a progressé". Par ailleurs, c'est quoi le "QI foot", sinon la compréhension du jeu en général, et du jeu de son équipe en particulier ? Je t'avoue que je ne me tiens pas spécialement éveillé la nuit en me demandant comment déjouer le dernier complot politique du grand arsenewho et restaurer la réputaiton d'Eddie Nketiah. Je vois quelque chose avec lequel je ne suis pas d'accord, j'y réponds et donne mes arguments, c'est pas tellement plus compliqué que ça. Tu as sans doute raison de me faire le reproche de ne pas m'appuyer suffisamment sur des stats lors de mes débats ici ; pour être honnête je ne sais pas vraiment comment trouver des statistiques avancées par moi-même, en dehors de celles que je vois passer sur twitter ou reddit. Je ne sais pas non plus si mon argument de dribble serait constaté statistiquement ; le terme de dribble est sans doute assez imprécis et il s'agit d'un type d'action assez spécifique, je ne sais pas si c'est comptabilisé comme un dribble statistiquement. Faire une liste d'autres domaines dans lesquelles il n'aurait pas progressé (je ne sais pas si je suis d'accord, honnêtement ; je ne le suis certainement pas sur le QI foot mais j'en ai déjà parlé plus haut) et dire que soudain "passer de 5% à 10%" ne compte plus me paraît faire un peu machine arrière. A la base, je répondais au fait que tu dises qu'il n'y avait "rien de nouveau" dans son jeu, sous-entendant que c'était toujours le même joueur qu'à Leeds. Ce n'est pas un avis extrêmement tranché mais dans l'ensemble j'ai plutôt tendance à penser que Nketiah a bien le numéro qu'on peut attendre d'un N°2 à Arsenal, quoi que j'ai plus de doutes sur son profil. Il ne me paraît pas inférieur à nos secondes options sur les cotés, par exemple (Nelson et Trossard), ou aux deux postes de 8 (Vieira, ESR ; en partant du principe qu'Odegaard et Havertz sont nos titulaires). On en fait en général moins sur "est-ce qu'ils ont le niveau de numéro 2 à Arsenal" parce qu'ils sont moins exposés et jouent moins que Nketiah. Je ne suis pas sûr non plus que nos concurrents aient des numéro 2 à ce poste tellement meilleurs, mais je ne connais pas forcément bien les effectif. Je ne pense pas non plus avoir spécialement d'esprit de contradiction. Je réagis plus volontiers à des choses auxquelles je ne suis pas d'accord, du moins sur ce forum, mais il y a aussi plein de choses qui me paraissent ineptes et auxquels je ne prends pas le temps de répondre.

Le physique si tu veux, je ne vois pas pourquoi on l'exclurait de l'équation. Son but face à West Ham par exemple la saison dernière, la fréquence avec laquelle il réalise des feintes de corps pour éliminer, c'est pas quelque chose qu'on voyait dans son jeu avant. Ballon au pied face au défenseur adverse par contre je suis d'accord qu'il n'a pas particulièrement progressé, éventuellement un peu meilleur pour s'ouvrir des angles de tir mais bon. Je ne pense pas qu'Arteta lui demande systématiquement de décrocher et d'offrir une option supplémentaire au milieu, que ce soit lui ou Jesus c'est quelque chose qu'on peut voir plus ou moins selon les matchs, à mon avis la consigne varie. Et vraiment la saison dernière je trouve que c'était assez différent, on le voyait souvent marcher sur les pieds des autres joueurs pour toucher le ballon et venir faire une passe en retrait, rien à voir avec sa performance contre Bournemouth cette année ou il utilise vraiment bien ces espaces à plusieurs reprises. Que ce soit une question de compréhension des consignes ou pas d'ailleurs me paraît peu pertinent, dans tout les cas c'est un domaine ou il a progressé à mon sens, que tu juges que la progression en question soit simplement une meilleur interprétation des consignes (ce qui ma foi est possible) n'empêche pas que ce soit un domaine ou il est meilleur aujourd'hui qu'avant. Quant au message de procès d'intention, comme très souvent sur ce forum, je ne le comprends pas vraiment. " c’est ça le problème, à vouloir toujours trouver un truc à dire, même si c’est sur des broutilles." Ou tu veux en venir exactement ? Quel rapport avec le débat en cours ?

Rien qu'entre le joueur qu'on a pu voir en 2021-2022 et celui d'aujourd'hui il s'est amélioré sur beaucoup de points. Meilleur dos au but, meilleur dans les duels, bien meilleur dribbleur notamment sa première touche qui lui permets de se remettre face au jeu avec de l'espace assez régulièrement, moins fixé aux centraux et plus capable de venir soutenir le milieu de terrain et faire progresser le jeu sans non plus encombrer ces zones bêtement comme il le faisait encore souvent la saison dernière, meilleur pour sentir les appels à faire entre les centraux et les latéraux.. Il y a encore plein de domaines dans lesquels il est trop limité mais je lui voyais très peu de talent lors de ses premiers matchs sous Arteta. Je ne vois pas comment on peut nier qu'il y a eu une vrai progression.