Auré

Intéressant, on peut même faire le parallèle avec Jamie Vardy, beaucoup parlaient de one season wonder, après la grosse saison de Leicester il a continué d'enchainer les saisons à 20 buts mine de rien. Et il a explosé sur le tard aussi.

Les exemples existent malgré tout. Callum Wilson a quitté Bournemouth pour Newcastle où il marqué presque 20 buts l'an dernier. Jota jouait à Wolverhampton avant de tout exploser à Liverpool, ils ont même fait une spécialité de ce type de recrutements : Robertson, Henderson, Jota évoluaient dans des clubs plus modestes du championnat et sont ensuite devenu des références. Dans le même registre, je suis sûr que si on avait réussi à recruter Vardy, il aurait brillé chez nous. Ton argument est biaisé je trouve car souvent les joueurs qui marquent beaucoup en PL ne s'exportent pas, et sont souvent déjà dans de gros clubs de PL donc ils ne bougent pas. Il y a peu de mouvements sur ce type de joueurs.

Je suis d'accord avec @Heisenberg, je suis certain que s'il change de club ce sera pour moins de 100m€. D'ailleurs après vérification, cet été il n'aura plus qu'un an de contrat... ça c'est un gros argument pour nous. Sesko, comme Ferguson ou d'autres, n'ont jamais connu le très haut niveau non plus. Je ne pense pas qu'on ai besoin d'un rookie, personnellement, même si on a Jesus, Trossard, Havertz, on a plutôt besoin de la cherry on the cake que d'un joueur à développer il me semble. D'ailleurs la réflexion de @Kloro est intéressante, c'est vrai que si tu peux avoir Toney à 50m€ par exemple (ce qui me semblerait un prix honnête vu sa situation), tu ne bloques pas la possibilité de recruter le futur crack de 2027-2028. @Heisenberg là où je suis un peu inquiet (tout en aimant beaucoup le joueur, je le répète, et en étant d'accord avec toi sur le fait qu'on ai déjà vu qu'un profil de grand nous était bien utile en pointe) c'est vraiment sur le link-up play. On voit bien par exemple ce moment que Martinelli souffre de ça, il était bien plus performant quand Jesus était là. Après Toney est capable de belles passes, et dans les déviations dos au but il est fort. Donc pourquoi pas. On peut aussi imaginer Havertz qui plonge vers la surface en s'appuyant sur notre 9 (ce qu'on ne voit pas vraiment actuellement).

Toney je l'aime bien et je le trouve même un poil sous-côté, il est meilleur techniquement et dans le jeu que ce que je lis souvent, par contre j'ai de gros doutes quant au fait que ça nous permette de step-up... Qu'est-ce que vous en pensez-vous ? Dans les points positifs : - jamais blessé - très bon jeu aérien / au duel physique - connaît la PL - a déjà prouvé qu'il pouvait marquer 20 buts en PL (contrairement à tous nos joueurs) - impliqué dans le pressing Dans les points négatifs : - bientôt 28 ans - très cher pour son âge et son expérience (seulement 3 saisons au haut niveau) - devra step-up techniquement pour se mettre au diapason de l'équipe - quasi une saison blanche, où en est-il sur le plan athlétique et mental ? En fait tout dépend du prix. Dernièrement on parlait de 70m€ je crois, je trouve ça un peu cher, considérant que ce n'est pas un joueur d'avenir (3-4 ans ?), qu'il sort d'une saison blanche et surtout qu'il ne va pas forcément apporter une plus-value significative à l'équipe... Ou alors, on peut considérer qu'avoir un 9 qui est dispo tout le temps et marque au minimum 15 bus est déjà une plus-value pour nous.

Je suis d'accord, j'adore ESR mais on a plus vu de vraie bonne performance de sa part depuis presque 2 ans. Vieira a des références plus récentes, et surtout il a l'immense mérite d'être quasiment toujours décisif. Vieira pour moi est un joueur comme Trossard, pas forcément fait pour être titulaire 3 matchs de suite, mais qui sera très souvent décisif quand il a un temps de jeu ponctuel.

On peut maintenant considérer, je pense, que notre milieu titulaire est établi : Rice devant la défense, Havertz et MØ devant lui. On a une deuxième option très crédibles, Rice et Jorginho devant la défense avec MØ plus axial devant eux. En plus de ces options, on a Smith Rowe et Vieira. En cas de catastrophe, on a Elneny et Trossard. Donc je suis d'accord que l'enjeu c'est de remplacer Partey par un joueur fiable physiquement, avec un moins gros salaire et qui poserait moins de problème s'il était souvent sur le banc (je ne dis pas qu'il en a posé mais s'il était apte et faisait une saison en n°3 je pense qu'il broncherait un peu). Pour moi, on a pas besoin de recruter deux milieux même avec les blessures récurrentes d'ESR et Vieira, car si on recrute un bon 6, Rice pourrait jouer plus souvent un cran plus haut. Sans compter l'option Jorginho-Rice. Le seul gros soucis qu'on pourrait avoir si on avait un effectif Rice / Zubimendi / Jorginho / Havertz / Ødegaard / ESR / Vieira, c'est que dans tous les cas si MØ se blesse, on perdrait beaucoup de qualité, mais il est de toute façon assez irremplaçable. Si on voulait un joueur équivalent, celui-ci serait forcément titulaire dans un grand club. Ou alors il faut détecter LA pépite. Donc pour moi, il faut un joueur par ligne, en attendant de voir ce que donne Timber. Si celui-ci s'impose, et que Tomi arrive à enchaîner un peu sans blessure, j'aurais même tendance à dire qu'on a pas besoin de défenseur supplémentaire. Osimhen / Zubimendi, emballé, c'est pesé.

Vous avez raison, c'est bien Adams le premier toutes compétitions confondues. En championnat, le classement c'est : Koscielny avec 22 buts Gabriel avec 14 buts Vermaelen et Adams avec 12 buts Par contre, en toutes compétitions confondues, Adams survole le classement avec 48 buts. Ca s'explique par le fait que la PL a été créée en 1992, alors qu'Adams a commencé à jouer pour nous en 1983. Donc ses buts marqués pendant une période de 9 ans sont classés hors PL.

C'est clairement un des gros axes d'amélioration de l'équipe. Comme @Miky_asc l'a souligné, le fait qu'on change souvent de 9 doit aussi jouer, en début de saison dernière Martinelli était en feu parce que Jesus et Xhaka interagissaient beaucoup avec lui. Peut-être aussi que Zinchenko faisait plus attention à varier son jeu en terme de zones d'activité. Havertz et Martinelli doivent créer une connexion mais c'est aussi le cas pour Zinchenko et Gabi. En tout cas Gabi est typiquement le genre de potentiel qu'il faut exploiter à 100%, c'est vraiment trop dommage de ne pas le mettre dans les bonnes conditions.

Non mais dans le rôle que lui a confié Mikel, il a la place pour le faire, il y a des joueurs devant lui. Et à Chelsea je me souviens l'avoir vu jouer 10 sur pas mal de matchs au début, il n'a pas toujours joué 9. Et justement je n'ai encore rien vu chez nous, pas une seule passe incisive. Des déviations oui, mais pas de passes, pourtant il est dans une position où il pourrait distribuer. Et ça m'étonnerait que ce soit une consigne de Mikel, il ne fait pas que des appels vers la surface, il descend et touche le ballon plus bas aussi, mais souvent il se contente du choix le plus simple, sur les côtés ou en retrait, ou bien il temporise. Ce qui est frustrant puisqu'à priori il est capable de beaucoup mieux. C'est de ça dont je parle, même sur des passes simples. C'est un peu ce qui me frustrait chez Partey d'ailleurs, ils ont un gros potentiel technique mais par manque de concentration ils sont capables de foirer des passes très simples. Mais comme tu dis, il va finir par corriger ça, et je me dis que plus il prendra confiance, plus il tentera des choses risquées. Pour moi c'est indispensable d'avoir deux milieux offensifs (c'est comme ça qu'Arteta appelle ses 8 en interview) qui soient capables de tout faire, défendre, presser, marquer et faire marquer.

Ce n’est pas une blessure à proprement parler, c’est un peu comme si il avait pris une béquille, mais par contre ça reste des cartouches cramées, il y a une telle concurrence dans l’équipe à l’instant T qu’il ne peut pas se permettre ce genre d’absences. Je suis de moins en moins confiant… et pourtant je suis son fan n.1. Arteta nous a déjà montré qu’il pouvait être extrêmement patient, quand il était convaincu d’un truc, mais bon ça serait bien que ESR reste fit à 100%.

Et puis pour les coupes et les matchs très abordables, Vieira peut faire le taff. Par contre il nous faudrait un 6, si on doit aligner un milieu avec Jorginho et Rice sur plusieurs matchs, on a aucun profil défensif à faire entrer. Pour en revenir à Kai, là où j’aimerais qu’il se lâche c’est sur les passes, j’ai regardé des highlights de lui en Bundesliga, il lançait des caviars dignes d’un 10, pourtant je n’ai rien vu qui s’en approche que ce soit à Chelsea ou chez nous. Ou alors Mikel lui a demandé de se concentrer sur ses qualités premières, et on verra la suite quand il se sentira vraiment bien.

Ca moi en tant que supporter, je m'en moque un peu. Entre revoir mon club compétitif au niveau national et européen, et pouvoir me vanter auprès de mes potes qu'on a peu dépensé, le choix est vite fait. Dans la mesure où on a dépensé l'argent qu'on avait... pour moi c'est juste les moyens qui justifient la fin. 680m€ (je ne vérifie pas le chiffre, je te crois sur parole) en 4 ans, ça fait 170m€ par an, pour un club propriétaire de son stade, qui jouait le haut de la première moitié de tableau, avec de gros revenus TV... ça ne me choque pas en fait. Surtout si c'est pour arriver à une position de title contender au bout de seulement 4 ans. Chelsea, City, Liverpool, United ont tous investi massivement pour gagner des titres sur les 10 dernières années. Il n'y a que Leicester qui fait figure d'exception. Au passage, Emery a eu des joueurs coûteux, dans le contexte économique de l'époque (2018-2019), Torreira, Leno, Sokratis, Pepe, Tierney, Saliba représentaient de beaux investissements. Et Arsenal a explosé son record de transfert quand il était aux manettes, il n'a pas su imposer son choix (Zaha), tant pis pour lui, le fait est que le prix aurait été similaire. A l'été 2018-2019 il a eu 5 joueurs, été 2019-2020 il en a eu 6. Il faut arrêter de dire qu'Emery n'a pas eu de moyens.

Par contre, forcé de constater qu'Arteta, en 4 ans, a fait progresser Arsenal d'une façon assez époustouflante. Pendant plusieurs années, que ce soit les dernières saison d'Arsène, la période Emery ou la prise en main d'Arteta, c'était absolument utopique de rêver d'un titre de PL, depuis un an maintenant ça fait partie du possible, que ce soit pour la fan base ou pour les spectateurs externes. Je trouve ça très fort. Dans le fond je suis d'accord avec toi, je considère encore que remporter la C1 est utopique, par contre je pense que les joueurs ont beaucoup appris de la course au titre perdue l'an dernier. Un joueur comme Ødegaard me semble particulièrement mature par exemple. On a une équipe faussement inexpérimentée d'ailleurs, Saka par exemple à 22 ans a connu une campagne pour le titre, une finale d'Euro avec l'Angleterre, finale d'Europa, une coupe d'Angleterre, plus de 160 matchs en championnat. C'est un gros bagage pour un joueur de son âge. Le mec a l'habitude de se coltiner avec Liverpool, City... qui sont les meilleures équipes mondiales, à l'instant T. L'apport de papy Jorgi sera aussi particulièrement utile, à mon avis.

Du coup, on va enfin le voir dans FIFA ?

Ca va venir, Titi était catastrophique dans le domaine quand il est arrivé, ensuite il s'est mis à planter des buts légendaires de la tête. Même s'il était évidemment beaucoup plus grand. Mais vu la mentalité qu'affiche Saka, je n'ai aucun doute quant au fait qu'il va de lui-même prendre l'initiative de bosser ce domaine. 100 goal contributions à 22 piges... depuis quand ce n'est plus arrivé ? Au pif je dirais Fabregas ? Edit : Même pas pour Cesc...

Pour une fois je vais lui faire des compliments, j'ai vraiment aimé son match. Vraiment dommage qu'il ne finisse pas avec un but pour la confiance, il aurait mérité. Outre ce qu'il fait d'habitude, j'ai vraiment apprécié qu'il prenne des initiatives, j'ai en tête une frappe ras de terre en dehors de la surface, une passe compliquée qui termine sur un adversaire mais au moins c'était bien tenté, et je n'ai plus la sensation qu'il se planque. Arteta doit être vraiment heureux. Il reste au joueur 14 matchs de PL + ceux de C1 pour continuer de monter en puissance, et peut-être que cet été le débat sur le recrutement d'un 8 titulaire sera terminé.

Pour ceux qui (comme moi) se posaient la question, le premier est bien sûr Koscielny avec... 27 buts.

D'accord avec toi, seuls les plus talentueux tireront leur épingle du jeu. C'est bien ce qu'on veut... fini la période où des joueurs moyens avaient pas mal de temps de jeu alors qu'ils n'avaient aucun avenir au club, je pense à Akpom par exemple. Après, supposer qu'Arteta se laisse dicter ses choix par ses joueurs... c'est très mal connaître la personne, je pense. Tous les éléments dont on dispose en tant que supporter, que ce soit All or Nothing, les benchcams, les conférences de presse ou même tout ce qu'on a vu d'Arteta le joueur d'Arsenal, tout porte à croire qu'il sait ce qu'il veut et est plus actif qu'influencable. A mon avis il parle d'un simple détail d'environnement qui mérite d'être discuté car très significatif de ce dont il parle : la confiance des pros envers Nwaneri. Très content de l'avoir vu en tout cas, et de l'approche du coach envers lui. A même pas 17 ans, il a tout son temps... et si on peut éviter de lui donner trop de temps de jeu alors que sa croissance n'est pas terminée, et ainsi éviter un nouveau Wilshere, tant mieux.

121 ballons touchés. 95% de passes réussies (sur 113 passes) 7 passes clés. 2 passes décisives. 1,5 millions de km parcourus. Captain MØ !

Il n'a qu'à regarder ce que United a fait à son copain Van de Beek Mais oui, si Ten Hag reste, il va forcément se pencher dessus, comme tout ce qui a fait un tour par l'Ajax... @The Wilsh tu m'as trop hypé avec ton post... Dans un monde utopique : Martinelli Osimhen Saka Jesus Havertz Nelson Ødegaard ESR Rice De Jong Recrue Jorginho Zinchenko Gabriel Saliba White Timber Kiwior Tomiyasu Raya Recrue Trop cheaté...

Un milieu Rice - De Jong - Ødegaard ce serait totalement indécent En plus Barcelone vend plutôt très mal je trouve, habituellement, mais ils l'ont payé cher donc je les vois mal demander moins que le prix d'achat.

Ca me poserait un problème dans la mesure où ça ferait deux fois que le staff avouerait publiquement avoir fait le mauvais choix. Je m'explique : Acheter Raya à peine 2 ans après avoir acheté Ramsdale, alors que celui-ci a progressé, je trouve que ça signifie "on a pas fait le meilleur choix possible à l'époque". Ca me ferait le même effet pour Kiwior, voir même encore plus exacerbé vu que là on parle d'à peine un an. Sans compter qu'on y perd de l'argent à chaque fois.

Et tout ça alors que nous qui suivons tous les matchs n'avons pas l'impression qu'il fait sa meilleure saison. Enfin, je me base sur les commentaires lus sur son topic en plus de mon propre jugement pour dire ça. Mais il me semble que l'an dernier il avait été encore plus régulier, encore plus décisif. C'est la marque des grands, de peser même dans les mauvais jours.

Non mais le 8 titulaire on l'a, c'est Havertz, il faut se faire à l'idée. Moi qui n'aime pas le joueur, je ne peux pas nier que tous les indicateurs vont dans ce sens. Arteta l'a choisi, il l'apprécie et lui fait confiance. Derrière lui on a ESR et Vieira, on pourrait même en vendre un qu'on aurait toujours deux joueurs pour ce poste. Et Rice a déjà été testé à ce poste, tout comme Trossard, si jamais ESR devait doubler MØ aussi par exemple. Bref, tout ça pour dire que si on est factuel, on ne peut pas se dire que le club va chercher un 8. D'ailleurs, sur le peu de rumeurs qu'on a depuis 6 mois, aucune ne parle du recrutement d'un 8. Par contre c'est très logique de considérer qu'on va recruter un 9 (Jesus pas assez buteur et trop souvent absent) et un 6 (Partey jamais disponible, éventuellement sur le départ + départ définitif d'Elneny). On aura pas le budget pour recruter un 8 en plus. En résumé, absolument tous les faits vont dans le sens qu'on ne recrutera pas de 8. Recruter un 8 c'est ton envie personnelle, parce que tu n'es pas satisfait d'Havertz. Mais tout indique que ce n'est pas le cas du décideur, Arteta. Ne pas oublier qu'on aura aussi probablement à recruter un gardien remplaçant. Je vois Ramsdale partir malheureusement, et il nous faudra bien le remplacer. On va aussi déduire 35m€ de notre budget estival en recrutant Raya. A mon humble avis, l'effectif va peu bouger, l'idée est d'avoir Havertz - Ødegaard - ESR - Vieira pour les deux postes devant, Jorginho - Rice qui peuvent aussi jouer en double-pivot, un autre joueur pour bétonner en 6 si Rice doit jouer plus haut. 7 joueurs pour 3 postes, c'est très bien. Partey on ne peut pas se permettre de le garder, à plus de 250k/semaine pour 3 matchs joués dans la saison... Ca, ça serait une mauvaise affaire. Bien plus que de prolonger Nketiah et Nelson.

Je trouve moi aussi qu’il a joué un peu différemment de d’habitude. Il a beaucoup collé Konaté par exemple, donc très haut, et ça a été une des clés du match. Je le préfère aussi dans ce rôle. Evidemment il faut qu’il fasse mieux à la finition, il fait le bon appel pour Ødegaard qui lâche un véritable caviar, c’est dommage de ne pas marquer sur cette action pour lui. Une des choses que je lui reproche c’est de très peu prendre part à la construction, et de ne pas être très entreprenant à la distribution quand il a la balle, je trouve que quand il évolue un cran plus haut ces défauts sont moins pénalisants. Il est aussi en meilleure position pour faire l’appel dans le dos des défenseurs, les quelques mètres qu’il gagne en jouant dans cette position lui permettent. Des appels comme celui qu’il fait sur le but de Saka, on en a peu vu quand il joue plus bas. Enfin, on profite clairement plus de ses qualités aériennes quand il est positionné directement au duel avec les DCs adverses. Même si sur ce point-là, on le voit souvent attirer les ballons aériens même quand il est au milieu. En tout cas j’ai hâte de voir ce qu’il peut proposer à ce poste contre West Ham. Contre Liverpool je lui reprocherais de s’être procuré trop peu d’occasions (une seule ?), contre WH j’attends de lui qu’il frappe au but, qu’il cadre, qu’il marque. S’il y parvient, je pense qu’il sera une option plus intéressante que Nketiah, en l’absence de Jesus. Pourquoi pas finir la saison à ce poste ? En alternant Jorginho et ESR au milieu, voir Partey s’il revient.