Auré

T'es tellement casse-couilles avec ton bashing sérieux... T'as une photo de tes têtes de turc sur la porte de ta chambre sur lesquels tu balances des fléchettes quand ta maman est sortie faite les courses?

Bien sûr que non ce n'est pas nouveau, quasiment depuis son arrivée beaucoup de membres l'ont pris comme tête de truc. Mais ouai, on avait même JET qui avait un Welbeck dans chaque poil de cul! Brillant comme comparaison. En tout cas moi je ne trouve pas contradictoire de trouver un potentiel à un joueur qui comprend le jeu, sait se déplacer et jouer avec ses partenaires, et de critiquer un joueur qui, à 25 ans, n'a toujours pas compris qu'on peut faire autre chose avec le ballon que frapper comme un boeuf dedans ou le pousser loin devant soit et courir pour la rattraper.

Danny Dat Guy Moi aussi je crois en lui mais j'ai peur que si Wenger ne décide pas de lui laisser la pointe, et continue de le faire jouer ailier (fausse patte en plus), il ne trouvera jamais son potentiel... Tu trouves? Moi je trouve que sa meilleure période c'était quand il évoluait en pointe, dans le jeu il était excellent. En pivot il était très bon et avait remplacé un Giroud pourtant en forme au pied levé. Ne manquait que les buts pour qu'il évite de se prendre sur la gueule toutes les critiques ridicules qu'on lit tous les jours ici sur lui.

Ings il coûtera combien à peu près?

Je pensait que Ballotelli avait un plus gros salaire que ça, effectivement c'est "pas cher". Un milieu Can-Henderson-Milner c'est pas mal, avec Coutinho et Lallana sur les côtés c'est même bandant sur le papier. Rodgers doit à tout prix faire jouer Can à son poste, il a un p***** de joyaux entre les mains.

Après pour le salaire, vous pouvez vous le permettre avec le départ de Gerrard j'imagine... D'ailleurs en parlant de gros salaire, est-ce que le club prévoit de revendre Balotelli? £120k/w c'est cher, sans doute un peu trop cher pour Milner, mais c'est pas non plus disproportionné. Il vous le rendra au centuple. Milner sur un côté c'est pas son meilleur poste mais il fera le taff, en fait quand tu recrutes Milner tu peux dormir sur tes 2 oreilles, n'importe où ton coach le fera jouer il fera le taff. Si vous le faites jouer relayeur par contre, il améliorera très vite votre 11 je pense.

Autant Milner est un très bon joueur, très sous-côté, autant je ne suis pas sûr que c'était le type de joueur qu'il fallait à Liverpool. Vous pensez qu'il jouera où? Même s'il est bon à plein de postes, je dirais quand même que son meilleur poste c'est relayeur, or vous avez Hendo qui fait du très bon boulot, et Allen qui reste prometteur. Après vous ne ne risquez pas d'être déçu, tout le monde sait que c'est un joueur plein d'abnegation qui connaît la PL comme sa poche, je m'interroge juste sur le secteur où il évoluera. Belle recrue en tout cas, et ce très rapidement (et sans indemnité en plus).

Je suis d'accord. Un bon club de Championship ça sera déjà très bien pour lui.

Bien sûr chacun peut en faire l'interprétation qu'il veut, je voulais juste retranscrire les stats comme des données factuelles de la saison, puis chacun apporte son point de vue dessus. Par ailleurs il y a sans doutes quelques erreurs. Les stats sont des données objectives qu'on prend subjectivement.

J'ai complété, j'en peux plus des stats je vois des chiffres quand je ferme les yeux Pour rebondir sur ce que tu disais, une comparaison des 2 dernières saisons pour Giroud et Ramsey: Giroud 14/15 -> 25 titularisations 19 buts 4 passes ratio 0.92 Giroud 13/14 -> 44 titularisations 22 buts 10 passes 0.72 Ramsey 14/15 -> 32 titularisations 10 buts 8 passes 0.56 Ramsey 13/14 -> 28 titularisations 13 buts 9 passes 0.78 En terme de ratio Giroud a fait bien mieux cette saison, s'il avait pu jouer le même nombres de matchs que l'année dernière on peut imaginer qu'il dépassait allégrément les 25 buts marqués. Aaron a plus joué que l'année dernière, ça me semble bizarre... En terme de ratio il a fait moins bien.

La saison étant terminée, on peut se permettre un petit bilan... Joueurs les plus utilisés: 1. Sanchez, 47 titularisations 2. Mertesacker, 47 titularisations 3. Cazorla, 44 titularisations 4. Koscielny, 35 titularisations 5. Monreal, 34 titularisations 6. Ramsey, 31 titularisations 7. Ozil, 30 titularisations A noter que Per a commencé 35 des 38 matchs de championnat. Buteurs: Sanchez 24 buts Giroud 19 buts Ramsey 10 buts Cazorla, Welbeck 8 buts Walcott 7 buts Passeurs: Cazorla 15 passes Alexis 12 passes Ramsey, Ozil 8 passes Alexis a donc participé à 36 buts en 47 titularisations... Enorme. Santi suit en ayant participé à 24 buts en 44 titularisations, énorme pour un relayeur. Ramsey a fait une bonne saison sur le plan statistique également, il a participé à 18 buts en 31 titularisations. Ozil c'est très insuffisant sur ce plan-là, il a participé à 13 buts en 30 titularisations. En fait, même Danny Dat Guy fait mieux que Mesut avec 11 buts (8 buts + 3 assists) en 27 titularisations. Les vilains qui font des fautes et prennent des biscottes: Chambers, Ramsey, Bellerin, Coquelin 7 jaunes Giroud, Cazorla 5 jaunes ... Koscielny 4 jaunes Mertesacker 2 jaunes Les vilains qui font des fautes et prennent des rouges: Chambers, Giroud et il me semble Ramsey Les stats individuelles de quelques autres joueurs: Oxlade-Chamberlain 22 titularisations, 3 buts, 5 passes Bellerin 25 titularisations, 2 buts, 1 passe Rosicky 8 titularisations, 3 buts, 2 passes Wilshere 13 titularisations, 2 buts, 2 passes Coquelin (par match, en PL) 86% de passes réussies 3.7 interceptions 3.2 tacles 3.1 dégagements 1.4 fautes Mertesacker (par match, en PL) 90% de passes réussies 5.5 dégagements 2.1 interceptions 0.8 tacles 0.2 fautes Koscielny (par match, en PL) 89% de passes réussies 5.9 dégagements 3.5 interceptions 1.3 tacles 0.7 fautes Gabriel (par match, en PL) 85% de passes réussies 7.5 dégagements 3 interceptions 0.5 tacles 0.5 fautes Mes conclusions persos: - Notre charnière centrale est très très propre, que ce soit à la relance (moyenne de 90% de passes réussies) ou à la récupération (moyenne de 0.4 fautes par match) - Coquelin est une bête - Bellerin a fait une jolie première "vraie" saison - Ramsey a réussi à faire une bonne saison sur le plan statistique le cochon - Giroud a quand même planté comme un porc... Décidément Arsenal c'est pas hallal - Sanchez, y'a pas de mot - Oxlade commence à avoir de jolies stats, 8 buts provoqués pour 22 titularisations c'est bien pour un ailier - Ozil a encore besoin de quelques coups de 44 de Tonton dans le cul Note: ses stats sont toutes compétitions confondues (Premier League + Champion's League + Community Shield + FA Cup + League Cup) et viennent des sites ESPN et WhoScored.

Donc le monde est soit blanc soit noir. Et je ne suis pas un "vrai" supporter. Merci d'avoir rétabli la vérité

Ah ah! Non mais c'est vous qui essayez de justifier le truc en faisant passer les supporters pour de gros beaufs, je ne fais que reprendre votre cliché! Après oui, si la majorité des supps erructent en bavant quand un gamin tout bourré associe "Tottenham" et "m****" à la télé, je vous donne raison pour le cliché. Pour moi le plus important c'est le terrain, le sportif. La rivalité elle peut vivre sur la pelouse, le reste est inutile. En tout cas ce n'est plus vraiment du foot. Enfin bref, au final ce "débat" est quand même peu intéressant vous en conviendrez. J'ai exprimé mon avis, pas mal d'autres attendaient que quelqu'un le fasse en premier pour se lâcher (Arno, Sborn, je vous ai démasqués bande de fillettes! :-p). Voilà. Que Wilshere se donne à fond lors des prochains matchs et qu'il marque contre les Spurs, ça me suffira, ça n'a jamais été plus loin.

Mais pourquoi tu me parles des médias, je suis un média moi? C'est moi qui exprime ma propre opinion: pas classe de la part de Wilshere. Rien de plus! Et je ne sais même pas de quoi tu parles pour Leicester, j'ai très peu d'intérêt pour ce genre de choses et surtout pas pour d'autres clubs qu'Arsenal d'ailleurs. Et puis désolé mais le fait que le chant soit populaire parmis la classe beauf de nos supporters ça n'a rien a voir avec ce qu'il a fait: lui est contractuellement obligé de correctement représenter le club pour qui il joue, ses dires sont entendus par des milliers (millions) de personnes. Son amour pour Arsenal il doit avant tout le montrer sur le terrain, le reste ce n'est que de l'esbrouffe. Wenger ne dérape jamais comme ça, ça veut dire qu'il n'a pas le club dans le sang? Je ne comprends pas pourquoi vous me parlez sans arrêt des supporters lambdas, ça n'a strictement rien à voir.

Les pauvres, être obligé de respecter une charte de respect de l'image du club qui leur file un salaire de 500.000 balles par mois... Monde de m****. Neymar qui se fait défoncer parce qu'il dribble un défenseur, là oui c'est de la connerie. Des gens qui ne trouvent pas classe que Wilshere ne trouve rien de mieux à faire que de gueuler des saloperies sur un club au moment de célébrer un trophée avec lequel le club en question n'a rien à voir, et pour lequel il n'a joué que 15min, désolé mais je trouve ça justifié.

Donc on fait quoi maintenant que tu as poussé ta petite gueulante, on va se coucher?

Les plus connus mais aussi les plus stupides. Dans la droite lignée de "she said no Robin" ou "f*** Adebayor we've got Arshavin". En fait je crois que tu as raison, le supporter moyen est un beauf et il ne faut pas s'étonner que les pitreries de Wilshere trouvent public. Moi je dois vivre dans mon monde en m'imaginant simplement apprécier la coupe que je porte en ayant participé à 15 minutes de jeu sur 5-6 matchs.

Tu m'as habitué à bien plus de finesse intellectuelle Weale franchement. Pourquoi tomber dans l'extrême avec les hooligans alors que je te parle du comportement de Wilshere? Mais bon tu as raison, les supporters anglais sont de gros beaufs grossiers et provocateurs en général, faisons une belle grosse généralité en les assimilants tous à des hooligans, donc je comprends mieux pourquoi ils apprécient les conneries du Wilsh. Wenger et son sourire en coin après chaque fausse langue de bois, représente bien plus Arsenal que Wilshere et ses boutades pipi-caca.

Tant mieux alors, c'est exactement ce que je suis! Ce que vous ne prenez pas en compte aussi c'est que si Wilshere se fait laminer par les médias anglais c'est aussi et surtout parce que c'est loin d'être britannique comme comportement. Le flegme anglais c'est pas une légende, l'anglais type n'a certainement pas besoin de faire une chanson à base de pipi et de caca sur son rival.

Donc même si c'est inutile et puéril, j'ai pas le droit d'exprimer mon désaccord parce que ça fait "partie de la culture du foot"? Enfin quelqu'un qui voit un peu plus loin... Les joueurs de foot signent des chartes d'engagement très fournies en même temps que leurs contrats, ils s'engagent à représenter leur club de la meilleure manière en évitant diverses conneries, du style de celle dont on parle... Ou plutôt dont on essaye de parler.

Bien sûr que la rivalité est différente mais chercher la m**** dans une rivalité sportive ou historique c'est la même chose: utilité 0 pour le club. Et lui, à part être un peu plus considéré comme un petit caïd ou un enfant du club, je ne vois pas trop ce que ça va lui apporter. Mais bon s'il en est à chercher ce genre de choses (car pour moi c'est plus de l'esbrouffe qu'autre chose) c'est triste pour lui, et encore une fois je préfère qu'il cherche la reconnaissance sportive qu'il a perdu depuis 2 ans. Non, il aurait juste dû savourer une coupe inscrite à son palmarès alors qu'il a du jouer 40 minutes à tout casser dans cette compétition. Enfin moi je m'en fout j'irai pas foutre un caca dans un sac en papier devant sa porte hein, c'est juste que ça me semble dispensable et que je m'étonne de voir la quasi totalité des membres ici aller dans son sens. Il a quand même 2 enfants cet homme-là, c'est d'autant plus puéril.

En même temps moi je trouve ça totalement inutile, et trop facile. Wilshere a sûrement voulu faire ça pour la rivalité, donc sur le fond je comprends, mais à l'époque de la grande rivalité United-Arsenal, voyait-on ce genre de choses? Non. Elle se voyait sur le terrain, la rivalité, pas à coups de déclarations par médias interposés ou hors du stade lors d'événements complètement extérieurs à ce sujet. Je préférerais que Wilshere se donne à fond lors du prochain NLD, ça me suffira amplement pour me dire que notre club assume fièrement la rivalité. Pas besoin de tomber dans l'insulte de cour de récré... Surtout que les joueurs savent très bien que les médias n'attendent souvent qu'un faux pas pour leur tomber dessus, donc c'est pas très intelligent de leur filer le bâton pour se faire battre. Qu'il refasse une bonne saison complète déjà, après il pourra se permettre ce genre de choses (ou pas d'ailleurs). Je l'adore Wilshou, j'ai été un de ses premiers fans ici, mais il a vraiment pas l'air fut-fut comme mec...

Dixit le mec qui a passé sa journée à me dire que penser de certains joueurs... Brillant!

Mais pourquoi je ne serais pas objectif sur Ozil au juste? C'est un joueur que j'adore, j'ai même eu un débat enflammé avec La_pulga l'été dernier pour défendre le fait que ça serait une superbe recrue pour qui la somme de 50m était totalement justifiée voir même représentait une aubaine. Toute la première saison, j'ai fait partie de ceux qui le défendaient contre le ras-de-marée de critiques qui lui déferlait sur la gueule. Ca commence à m'emmerder au plus haut point que tu me colles une étiquette complètement ridicule sur des joueurs que j'ai toujours soutenu. Je m'émerveillait devant Ozil au Werder que certains n'avaient même pas encore leur brevet des collèges. Bref ça me fout les nerfs en pelote de lire des conneries pareil, tout comme ça m'emmerde royalement de voir quelques membres s'auto-proclamer "fan club de Mesut wesh si si on a toujours cru en lui". On peut apprécier Ozil et justifier ça par de hautes exigences sur ses performances car c'est un joueur réellement blindé de talent, plutôt que de simplement lâcher de futiles "Ozil me fait bander", "Ozil c'est un dieu pis c'est tout" ou "Ozil c'est du porno sur le terrain". Viens pas me parler d'objectivité franchement, tu dis toi même que tu "détestes" un joueur du club que tu es censé supporter et tu t'amuses à en qualifier d'autres de chèvres. C'est ridicule, il suffit qu'on reste mesuré sur la performance d'un joueur sur UN match alors que la majorité se branle dessus pour passer pour quelqu'un qui n'est pas objectif ou qui ne peut pas encadrer le joueur. Manifestement tu ne connais pas beaucoup des gens avec qui tu dialogues ici, entre "t'es méchant avec Ramsey" et "t'aimes pas Ozil", tu devrais apprendre à connaître tes interlocuteurs avant de lâcher de telles stupidités. Exactement comme si j'allais dire à La_pulga qui note un contrôle raté de Messi, "nan mais t'es pas objectif parce que c'est Messi tu l'aimes pas". Ridicule quoi.

Pour le moment il est loin d'avoir prouvé qu'il n'était pas un sur-côté qui ne réussirait pas justement. Les matchs qu'on peut qualifier de très bons de sa part cette saison se comptent sur les doigts d'une main... Pourquoi tu parles de mauvaise foi? J'ai pas compris. Et non ce n'est pas dommage qu'il n'ai pas été transparent en final, bien au contraire. Je préfère avoir tort 100 fois si c'est pour qu'Ozil soit 100 fois bon hein... D'ailleurs pour le coup, même s'il a été loin d'être transparent, je trouve sa performance d'hier très surcotée par les fans, pour moi des joueurs comme Coquelin ou Cazorla ont eu un impact bien plus important sur notre match. Ozil a fait ce qu'il sait faire, des passes lasers, des prises de balles très élégantes, des dribbles, du clinquant en petites quantités quoi. Ca ne m'étonne pas de voir tout le monde se branler dessus, il sait mettre de la poudre aux yeux, mais moi je n'adhère pas.