Auré

Tout ça pour donner l'impression que vous êtes beaucoup dans ta clique!

De toute façon, personne n'est dupe sur Giroud. Chaque saison, il est au top pendant 2-3 mois, très utile au collectif, buteur, et le reste du temps ses limites sont trop pénalisantes pour le collectif. Et puis Wenger l'a transformé en machine à remises, quand il est arrivé, j'avais été surpris par sa qualité d'appel, il multipliait les appels verticaux intelligents. Mais Wenger a trop insisté sur son physique...

Pas de problème alors A vrai dire je n'ai jamais sous-entendu que Shelvey était un mauvais joueur, donc pour moi tu n'as pas à justifier ton avis positif sur lui puisque je suis globalement d'accord. Maintenant, j'ai du mal à voir, comme toi et Arsenal59, un "Arteta-like" en Shelvey. J'ai eu la chance de voir Arteta débuter au PSG, très jeune c'était déjà un joueur très intelligent, avec un jeu de transmission très propre. Ce n'est pas une question de niveau, comme tu l'as dit ils ont 10 ans de différence donc ça n'aurait pas de sens de comparer le top niveau d'Arteta avec le niveau naissant de Shelvey, c'est une question de profil. Moi quand je le vois jouer je n'ai pas la sensation qu'il ferait un bon meneur reculé. Pour moi, ce n'est pas son registre, c'est plutôt un milieu polyvalent, bon techniquement, qui aime aller au charbon, un peu comme Henderson ou Milner. Dans le doute, j'ai donc préférer proposer une réponse qui tente de montrer que mon opinion positive du joueur est justifiée quitte à être un peu sec. Ca c'est certain, personne n'est dupe sur Arteta, même s'il peut encore potentiellement faire 4-5 excellents matchs cette saison, rien à voir avec Shelvey qui est jeune et plein de santé. En revanche, il a dix ans de plus que Shelvey et ne pourra probablement pas assurer et proposer de telles performances aussi régulièrement lors des futurs mois/années. Deux points sur lesquels je ne suis pas du tout d'accord. C'est surtout ça que je valorise parce que depuis le début de la saison, il est très performant, il est créatif offensivement et solide défensivement, meilleur notamment qu'un Schneiderlin. D'ailleurs, en 5 matchs joués, c'est deux trophées d'homme du match. Ma confiance concernant son potentiel vient donc de là et j'aime également à penser qu'il n'est déjà pas loin du niveau de l'espagnol et qu'il pourrait devenir bien meilleur avec un coach tel que Wenger. Pour moi, Schneiderlin est une référence à son poste depuis 3 ans, un des meilleurs 6 du championnat défensivement, et il est bien partie pour s'imposer à United et en EDF à terme. Shelvey est encore loin de ce statut-là. Ensuite, Schneiderlin me semble bien plus fort défensivement que Shelvey, et pas si inférieur que ça offensivement, d'ailleurs pour moi Schneiderlin est très sous-côté dans ce domaine, son jeu de relance est très intelligent et précis. Même si évidemment Shelvey est meilleur techniquement et plus entreprenant dans la distribution, comme je le disais il a été formé en 10 il me semble. Pour la deuxième phrase, bien évidemment je pense que Shelvey est encore loin du niveau qu'a pu avoir Arteta chez nous, celui où il était tout simplement indispensable. Il ne faut pas oublier qu'Arteta a une part de responsabilité dans l'explosion de Ramsey et de Coquelin... Les 2 l'ont dit en interview. Et puis la saison ne fait que commencer, et la saison dernière il était moins impressionnant, donc attendez un peu avant de le rapprocher du top niveau d'Arteta... Arsenal59 poste régulièrement, dont sur le topic Premier League, à son sujet. Il me semble que vous êtes 3 à parler régulièrement de lui, et encore une fois "hype" ce n'est pas péjoratif, c'est même un peu ironique. Donc pour résumer: je trouve que Shelvey est un bon joueur dont la progression est intéressante (et donc je ne reproche pas aux autres de le penser et de le dire). Mais je ne trouve pas qu'il ai potentiellement un profil "à la Arteta", et si je suis d'accord qu'il nous faut un concurrent à Coquelin, je pense que si on s'intéressait à Shelvey, on se casserait les dents, car il vient de prolonger et coûterait très cher, je suppose. Trop cher pour Arsène, qu'on connait tous. Plus haut sans doute, maintenant il y a plusieurs marches entre Swansea et nous. Par exemple, Southampton, Everton, Tottenham, Liverpool, c'est au dessus de Swansea mais en dessous d'Arsenal. Et ça fait peu de temps qu'il est si bon.

Ouai, je suis loin d'être aussi emballé que vous. En grande partie parce que pour moi la technique de Coquelin est très sous-cotée à cause de la sobriété qu'il a adopté dans le jeu depuis son retour. Du coup, même si Shelvey est bon techniquement (si je ne m'abuse il est 10 de formation), je ne le vois pas très au dessus de Coquelin. De toute façon il a prolongé en juin à Swansea et il est anglais, donc le recruter cette année coûterait plus qu'une blinde. Abe > Ne te vexe pas comme ça. Vous êtes plusieurs à faire plus qu'en parler vaguement, on retrouve son nom tous les jours sur différents topics, du moins c'est mon impression, du coup j'appelle ça une hype, mais c'est pas un mot péjoratif hein, vraiment pas la peine de s'outrer comme ça. J'ai regardé des matchs de Swansea cette saison merci, et de la saison dernière aussi. J'ai aucune envie de perdre du temps à te "démontrer" quoi que ce soit, tu vois Shelvey comme un Arteta-like, pourquoi pas hein. Je ne suis pas d'accord, pour moi Shelvey a simplement un bon jeu long et une bonne technique, mais il est très loin d'avoir l'intelligence d'Arteta, dans les choix de relance notamment, c'est pas pour autant que j'ai envie de te faire changer d'avis ou de te démontrer que j'ai raison puisque dans tous les cas c'est juste une appréciation personnelle. En bref, j'ai aucune envie de tomber dans un affrontement, je dis ce que je pense: on voit pas mal de membres parler de Shelvey sur tout le forum, en le comparant souvent à Arteta. J'ai pas dit que c'était mal ou interdit, je constate c'est tout. Et accessoirement je ne suis pas vraiment d'accord mais vu qu'il ne s'agit absolument pas d'un joueur qu'on risque de recruter (pour les raisons évoquées ci-dessus, prolongation récente et nationalité), je ne ressens pas le besoin de débattre sur notre désaccord. Pour ta deuxième phrase, non seulement je n'ai jamais dit qu'il était absurde d'envisager une solution de remplacement à Arteta (j'en parle d'ailleurs depuis bien plus longtemps que toi ou d'autres avec notamment Milan Badelj, Iturraspe ou Sergi Samper avant même que certains n'en entendent parler), mais je n'ai pas non plus critiqué ce qui se passait sur ce topic, encore une fois j'ai fait une constatation, on lit plein de choses ici sur Shelvey, sur différents topics (première league, ce topic, joueurs dont vous rêvez, etc.).

Apparemment c'est la hype en ce moment de voir un "profil à la Arteta" en Shelvey, un meneur reculé. Donc je suppose que ceux qui voudraient le recruter souhaitent changer de duo au milieu et donc de remplacer Coquelin.

C'est normal de jubiler parce que Giroud se fait siffler?

Sagna fait un bon match aussi, très disponible, il ne perd aucun ballon et fait une passe dé. D'ailleurs les footix vont se faire plaisir sur footmercato "lolilol pr une foie kil sentre bien Sagnia. J'espère que Deschamps va voir le rapport entre le gain considérable en qualité de jeu et la mise sur le banc de Evra, Cabaye et Sissoko. Conjointement avec les titularisations de Trémoulinas, Schneiderlin, Grizi et Valbuena quoi.

Si c'était que ça... Apparemment ils ne savent même pas ce qu'il a, et ce après 5 mois! Enfin c'est ce que dit Dean:

Alexis va s'imposer en pointe, devenir notre nouveau Suarez et Oxlade prendra son poste d'ailier gauche au pied levé et deviendra notre nouvel Obertan.

Il joue aux deux postes en réserve, indépendamment. Ces derniers temps il semble plutôt se fixer en DC oui mais à ses débuts il jouait latéral droit.

De toute façon le plan de Wenger semblait clair, il a pris Debuchy à 29 ans pour assurer le coup en attendant que Bellerin, Chambers (qui a l'époque étant venu de Southampton où il jouait ArD) et Jenkinson progressent. Bellerin a confirmé les espoirs placés en lui et quand Wenger a prolongé puis prêté Jenkinson pour une deuxième année consécutive, ça valait sans doute dire qu'il compte sur lui (sinon c'était le meilleur moment pour le vendre puisqu'il venait de faire une bonne saison comme titulaire à WH). Debuchy n'a sans doute été pris que pour faire un intérim le temps que les jeunes explosent. En réserve on a aussi Tafari Moore mais aussi et surtout Pleguy qui sont prometteurs.

A droite, en pointe c'était Harry Kane qui a aussi marqué d'ailleurs. Théo a remplacé Ox poste pour poste et a marqué 1 min après son entrée en jeu.

Mada, t'as déjà vu "attrape moi si tu peux" non? Théo, ce faussaire de génie.

Je confirme, c'est abordé dans le bouquin et ça a l'air d'être monnaie courante mais par contre plutôt dans les clubs modestes.

Ah putain, il s'est pas loupé... On lisait ce matin qu'il n'avait qu'un ligament touché, et une rupture partielle. Dur... C'est moche de voir un tel talent se blesser si gravement. J'aime beaucoup ta composition, je suis d'accord avec 90% des joueurs choisis. Grenier peut effectivement assurer la distribution, on l'avait un peu oublié (heureusement qu'on a un Lyonnais ici ). Je testerais bien Lacazette à la place de Benzema aussi. Lacazette-Griezmann ça me semble plus complémentaire, Benzema-Griezmann ça fait 2 neuf et demi presque.

Faut voir, Wenger a une meilleure vue sur son niveau que nous. Même si moi aussi je le trouve intéressant. Mais ca fait déjà 4 ans qu'il nous a rejoint, il est passé à 2 doigts de filer vers son 5ème prêt, faut être lucide, les carottes sont cuites. Il jouera peut être en coupe pour faire souffler Oxlade ou Ramsey, vu la durée de la blessure de Welbz. Mais mon petit doigt me dit que même s'il fait de belles prestations, Wenger ne lui donnera pas sa chance en championnat.

Gros match de sa part, sur la base de ce qu'il fait chez nous: intelligent dans l'anticipation, agressif, excellent à la relance. Par contre 2-3 fois il a voulu intercepter et s'est cassé la gueule de se projettant, ça donnait des situations assez dangereuse, par exemple celle en 2ème période où Lloris sort bien pour tacler. Mais c'était globalement une belle prestation, à son poste préférentiel en plus. Qu'il continue et enterre définitivement Sakho.

J'espère (sans trop y croire) que Deschamps a vu les mêmes choses que nous: Koscielny indispensable, Griezmann très intéressant, Schneiderlin bien mieux que Cabaye à ce poste, Valbuena plus utile que Pogba. Et surtout... Evra totalement dispensable, Sissoko idem, Pogba nuisible au jeu si on ne le cadre pas, Benzema qui n'a tout simplement pas envie de jouer pour l'EDF. Matuidi c'est pas forcément le problème en EDF je trouve, il gratte quand même pas mal de ballons, a un gros volume de jeu et n'est pas si imprécis qu'on veut bien le dire. Je le trouve en tout cas bien plus intéressant que Sissoko dans ce rôle de box-to-box. Personnellement je construirais sur Payet, en concurrence avec Valbuena. Schneiderlin + un box-to-box (Matuidi ou Pogba) + un organisateur (Cabaye peut le faire si on lui redonne confiance), un trio complémentaire derrière un vrai 10 (Payet ou petit vélo donc). Griezmann en 9,5 le mec est énorme à l'atletico à ce poste et bon à chaque sortie en EDF. Et tester Martial également, Benzema étant horrible en sélection et Giroud horrible en club. Ou Lacazette. Kurzawa remplace Evra. A droite je ne sais pas, Sagna est pas mal en club en ce moment, mais il n'a jamais été très bon en EDF. Debuchy?

Ayoub, quel homme cultivé <3 Mais c'est vrai qu'en visionnant des matchs d'époque on est choqué par la dureté des duels et les tacles assassins. Et donc je suis d'accord sur le fait qu'il est naturel que les joueurs aient pensés à en rajouter un peu pour tenir les arbitres attentifs et donc se protéger. Ce que se mangeaient Maradonna ou Pelé, Pépé c'est un bisounours effeminé à côté. Et puis le truc du "Busquets et Pedro sont des dauphins", ça m'a toujours énervé, les mecs sont littéralement blindés de talent et les footix ne retiennent que le vice qu'ils utilisent pour pousser leurs adversaires à la faute... Y'a bien d'autres trucs à critiquer au Barca que les simulations. Et puis de toute façon la nature de leur jeu les expose forcément plus au tacles durs (parce que tacles d'énervement ou de frustration souvent donc peu maîtrises et très appuyés) que la plupart des autres équipes.

Bien sûr que le niveau défensif d'Özil est loin d'être le problème le plus préoccupant, où ai-je dit le contraire? On peut en parler quand même... Là on parlait de la supposée maîtrise de notre milieu de terrain. C'est donc cohérent de parler de l'apport défensif de nos 3 titulaires au milieu, et il y en a un qui fait moins bien que les autres (même si encore une fois, c'est pas super pénalisant et ça le serait encore moins si notre pressing était organisé de façon plus globale). Maintenant, vu la progression de Santi dans ce domaine, rien n'est perdu pour Özil qui a d'ailleurs déjà fait beaucoup de progrès dans ce domaine. On est passé d'un mec totalement nonchalant en phase défensif à un mec qui défend beaucoup mais mal. C'est bien mieux. Personnellement je pense que le soucis de notre milieu c'est qu'on est tributaire de la forme de Santi, puisque c'est lui qui gère quasiment 90% de notre transition attaque-défense. Une solution serait que Coquelin prenne plus de responsabilité à la distribution, il a la qualité technique pour, et d'ailleurs sur ces derniers matchs il le fait. Qu'il continue ainsi, pendant que Santi se réveille. L'année dernière on a fait de bons matchs avec Coquelin-Cazorla-Özil, donc pas de quoi s'alarmer. Même si j'aimerais quand même revoir un 4-1-4-1 avec Ramsey aux côtés de Santi par exemple, devant Coquelin?

Je suis d'accord avec Ezio: Özil effectue un pressing, oui, mais de mauvaise qualité. Il court jusqu'au porteur du ballon mais arrivé à sa hauteur, il manque énormément de conviction dans son geste défensif, la plupart du temps il se contente de lever le pied à 20cm au moment de la passe pour contrer la balle. Ca donne extrêmement peu de résultats, vous ne pouvez pas dire le contraire. Ajouté à ça qu'on a un réel soucis dans l'organisation du pressing, beaucoup de joueurs offensifs, Sanchez, Özil, Ramsey, font d'intenses courses défensives mais tout seul, sans coordination avec les autres. C'est inutile, nos joueurs gâchent leurs ressources avec très peu de chance de récupérer la balle.

Et dans son club Costaricien je crois. En gros, depuis qu'il est arrivé en europe, il a principalement joué ailier (droit).

Je me demande s'il ne jouait pas déjà sur un côté en Grèce... A confirmer.

Susceptible ou pas, à chaque message où tu me réponds tu me sors des "farfelue, ridicule, ineptie", etc... Si tu me trouves incohérent, je préfère que tu m'ignores franchement, que de sans arrêt te ramener en tentant de rabaisser mon point de vue. Ou alors apprend à exprimer ton désaccord de façon moins agressive. Si tu ne peux pas m'encadrer comme je le pressens, ignore-moi et puis c'est tout. L'argument de l'expérience je ne vois pas ce qu'il vient faire là, je parle de joueurs disponible à tel stade du mercato, il se trouve qu'à cette époque les rumeurs elles évoquaient Dodoo. J'ai cité Sissokho car Welbeck est vu comme un ailier par Wenger plutôt que comme un 9, à priori (il le cite systématiquement dans les ailiers en interview), et que c'est un ailier "prenable" évoluant en PL donc plus facile d'accès que dans un championnat étranger. Austin et ses 16 buts par saison, pour le moment aucun club plus huppé que QPR n'a été le chercher. Pourquoi Arsenal? Et tu dis d'Austin "plus de 16 buts en PL par saison depuis trois ans", c'est faux, il n'a joué qu'une seule saison en PL dans sa carrière (QPR 2014-2015).

J'ai jamais dit que Wenger le tenait en estime, je sais tout ça. Ce qui compte c'est la qualité de Campbell au cas où on ai besoin de lui, pas l'avis de Wenger à son sujet. Farfelue c'est ton avis, ça me fatigue ton agressivité systématique sur mes posts... Détend-toi... Surtout si c'est pour me citer Calum Wilson après... En quoi c'est moins farfelue que Dodoo franchement?