Auré

Moi Pulisic je le prends tous les jours, le genre d'ailier que j'adore. Vif, technique, intelligent, quasi ambidextre. Capable de provoquer et de faire le jeu. Gros goal threat. Mais comme @Arno je regrette qu'aucune rumeur ne nous lie à lui. Surtout qu'avec la saison décevante du Milan AC il y a sûrement moyen de leur prendre des joueurs. Reijnders et Hernandez sont déjà quasiment partis, Maignan pourrait suivre.

@Nujabes je ne me base pas sur des compos de début de match mais sur les matchs que j'ai vu des Wolves cette saison (pas 50 je te rassure), j'avais vraiment la sensation que Cunha était un joueur d'axe, avec certes une petites tendance à se décaler à gauche dans le half-space, mais pour moi pas du tout un profil d'ailier. Je suis d'accord pour le côté playmaking, par contre son apport défensif n'est pas du tout supérieur à celui de Martinelli, et on sait que pour Arteta c'est un facteur très très important. Même si moi, comme toi je pense, je suis prêt à voir moins de retours défensifs mais plus de playmaking sur l'aile gauche. L'analogie avec Trossard renforce mon sentiment, on parle de joueurs spécifiques donc le côté hybride peut parfois devenir problématique. Trossard il est bon partout mais excellent nul part (en terme de poste). Enfin, quand tu dis que ça ne va pas être un gros package, on parle quand même d'un pricetag à 70m€. Je serais curieux de savoir quel salaire il va percevoir à United, mais je pense que ce sera tout sauf petit. Pour Mbeumo je ne le vois pas du tout en faux 9 chez nous, où Arteta demande de gagner des duels offensifs (ce que sait faire Jesus malgré sa petite taille). Et pour Saka, je pense que même s'il avait un super joueur comme Mbeumo à disposition, Arteta ne le reposerais pas beaucoup plus, il fait partie des joueurs indéboulonnables dont les remplaçants ne pourront récupérer que des miettes de temps de jeu. Là aussi je comprends qu'on ne se positionne pas. Je suis d'accord avec toi pour recruter du PL-proven, j'ai sur "ma liste" Rogers, Kudus, Mitoma, Eze par exemple. Mais sur l'aspect profil, et aussi sur l'aspect stat, je comprends qu'on passe notre tour. Eze en terme de profil par exemple je l'imagine beaucoup plus dans notre système, en LCM. Après je me trompe peut-être, c'est ma vision sur un échantillon de 5-6 matchs des Wolves que j'ai vu cette année.

Non, pas toi... Là ça dit juste qu'une première offre de £30m est "attendue bientôt". Pas du tout d'un deal conclut. Surtout qu'à ce tarif, il y a de fortes chances pour que le BvB dise à Chelsea de rentrer chez leur mère.

Surtout que The Athletic a dit ce matin que c'était bouclé, plus qu'à faire la visite médicale et que le club attendait volontairement pour officialiser en Juillet sur demande de la Real Sociedad.

Williams franchement, ça a beau être le choix d'Arteta, j'ai vraiment plus envie de le voir au club. On se plaint des stats de Martinelli, c'est pas avec lui qu'on va level up.

Les ITKs n’attendent même plus la fin du mercato pour envoyer des épaves chez nous C’est des écrans de fumée pour laisser notre staff bosser tranquillement les gars. Aucune chance qu’il y ai du vrai là-dedans, on a sûrement juste poliment dit à son agent d’aller voir en Arabie Saoudite si on y était.

Mais tu éclipses le fait qu'ils évoluent à des postes où on a pas de besoin prioritaire. Cunha est plutôt un 9,5 et Mbeumo est plutôt un ailier droit. On peut toujours dire "oui mais il peut jouer là et là" mais c'est à ces postes qu'ils performent en PL et personnellement je préfère qu'on se focalise sur des spécialistes des postes où on a des manques. Cunha par exemple j'ai beaucoup de mal à voir où il jouerait chez nous... en LCM j'y crois pas une seule seconde, et en faux 9 c'est pas tellement mieux que Kai.

Si c'est The Athletic qui le dit, on peut être rassuré. Même si je pense qu'on aurait tous aimé une officialisation rapide Hâte de voir des rumeurs plus actives sur les autres pistes, ça bouge très peu là.

Après Kelleher c’est un super gardien (et HG), c’est un prix normal je trouve. C’est plutôt nous qui sommes (étions) très mauvais

Mauvais échange ça peut tout simplement vouloir dire qu'on lui propose une somme X et que lui veut une somme Y, et qu'il y a un gros delta entre les deux. Les jeunes joueurs ont tendance à être très gourmands financièrement de nos jours... ça ne m'étonnerait pas trop que si ça coince vraiment, ce soit à ce niveau-là. Mais comme le dit @Arno, si un des deux jeunes va voir ailleurs, ce serait vraiment vexant car on leur a donné beaucoup de temps et de confiance au détriment d'autres joueurs (Zinchenko, Tierney et ESR par exemple).

Grand professionnel jusqu'au bout... Autant je ne pouvais pas l'encadrer à Chelsea, autant j'ai fait le plein d'affection lors de son passage chez nous. Juste, bravo à lui.

La grosse différence c'est qu'ils ont 25 et 28 ans et lui 22. La finition c'est un domaine très difficile à jauger car c'est très lié à la confiance et aussi, je pense, à l'expérience. Du coup je comprends tes doutes mais je pense qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter plus que ça, un attaquant de 22 ans s'améliore forcément en finition au fil du temps. Je me souviens qu'au début, van Persie vendangeait pas mal aussi, il n'est devenu clinical que vers 26-27 ans. Je ressors aussi ma stat sur Isak, avant que Newcastle ne vienne le chercher, il met 6 buts en 32 apparitions en championnat, il était connu pour être un gros vendangeur malgré tout son talent. 3 ans après, il a déjà largement franchi la barre des 50 buts en PL.

Je kifferais, j'étais déçu qu'on abandonne la piste car sans connaître le joueur au-delà des highlights qu'on peut trouver, je trouve ça super intéressant qu'on prospecte un joueur de ce profil, à ce poste. Quelqu'un qui pourrait même probablement challenger le Ø si sa méforme se poursuit. Si en plus ça ne coûte pas cher (de mémoire Ornstein parlait de moins de 20m€), c'est un grand OUI.

Il n’y avait pas eu des rumeurs cet hiver d’ailleurs ?

Tu n’y vois rien d’impressionnant toi ? Moi j’y vois une très belle qualité de frappe. Une vélocité et une aisance technique étonnantes pour un joueur de ce gabarit. Une qualité de passe intéressante. Rien de tout ça ? Genre c’est un joueur de district ?

J’aime beaucoup ce joueur, j’aurais aimé qu’on le signe avant que Chelsea n’aille le chercher à Dortmund où on voyait bien qu’il avait un gros potentiel. Par contre en PL il était très très souvent blessé, j’ai peur qu’il fasse partir de ces joueurs dont le physique est plus adapté à d’autres championnats comme la Serie A ou la Liga.

Et encore une fois, à l’été 2023 le club a dépensé 240m€ sur Rice, Havertz et Timber. Depuis, ils sont tous devenus des cadres et participés à maintenir des résultats aussi bon (voir meilleur en C1). Donc investir beaucoup d’argent sur un joueur, même si ça comporte forcément une part de risque, c’est une étape obligatoire. Sesko est jeune et n’a pas encore explosé les compteurs mais si la saison prochaine il va dans un club plus huppé que le RBL et plante 20 buts, sa valeur explosera. Ne prenons pas ce risque, si le staff est convaincu par son profil ET son potentiel, go on ! En plus on a lu plein de sommes différentes, on sait qu’on ne sait rien, on est pas à l’abris d’une bonne surprise. Hâte de voir un dénouement à ce dossier.

Désolé, je n’ai pas mesuré la violence, la grossierté et la dureté de ces mots sur le moment.

Je ne lui demande pas d’avouer qu’il a tort, je lui demande de nuancer sa position. Moi aussi j’aime les deux donc c’est même pas une question de dire qu’une piste est mieux que l’autre, t’as pas compris mon propos dans ce cas. Justement, dans tous les cas on aura un bon attaquant. Les arguments de @Arno pour Gyokeres sont cohérents, par contre ses arguments contre Sesko, non. Tu trouves que sans cesse ramener ses 13 buts en championnat c’est cohérent ? Pour un jeune de 22 ans qui évolue dans une équipe qui tourne mal ? Encore une fois, quand Newcastle va chercher Isak, il a le même âge, quasi même prix, et il sort d’une saison à 6 buts en championnat… c’était un mauvais choix ? Comparer le prix d’Aubameyang, transfert de 2018, avec celui de Sesko, 2025, c’est cohérent ? Sachant que le prix de Sesko n’est même pas encore officiel ?

Je pense aussi que Guardiola a une capacité à faire progresser les joueurs que n’a pas (encore) Arteta. Un joueur qui réussira sous Guardiola (ce qui je pense arrivera avec Cherki) n’aurait pas forcément réussi chez nous. Mais oui, très beau coup pour eux, à un tarif raisonnable. Bien joué.

Vous avez bien du courage les gars de prendre le temps de contre-argumenter des idées aussi à côté de la plaque… Sinon on peut juste se satisfaire que le club ai une liste avec plusieurs noms, plan A plan B plan C, que Gyokeres comme Sesko soient de bons joueurs (ou en devenir) et que donc dans tous les cas de figure on devrait commencer la saison avec un bombardier en pointe. Moi que l’un ou l’autre soit recruté ça me va, en plus il n’y a pas un écart de prix énorme, ça sera équivalent à quelques m€ près donc ça n’influera pas trop sur les autres besoins. Je ne comprends pas l’argument du prix, on vient de faire une grosse saison d’un point de vue classement, donc de grosses rentrées, on a pas 40 postes à combler, un 9, un milieu (dont on connaît déjà le nom et le prix) et un ailier. En 2022 le club a dépensé plus de 240m€ sur Rice/Havertz/Timber, qu’est-ce qui empêche certains de penser qu’on ne peut pas reproduire ce schéma ? T’enlèves 60 pour Zubi et 80 pour Sesko ou Gyo, il te reste toujours 100m€ pour un ailier… La vie est belle, non ?

Il a fait 56 apparitions, plutôt. C’est très différent de 56 matchs joués (5040 minutes). En terme de minutes jouées, rien que cette année Raya doit être devant.

Donc comparer deux joueurs à peu près du même âge, avec à peu près le même pricetag, des stats moyennes tous les deux, et venant tous les deux d’un championnat hors PL… tu décides que ce n’est pas crédible comme argument ? Par contre, comparer un transfert de 2018 avec un transfert de 2025… ça c’est crédible ? Justement, à l’époque Aubam devient notre plus gros transfert avec 70m€. Aujourd’hui notre plus gros transfert c’est 130m€… Sesko, qu’il coûte 70, 80 ou 90m€, ne sera pas notre plus gros transfert. Et tu as une inflation de 40%+ entre les deux transferts que tu compares… Je ne défends pas le prix de Sesko, je le trouve abusé, mais par contre quand tu compares avec le transfert d’Aubam, il faut bien que quelqu’un te dise que tu dis n’importe quoi. Et les récents transferts (Hojlung, Zirkzee, Ekitike…) montrent bien qu’en 2025, si tu veux un jeune 9 prometteur, tu payes ~80m€. Tu demandes une pointe et de l’ambition de la part du club mais tu réchignes quand le staff s’intéresse à un joueur que tous les observateurs décrivent comme très prometteur.… T’as des avis bien trop tranchés, tu as décidé que Sesko n’était pas le bon profil et que tu avais raison en pensant que le meilleur choix était Gyokeres, tu conchies même le staff pour ça avant même que quoi que ce soit ne soit officialisé, à aucun moment tu n’as la souplesse d’esprit de dire que peut-être tu as tort et peut-être les autres ont raison.

Aubameyang c’était il y a 7 ans, tu veux pas comparer avec le prix d’achat de Bergkamp aussi ? Newcastle a acheté Isak 70m€ alors qu’il avait 22 ans et sortait d’une saison à 6 buts en Liga… tu penses qu’ils le regrettent aujourd’hui ?

C'est une bonne question, j'ai beaucoup de mal à l'imaginer au milieu même si la logique voudrait que le recrutement probable d'un 9 l'y pousse. Mais avec le recrutement de Zubimendi et la prolongation de Partey + le fait qu'Arteta ne mettra jamais son capitaine sur le banc, les trois places au milieu sont déjà prises. Si on recrute Gyokeres, Isak ou autre pointure, je le vois commencer la saison sur le banc et faire des entrées en jeu en 9 et en 8 (ce qui serait très bien pour nos options). Si on recrute Sesko, ou un autre jeune attaquant, je pense par contre qu'Arteta lui donnera l'occasion de défendre sa place en pointe.