Auré

Heu… en quoi Bruno (que j’adore) est plus cohérent en terme de profil que les trois que tu cites ? Car ils ont tous plus ou moins le même profil en fait… pas des défenseurs exceptionnels mais d’excellents distributeurs devant la défense. Et de Jong joue plus haut au Barça que Bruno à Newcastle par exemple.

A mon tour GK : Ramsdale voudra partir, on lui doit bien ça et c'est un bon asset. Il faudrait trouver un deal à la Turner pour doubler Raya. LB : J'ai la sensation que tout dépend de Timber, et qu'Arteta le voit comme un left inverted fullback. Entre méforme, indisponibilité et système tactique moins dépendant de lui, Zinchenko a fait une saison très décevante... mais on a beaucoup d'autres priorités. CB : On a la meilleure charnière du royaume, derrière Kiwior a fait de bons matchs dans cette zone, mais ensuite on est trop justes. Comme le disait @Graciak on compte peut-être un peu trop sur la polyvalence de nos joueurs. Je recruterais bien un nouveau central droitier, capable de suppléer Saliba si besoin. Un joueur qui connaît bien le championnat, comme Guéhi. RB : On est bon. White est très bon et toujours dispo, Tomi accepte son rôle de doublure. CM/CDM : Beaucoup de joueurs peuvent éventuellement partir : Partey, Sambi, Elneny, Jorginho... Mais à mes yeux, on est dans une démarche d'opportunités : Kimmich est plus proche que jamais de partir du Bayern. Pas à 100%, mais il se dit qu'il n'aime pas trop Tuchel, qu'il veut rejouer au milieu, et au Bayern il a fait le tour. Il a tout ce dont on a besoin : capacités d'organisation basse, leadership, expérience, disponibilité, talent technique et volume de jeu. Pour moi c'est le complément parfait de Rice, le parfait remplaçant de Jorginho. Pour compléter avec un profil très différent, Onana, beaucoup plus vertical. En plus son équipe va probablement descendre... Il ne devrait pas coûter si cher que ça. CAM : Le skipper est indétronnable, longue vie au skipper. Par contre, derrière lui, je suis d'accord avec @Graciak, il faut faire un choix entre ESR et Vieira. Je vendrais le portugais, sans surprise. LW/RW : A mes yeux Saka est un top player, Martinelli est remis en question en ce moment mais il est encore jeune, je compte sur lui, et Jesus est un excellent titulaire bis. Par contre Trossard, même si je l'adore, n'est jamais très bon sur les côtés. Il ne doit jouer qu'en pointe, en faux 9, avec un profil bien différent d'Havertz en plus. Un joueur polyvalent comme Eze, qui connaît bien le championnat, me plairait beaucoup, il peut jouer MOC et sur les côtés. CF : On a investi 70m€ et une saison de patience sur Havertz... et la plupart des cibles intéressantes coûtent plus de 100m€. Soyons fou jusqu'au bout et donnons lui la confiance. In : Raya (35m€), gardien type Turner (15m€), Guéhi (40m€), Onana (40m€), Kimmich (60m€), Eze (60m€) (=250m€) Out : Ramsdale (25m€), Tavares (5m€), Tierney (10m€), Partey (15m€), Vieira (20m€), Sambi (8m€), Nketiah (10m€) (=93m€) Ce fait beaucoup de recrutements, mais il faut clairement renforcer l'équipe bis et je profiterais du fait qu'on ai plein de départs potentiels. P.S.- les prix seront sujets à débats... ils sont peu importants dans la réflexion, c'est vraiment théorique et selon ma propre vision. Ce qui donnerait : Martinelli Havertz Saka Jesus Trossard Eze Ødegaard Smith Rowe Kimmich Rice Jorginho Onana Timber Gabriel Saliba White Zinchenko Kiwior Guehi Tomiyasu Raya Recrue

Pour moi c'est Kimmich qu'il nous faut. Musiala et Wirtz seront bien trop chers. Ils sont jeunes et cotés. C'est déjà trop tard. D'ailleurs il me semble qu'il y a quelques jours le président de Leverkusen a écarté un départ de son joueur à moins d'une somme faramineuse. De Jong a un salaire bien trop élevé au Barça pour qu'on trouve un terrain d'entente. Kimmich c'est l'expérience, la polyvalence et le talent. Il a explosé sous Guardiola, le mentor d'Arteta, et joué 3 saisons sous ses ordres. Kimmich ne peut pas vraiment jouer lone 6, il n'a pas la puissance dans les duels ni la discipline défensive qu'il faut. Par contre avec un Rice à ses côtés... sur le même modèle que les quelques matchs où Jorginho et Rice évoluaient sur la même ligne. Si je ne dis pas de bêtises, c'est ce double pivot qui a pris la relève en Février pendant notre période faste, ça fonctionnait très bien. Kimmich est un formidable constructeur, il sait gérer le tempo d'un match, c'est le pendant parfait de Rice. Il n'a plus que deux ans de contrat, a fait le tour au Bayern, les rumeurs disent qu'il ne s'entend pas bien avec Tuchel et surtout qu'il veut rejouer au milieu. Pour moi c'est lui qu'il faut prioritiser, il fera passer un autre cap à l'équipe avec son expérience, son talent et son leadership.

Moi je suis curieux de savoir si, quand Timber est arrivé, Arteta l’a fait jouer à gauche car Zinchenko était blessé, ou que c’était son plan dès le départ. Son profil me semble quand même pas mal adapté à ce rôle. Et le fait d’être droitier est peut-être même encore plus intéressant, en ayant le jeu « coté ouvert ». Au milieu je pense qu’Arteta doit trancher sur le poste de Havertz. S’il considère qu’Havertz est notre 8 titulaire, alors il faudra plutôt un joueur de complément qui viendrait pour remplacer Partey. Et on ne serait d’ailleurs plus dans une optique de double pivot. S’il considère qu’en fait Havertz est satisfaisant en 9, alors on aura plus besoin d’un ailier (Jesus étant poussé sur le côté), par contre il nous faudra un nouveau milieu titulaire. Au milieu je pense qu’il y aura aussi un jeu d’opportunités, cet été il y aura probablement de Jong sur le marché, peut-être Kimmich aussi. Par exemple.

Franchement je ne comprends pas son traitement… il a fait un très bon match contre Luton, c’était l’occasion d’augmenter son temps de jeu pour le relancer. Ø était cramé, même si son but en fin de match donne raison au coach de ne pas l’avoir remplacé, mais ESR peut jouer à plusieurs postes. Il va finir par partir, c’est évident. Un jeune de son âge, après le statut qu’il a eu, ne peut pas se contenter de regarder les matchs depuis le banc en voyant Vieira s’échauffer…

Sa distribution hier… Il joue dans un rôle différent de Zinchenko, beaucoup moins axial, mais à bien des égards il a la même responsabilité d’organisation. Il a bien fait vivre son aile en variant le jeu, combinaisons hautes, appels dans le dos de Saka, balles en profondeur pour B… Quel dommage de ne pas avoir la même entente entre les joueurs à gauche qu’à droite. Espérons qu’avec le retour de Timber, on pourra y travailler cet été et la saison prochaine.

Oui très bon match, outre son arrêt qui nous sauve totalement, en deuxième période il a été très rassurant, dans ses prises de balle, ses anticipations, il a aussi pris bien soin de ne pas relancer trop vite quand le match était décousue et qu’on avait besoin de garder le ballon. Très belle prestation.

Je trouve que les supporters se focalisent sur les quelques matchs clés que Bukayo a manqué, alors qu’il y a plein d’autres matchs où il a bien répondu présent. Moi ce que je vois c’est que Saka a été un acteur majeur de la 2ème place du club l’an dernier, du 1/4 de final de C1 et du probable top 3 du club en championnat cette année. On parle d’un joueur qui va boucler sa troisième saison à ~20G/A en championnat. On fait 1/4 de finale de C1 et lui 8G/A dans cette compétition. Il marque contre le Bayern. Je ne sais pas trop quels sont vos critères pour qualifier un joueur de top player… mais je me dis que si pour vous Saka n’en est pas un, alors aucun joueur ne peut l’être dans notre effectif. Je suis toujours étonné de voir à quel point les gens sont exigeants et intransigeants avec lui. Ce qu’il a accompli à même pas 23 ans, en débutant dans une équipe malade puis en portant sur ses épaules un statut de plus grand espoir du club… moi je trouve ça colossal. Quand je lis que Sesko ou Ferguson sont des talents générationnels… mais que Saka est « juste » un très bon joueur… J’avoue je ne comprends pas.

Tous les postes ça me semble exagéré. Il ne nous aura vraiment pas manqué grand chose pour aller loin cette saison, que ce soit en C1 ou en PL. On aura rivalisé avec City, Liverpool, Porto, le Bayern… A mon avis c’est plus le vécu qui nous aura manqué que de meilleurs joueurs. Saka, Rice ne font pas leurs meilleurs matchs contre le Bayern, pour autant on ne va pas acheter de meilleurs joueurs qu’eux. Il va surtout falloir de la cohérence dans le recrutement, pour les postes cibles. Timber va être l’équivalent d’une recrue.

Pareil pour Kimmich - Rice - Ødegaard. Il faut acheter Allemand cet été.

En terme de plaisir à voir de jouer, c’est le digne successeur de Cazorla je trouve. Özil était un esthète mais il n’avait pas le plaisir de jouer de Santi ou le coffre de MØ. Mais hier il a encore tout fait, vision du jeu, qualité technique, leadership… et cette année c’est une constante. Pour moi c’est le plus gros bargain qu’on ai jamais fait, même devant Santi, Koscielny, Merte, Monreal… le rapport qualité/impact/prix/ est surréaliste.

C’est un des plus gros prospects d’Europe il va coûter une fortune. A voir sa situation contractuelle mais pour le moment c’est de l’ordre du fantasme. J’ai vu quelques rumeurs sur Kimmich récemment, il semble avoir envie de rejouer au milieu, et potentiellement sur le départ. Moi je prends tous les jours. Dans les deux configurations qu’on a testé avec Rice et Jorginho, il peut jouer. Comme l’italien, pas en lone 6 mais vraiment en regista. Par contre pour moi le débat est encore ouvert sur Havertz, sa 1ère mi-temps face à Aston Villa est ultra frustrantre : il multiplie les très bons appels, est disponible dans les bonnes zones, varie bien ses mouvements entre profondeur et largeur, fait le taff défensif aussi bien que Jesus… Mais p**** sa motricité de Bambie sur lac gelé, quelle catastrophe. Encore une fois c’est ultra frustrant car tout le reste il le fait bien - justement il a toutes les clés pour clôturer le débat, il lui suffirait de contrôler, dribbler, frapper avec plus de mordant, d’envie, de vélocité.

A 22 ans il commence à avoir de sacrés références. - Bientôt 50 buts et 40 passes décisives en Premier League - Une coupe d'Angleterre - Finale d'Europa League - Finale d'Euro où il est titulaire - Equipe type de PL en 2023 (et je pense qu'il le sera à nouveau en 2024) - 3x buteur en Coupe du Monde - Dauphin de Premier League (et champion bientôt ) où il participe largement J'espère sincèrement qu'on se qualifiera pour les 1/2 finales pour continuer de mettre en lumière les joueurs comme lui.

Ben hier on a pas eu 36 occasions, et lui n'en a manqué aucune. Et sur les matchs d'avant, il frappe peu au but mais marque souvent. On peut lui reprocher pas mal de choses mais pas d'avoir manqué de finition sur les dernières semaines. Moi j'ai plutôt la sensation que Jesus va rester à gauche et Havertz en pointe. Hier Jorginho n'a pas fait un bon match mais généralement il fait le boulot et Partey va bien finir par reprendre un peu de rythme, sans oublier le match encourageant de ESR contre Luton, Arteta pourra bricoler au milieu jusqu'à la fin de la saison.

J'avoue que je n'ai pas lu ce qui suit ça, impossible. Tu devrais sérieusement te remettre en question... apprendre l'humilité. Parce que des flops en puissance tu nous en as vendu un sacré paquet mon petit.

J'ai lu les mêmes choses concernant Zelalem et Azeez, notamment de la part de @Hamza59, que pour Nwaneri. Et il n'est pas le seul. Pour Hutchinson tu n'as qu'à chercher dans les archives du forum, beaucoup ont vivement critiqué le staff pour l'avoir laissé partir à Chelsea (où il a totalement disparu). Des joueurs bien au dessus du lot chez les jeunes on en a connu un paquet. Moi j'ai appris à ne plus prendre le niveau des matchs de jeunes pour me faire un avis sur un joueur en particulier, ce n'est pas significatif. Encore une fois, Azeez et Zelalem survolaient ces matchs, et beaucoup d'autres. Zelalem aussi avait fait tomber un record de précocité à l'époque, de mémoire. Concrètement, le pourcentage de joueurs formés à l'académie et évoluant ensuite de manière régulière avec l'équipe A, est beaucoup trop faible pour s'enflammer autant par avance, même pour un jeune aussi prometteur que Nwaneri. Impossible à calculer ou à trouver une stat de ce genre mais ça doit être de l'ordre de 2-3% à vu de nez. Encore une fois je souhaite avoir tort et le voir percer. Oui je trouve. Là c'est quasi systématique quand un joueur atteint un certain niveau. Ca ne veut pas dire qu'on ne le faisait pas avant.

Après avoir revu l'action un paquet de fois, j'ai un peu changé d'avis, je n'irais pas jusqu'à dire qu'il a 0% de responsabilité mais c'est vrai que Gabriel a plusieurs possibilités après sa première touche. En soit, son choix n'est pas idiot, il fait ce qu'il fait très souvent : attirer le pressing de Kane sur lui pendant que les autres, dont Raya, se replacent, ensuite il fait la passe comme il faut mais c'est là qu'intervient le plus grand fautif je pense, Kiwior, qui manque clairement de vivacité. Même si la passe est imprécise, il doit être beaucoup plus agile que ça dans cette zone. On voit bien le geste de frustration de Gabriel quand il voit que le polonais n'arrive pas à contrôler. Mais Raya n'est pas forcément le premier fautif effectivement, comme je le pensais à chaud.

Ca me rend fou quand je vois certains d'entre vous trouver toutes les excuses du monde à Havertz mais flinguer Martinelli à la moindre occasion... Le mec revient de blessure, le plan de jeu est très très clairement de jouer à droite dès lors que Davies prend son jaune, Kiwior fait un match atroce alors que White poursuit sur sa lancée, mais non Martinelli est une tanche. Je vais m'arrêter là sinon je vais devenir grossier.

12 buts, dont une bonne partie en sortie de banc. Il confirme encore un peu plus son statut de super-sub, et de bargain par la même occasion.

Mouai, vous êtes bien optimistes. Les cas Zelalem, Azeez & co ne vous ont pas appris la prudence ? J'adore Nwaneri hein. Je le trouve très très talentueux et j'espère vraiment le voir percer chez nous. Mais aujourd'hui le foot pro est tellement difficile à atteindre qu'on ne peut pas prédire un destin à la Foden, Mbappe, etc. à un jeune de la réserve, si prometteur soit-il. Rien que chez nous, Patino était vu comme LA future pépite, aussi prometteuse que Wilshere et Fabregas, etc. Ou même le cas Hutchinson, c'était soit-disant une catastrophe de le perdre, aujourd'hui il moisit à Chelsea... enfin les exemples sont très nombreux.

Moi je pense que son équilibre repose beaucoup sur son centre de gravité assez bas et que lorsqu'il sera confronté à des duels plus intenses, ça ne suffira peut-être plus. Un travail sur la prise de masse musculaire (son corps n'est pas "fini" et c'est normal) mais aussi et surtout sur la psychomotricité pour bien utiliser son corps et développer une mémoire musculaire me semble assez important quand même. Patino a eu une transformation physique assez significative en jouant souvent dans les divisions plus basses par exemple. Même s'ils ont 4 ans de différence. Et on voit de plus en plus qu'à cet âge il est crucial pour le joueur d'intégrer mentalement les derniers changements physiques qui s'opère dans son corps. C'est un sujet ultra complexe quand on y réfléchit, trouver l'équilibre entre masse musculaire et fluidité naturelle, cohérence psychomotrice... Maintenant l'argument Foden va dans ton sens, ça peut aussi très bien fonctionner d'être avec le groupe pro tous les jours, même sans jouer souvent. Là encore ce sera important d'aller un peu plus loin en coupe à l'échelle du club.

Oui ça ne fait que quelques matchs qu'il enchaîne à ce poste chez nous. Il a encore une marge de progression c'est sûr. Moi ce qui m'intéresse c'est la différence entre Havertz en 9 à son plafond max vs. Sesko/Gyo à leur plafond max par exemple. On y verra plus clair dès qu'Havertz aura encore haussé son niveau de jeu d'un cran, il peut le faire.

Depuis que le BFG a pris les commandes chez les jeunes on fonctionne beaucoup avec les prêts, comme le faisait les Spurs il y a 10 ans. A son âge, peut-être qu’un prêt en League One pour les 6 premiers mois de la saison serait une bonne chose, quitte à terminer la saison en Championship si il montre qu’il a le niveau.

Il est moins impressionnant que la saison dernière, parce qu'il a eu un plus long passage à vide, mais en début de saison je trouve que c'était notre seul élément offensif dangereux, quand Kai était transparent, qu'on jouait avec Nketiah et que Saka avait du mal aussi. Sur l'ensemble de la saison je trouve qu'il est satisfaisant. Pas ouf comme la saison dernière, mais satisfaisant. Et surtout, personne dans la hiérarchie n'a réussi à mieux faire. Contrairement à Gabriel, il est quasiment tout le temps disponible. J'espère qu'il jouera ce soir face au Bayern, quand il manque plusieurs matchs il revient avec une grinta de déglingos et des jambes de feu.

Il le faut, sinon ça sera trop handicapant sur le long terme pour jouer 9. On le voit bien avec Trossard, lui dont la spontanéité est justement la plus grande force, il fait beaucoup de bien. Mais comme tu dis il doit y avoir pas mal de confiance dans cette question. Et c'est rassurant si à Leverkusen il avait cette qualité (j'ai vu qu'il prenait bien plus de risques à la passe aussi, dont certaines passes dignes d'un 10 - d'ailleurs c'est là qu'il jouait).