Auré

Recruter trois joueurs habitués au jeu anglais, à savoir Aarons, Bissouma et Buendia, on en rêve tous. En plus ils sont jeunes, pas trop chers, ont le potentiel pour progresser encore. Mais ces dernières années on a fait si peu de transferts de ce genre-là que j'ai beaucoup de mal à y croire, en plus pour les trois je pense qu'il y aura de la concurrence.

Fais confiance aux joueurs pour nous donner du boulot va. Aubam n'a pas encore remonté la pente très inclinée qu'il a pris cette saison, et Holding a prolongé Pour Xhaka, il a fait une très belle saison compte tenu du contexte (tactique approximative, dépannage à plusieurs postes, énorme enchaînement de matchs), mais si on peut l'échanger dans le 11 par un joueur plus adapté à ce qu'on voudrait voir (= plus porté vers l'avant et adapté à la PL), il faut le faire. Par contre je ne suis pas contre le garder, je ne peux pas l'encadrer mais forcé de constater qu'on va se retrouver très juste au milieu avec tous les départs annoncés, et je nous vois mal recruter deux ou trois joueurs. Le conserver comme remplaçant pourrait être une bonne idée et nous éviter des problèmes. D'ailleurs quitte à garder un joueur peu adapté à la PL pour faire le nombre derrière deux titulaires (Partey + Bissouma ) mieux vaut garder Xhaka que Elneny, c'est un peu plus qualitatif. Mais si on doit impérativement le vendre pour recruter un autre joueur, pas de regret.

Firminho jouera 10 c’est ça ?

Ceux qui disent que ESR peut jouer sur un côté, il y a joué deux fois (Tottenham et Brighton) + 1 fois en double relayeur avec Odegaard sur 26 titularisations. Donc comment on peut dire qu’il est aussi convaincant en milieu gauche où il a joué 2 matchs qu’en milieu offensif axial où il a joué 23 matchs ? Avec ESR on a une certitude sur la durée : il apporte beaucoup dans l’axe. Le reste n’est que supposition puisque basé sur du très éphémères. J’aime beaucoup Odegaard mais si son prix est de 40m+ il faut réfléchir. Buendia est un milieu droit, Pépé et Saka méritent de partir titulaires on est d’accord mais derrière on a que Martinelli qui ne peut jouer qu’à gauche. Mon constat c’est que pour moi, considérant notre budget limité, avoir Pepe / Saka / Buendia / Martinelli sur les ailes c’est plus cohérent qu’avoir Smith Rowe / Odegaard en 10. Maintenant pour moi il y a une priorité avant ça : trouver un 8 titulaire. Je pense qu’on sera tous d’accord pour dire que si on part avec Pepe / Smith Rowe / Odegaard ou Buendia / Saka / Martinelli en milieux offensifs MAIS Partey / Elneny / Willock derrière ça fait chier. Autre priorité, si Lacazette part, ce que je pense probable vu sa situation contractuelle et son faible temps de jeu en fin de saison malgré sa bonne productivité, le remplacer. J’adore Martinelli mais il a montré face à WBA qu’il avait encore beaucoup à apprendre et Aubam a prouvé match après match qu’il avait énormément de mal à jouer en pointe en PL. Qu’il ai brillé à ce poste en Bundesliga il y a 4-5 ans je ne le nies pas mais là on est en 2021, en PL. Ca ne marche pas. Moi je dresserais mes priorités comme ça : 1. relayeur (si Xhaka part) 2. pointe (si Lacazette part) 3. latéral droit 4. milieu offensif latéral 5. milieu offensif axial 6. relayeur (si Guendouzi / Torreira / Niles / Willock partent) Et vous ? Votre ordre de priorité ?

Ceux qui disent que ESR peut jouer sur un côté, il y a joué deux fois (Tottenham et Brighton) + 1 fois en double relayeur avec Odegaard sur 26 titularisations. Donc comment on peut dire qu’il est aussi convaincant en milieu gauche où il a joué 2 matchs qu’en milieu offensif axial où il a joué 23 matchs ? Avec ESR on a une certitude sur la durée : il apporte beaucoup dans l’axe. Le reste n’est que supposition puisque basé sur du très éphémères. J’aime beaucoup Odegaard mais si son prix est de 40m+ il faut réfléchir. Buendia est un milieu droit, Pépé et Saka méritent de partir titulaires on est d’accord mais derrière on a que Martinelli qui ne peut jouer qu’à gauche. Mon constat c’est que pour moi, considérant notre budget limité, avoir Pepe / Saka / Buendia / Martinelli sur les ailes c’est plus cohérent qu’avoir Smith Rowe / Odegaard en 10. Maintenant pour moi il y a une priorité avant ça : trouver un 8 titulaire. Je pense qu’on sera tous d’accord pour dire que si on part avec Pepe / Smith Rowe / Odegaard ou Buendia / Saka / Martinelli en milieux offensifs MAIS Partey / Elneny / Willock derrière ça fait chier. Autre priorité, si Lacazette part, ce que je pense probable vu sa situation contractuelle et son faible temps de jeu en fin de saison malgré sa bonne productivité, le remplacer. J’adore Martinelli mais il a montré face à WBA qu’il avait encore beaucoup à apprendre et Aubam a prouvé match après match qu’il avait énormément de mal à jouer en pointe en PL. Qu’il ai brillé à ce poste en Bundesliga il y a 4-5 ans je ne le nies pas mais là on est en 2021, en PL. Ca ne marche pas. Moi je dresserais mes priorités comme ça : 1. relayeur (si Xhaka part) 2. pointe (si Lacazette part) 3. latéral droit 4. milieu offensif latéral 5. milieu offensif axial 6. relayeur (si Guendouzi / Torreira / Niles / Willock partent) Et vous ? Votre ordre de priorité ?

Bissouma c’est maintenant ou jamais, dans 2-3 ans on ne pourra plus se le permettre il vaudra trop cher. Mais je suis curieux de savoir si la rumeur disant que Xhaka veut se barrer est fondée. Si on se sépare de Xhaka, Torreira, Guendouzi, Maitland-Niles, il faudra recruter un minimum deux joueurs à ce poste.

Willock qui marque encore

Je lis partout le prix de £40m pour Buendia, ça fait environ 47m€, c’est un peu cher non ? A voir la différence de prix avec le montant que demandera le Real pour Odegaard.

Le club a remboursé par avance l’intégralité du prêt de £120m contracté en début d’année. source : https://www.football.london/arsenal-fc/news/arsenal-emi-buendia-bid-news-20644911?fbclid=IwAR2OmMdNIksB7MHZTyo5QfF1oldB-95aK9_3bg9pLF66aRSGLuDGcdR2zas

Pour Lacazette, personnellement, je ne ferais pas ça, du moins pas sans recruter un 9 pour le remplacer. Mais si il est sacrifié, c'est d'avantage à cause de sa situation contractuelle et de sa valeur marchande je pense... Pour Pepe et Martinelli, ce n'est pas parce que je ne les mets pas dans ma compo que je les exclus de l'équation, un onze n'est pas figé. Il faut faire un turn-over intelligent, selon la forme des joueurs, le plan de jeu, l'adversaire. Honnêtement oui, Smith Rowe je pense qu'il peut s'approcher ou atteindre ce cap sur une saison complète. J'ai aussi confiance en Buendia pour y parvenir (il a progressé à la finition l'an dernier, ce n'est plus le même joueur qu'il y a 2 ans, outre le niveau plus faible de la Championship), et Pepe et Martinelli ont déjà prouvés qu'ils en étaient capables. Saka il ne faut pas oublier qu'il fait 10 passes décisives cette année, 12 l'année dernière en jouant majoritairement latéral. 11 buts sur les 2 saisons c'est certes insuffisant mais il a encore une grosse marge de progression, il n'a même pas encore 20 ans, on l'oublie. Sans compter Aubam, il y a un an à peine il bouclait sa deuxième saison à 22 buts en championnat, et vu qu'il a prolongé il faudra l'inclure dans nos plans de toute façon. Ca fait 45 buts, si tu compares avec cette saison : Lacazette (13) + Aubameyang (10) + Pepe (8) + Saka (5) ça fait 36 buts soit "seulement" 9 buts de moins, en prenant en compte qu'Aubam fait une saison abominable. Le dossier Lacazette sera déterminant. Si on le vend, il faut le remplacer, ça c'est certain. Et il faut que Aubameyang se sorte les doigts aussi.

On est d'accord, d'ailleurs si ça ne tenais qu'à moi j'inclurais aussi Nelson... mais ça on sait que ça n'arrivera pas. 4 joueurs talentueux pour 3 postes c'est le minimum d'ailleurs. Tout comme au milieu, il faudrait un joueur plus talentueux que Elneny (considérant que Xhaka, Guendouzi, Niles et Torreira partent) pour tourner avec Partey et Bissouma, là aussi ça serait le minimum.

Mais justement oui, Buendia sera le meneur de jeu. Le fait qu'il soit représenté sur un côté dans l'infographie d'avant-match n'est absolument pas un frein à ça... Raisonnons différemment, si tu as Bissouma et Partey vers la ligne médiane, et Saka, Smith Rowe et Buendia, peu importe dans quel ordre, plus haut, tu en penses quoi ? Ben oui, les derniers matchs on voyait ESR en 10 et c'était un des meilleurs, mais Odegaard était sur le banc justement. Quand les deux sont sur le terrain, ESR joue beaucoup plus excentré. Mais là tu me fais m'éloigner de mes propos à t'arrêter à des expressions : encore une fois, ça fait 3 saisons que Buendia joue milieu droit avec un autre joueur en 10 à Norwich, nous on a déjà un 10 également, pourquoi vouloir investir 30 ou 40m€ sur lui pour le changer de poste ?! Il jouera de la même façon qu'à Norwich, en occupant le half-space droit et l'axe quand il en a envie, dire qu'on peut jouer avec Smith Rowe ET Buendia (donc dans l'infographie, en placer un des deux sur un côté) ne veut pas dire qu'on demande à un des deux de coller à la ligne... Je ne comprends pas votre logique en fait. Pour 40m€ on peut avoir ça : Pointe Saka Smith Rowe Buendia Relayeur Partey mais non vous préférez inventer un poste théorique de relayeur chelou... En terme de profil on aurait un joueur très rapide avec une belle qualité de centre du gauche (Saka), un joueur qui se positionne bien et sent les coups (Smith Rowe) et un joueur qui a une vision du jeu supérieure aux deux autres (Buendia). Et avec ça, on est pas bon ? On préfère débattre sur des systèmes ?

Odegaard qui poussait naturellement Smith Rowe sur un côté... Vous avez le chic pour chercher midi à quatorze quand même, Buendia joue MD dans un 4-2-3-1 à Norwich depuis 3 ans, on joue en 4-2-3-1, on a déjà un 10 et un milieu offensif latéral titulaire...

Le prix qu’a coûté un joueur ne doit plus définir son temps de jeu. Il est décisif, je ne dirais pas qu’il est positif pour le collectif par contre. Il a peu d’influence sur la construction des actions, il est plutôt à la finition. En tout cas je ne m’empêcherais pas de recruter un joueur pour ne pas bloquer Pepe sous prétexte qu’il a coûté très cher, si j’étais Arteta. Pepe qui continue de progresser j’y crois, Pepe titulaire toute la saison j’y crois moins.

Le prix qu’a coûté un joueur ne doit plus définir son temps de jeu. Il est décisif, je ne dirais pas qu’il est positif pour le collectif par contre. Il a peu d’influence sur la construction des actions, il est plutôt à la finition. En tout cas je ne m’empêcherais pas de recruter un joueur pour ne pas bloquer Pepe sous prétexte qu’il a coûté très cher, si j’étais Arteta. Pepe qui continue de progresser j’y crois, Pepe titulaire toute la saison j’y crois moins.

A Norwich il joue exclusivement milieu droit dans un 4-2-3-1, pourquoi ne pourrait-il pas le faire chez nous ? Tout en occupant une zone mi-axiale comme il a l'habitude de le faire. C'est plus logique que de le mettre dans les 3 du milieu dans un rôle hybride de relayeur/milieu latéral qu'il n'a jamais connu, non ? Pour moi Saka, ESR, Buendia avec derrière Bissouma et Partey pour couvrir, c'est bon.

Pas sûr que le Real veuille à nouveau prêter Odegaard, s'ils veulent recruter du lourd ils chercheront plutôt à encaisser dès cet été. Et même si on parvient à obtenir un prêt avec OA, celle-ci sera sans doute très élevée, en tout cas plus que le prix annoncé de Buendia. Pour ta revue d'effectif j'ai du mal à être d'accord, déjà le problème serait identique avec Odegaard puisqu'il pousserait ESR sur un côté. Lacazette a de grandes chances d'être vendu (plus qu'un an de contrat, peu utilisé) donc malheureusement il est probable qu'on continue avec Aubam en pointe. Quant à Nelson, je l'adore mais il a joué 70 minutes en PL cette saison, j'ai du mal à croire qu'Arteta compte sur lui pour la saison prochaine... On a beaucoup de chance, Saka est excellent peu importe où il évolue, donc qu'il joue à droite ou à gauche importe peu. Pepe pour moi ce n'est pas une coïncidence s'il est meilleur cette saison alors que Arteta l'utilise avec parcimonie, je ne le vois pas comme un joueur qui va faire 40 titularisations. Avec Buendia : Buendia, Pepe à droite Saka, Martinelli à gauche Smith Rowe dans l'axe, doublé par Buendia Avec Odegaard : Saka, Pepe à droite Smith Rowe, Martinelli à gauche Odegaard dans l'axe, doublé par ESR Chacun aura sa préférence mais si on est pragmatique (Laca sur le départ -> pas vraiment de rumeurs sur le recrutement d'une pointe -> Aubam régulièrement titulaire en 9 en cette fin de saison -> Aubam jouera en pointe l'an prochain), on aura le même nombre de joueurs pour les postes derrière l'attaquant peu importe qu'on recrute Buendia ou MØ. La seule différence c'est que soit on pose 40m tout de suite, soit on fait un prêt avec une OA probablement supérieure à 60m l'été prochain. Moi dans le fond je préfère MØ à Buendia mais je ne suis pas fan de reporter les problèmes.

J'ai regardé un peu les stats de sa saison. Elu meilleur joueur de Championship. Meilleur passeur du championnat (16). Meilleur buteur de son équipe (15). 39 titularisations sur 46 possibles. 3,1 key passes par match soit plus de 120 sur la saison Meilleur tacleur de son équipe (devant les défenseurs) Au niveau des blessures, avec Norwich il a manqué 6 matchs en 3 saisons, sa seule grosse blessure remonte à 2016. On sait combien en demande Norwich ?

Oui mais cette saison on a pas vraiment eu d’ailier gauche titulaire par exemple. Il n’y a que Saka qui est devenu indiscutable. Pepe est sur la bonne voie mais Grealish est bien au dessus donc si on est pragmatique, il le saute. Buendia à voir. Sinon d’accord avec ceux qui pensent qu’un mercato Bissouma, Aarons, Buendia serait déjà très bien. Pour rappel on ne jouera pas de coupe d’Europe, on est dans le ventre mou et on a pas un budget illimité. Dans ce contexte, acheter trois bons joueurs déjà familiers du championnat serait presque inespéré. Surtout qu’à priori ce serait trois titulaires : mieux vaut-il investir dans 1 excellent titulaire ou dans 3 bons titulaires ? La question est vite répondue pour moi. Grealish moi je pense qu’il est promis à City. Ils lui trouveront une place, être blindé de joueurs n’a jamais été un frein pour eux.

Smith Rowe n’est pas dans ta liste, elle est tronquée. Il est à 1.2 key passes par match en ayant joué 2 fois plus.

J'abandonne @Ezio. T'as gagné.

Mais t'en sais rien pour Smith Rowe, il a joué 1 match à ce poste ! Et pourquoi tu affirmes que Smith Rowe préfère jouer sur un côté ?! Où as-tu pêché ça ? Pour moi le rôle de meneur de jeu à Arsenal actuellement est partagé entre deux joueurs, ESR et Saka. Un est plutôt dans les déplacements, l'autre plutôt dans la passe. Mais tu vas me sortir que Saka n'a pas une vision ou une technique extraordinaire et que Odegaard si... Tu me dis qu'on a toujours eu un maestro pour argumenter sur ta vision du 10 à l'ancienne... tu es au courant que pendant des années notre maestro jouait 9 et demi (Bergkamp) ou 8 (Cazorla) ? Que pendant des années, notre joueur le plus créatif c'était Ramsey, qui n'est pas un maestro et qui a justement un profil plus proche de ESR que Odegaard ? Tu vas me citer Fabregas et Rosicky, ok pour le premier, pour le deuxième c'était par intermittence, sur de courtes périodes. Tu prétends que tu te bases sur le réel... mais le réel d'il y a 10 ans n'est plus réel en fait. Ce qui compte, c'est aujourd'hui. Sinon on pourrait jouer en 4-2-4... Concrètement, dès que Smith Rowe a enchaîné en 10, on a eu beaucoup plus d'occasions, notre construction offensive a été bien meilleure. Ca tu ne peux pas le nier.

Ca m'a bien plus fait mal de voir Iwobi ou Martinez partir que Willock, si on parle d'enfant du club... Comme le dit @Saha, Willock c'est un de ces joueurs dont ne connaît pas le meilleur poste, il a des qualités hybrides, un profil très spécifique... On a besoin de profondeur d'effectif mais si on peut le vendre 20m (ceux qui espèrent le double se fourvoient je pense), allons-y. A l'image d'Emi, il permettra de réinvestir dans des joueurs plus chers mais plus forts.

De toute façon si tu regardes les meilleurs joueurs du championnat, tous ont en commun d'être très dynamiques. Ce sont les joueurs avec un gros volume de jeu (endurance, vivacité, grinta) qui réussissent en PL aujourd'hui. De Bruyne, Mané, Salah, Kane, Vardy, Grealish, Mahrez, Foden, Son, tous ont un gros volume de jeu et de la grinta, 95% d'eux sont très véloces. Ce n'est pas un hasard. Odegaard est trop tendre, comme toi plus le temps passe et plus je me dis qu'au vu du prix que le Real risque d'en demander, ce serait déraisonnable. Après on va se plaindre d'avoir (encore) un profil pas adapté à la PL.

C'était une de celles que j'avais en tête, merci. C'est juste exactement la même. Parce que les bases évoluent... le foot n'est plus le même qu'à l'époque de Zidane. Des 10 à l'ancienne, du profil d'Odegaard ou de Özil, tu n'en trouves pas plus de 5 en Europe à l'heure actuelle. Et justement tu fournis des arguments qui vont dans mon sens : Grealish, Buendia n'évoluent pas en 10 et pourtant ce sont eux les passeurs dans les derniers mètres de leurs équipes. Aujourd'hui le passeur n'est pas forcément le 10 dans une équipe. Tu te contredis toi-même en deux phrases Donc oui, avoir un passeur doit être une obligation, par contre il n'y a aucune obligation que ce soit le 10 et/ou Smith Rowe. Saka sait très bien le faire, l'an dernier il fait une dizaine d'assists, Pepe par intermittence aussi. Tu peux très bien évoluer avec Partey et Smith Rowe si tu as un 8, un 9 ou un ailier qui a une meilleure vision du jeu et sait faire marquer.