Auré

J'ai oublié Alaba oui Comme toi je pense que Odegaard est bien plus facile à vendre, surtout qu'il a déjà un pied dans un autre club, que les autres. Ca je sais mais ils ont le même problème que nous : de la quantité, peu de qualité, et surtout des joueurs impossibles à vendre. Bale et Hazard resteront forcément, les deux brésiliens ce sont des paris sur le long terme, les deux espagnols sont un peu la garantie "locale" de Perez et difficiles à vendre dans tous les cas. On sait très bien qu'à l'heure actuelle, dans beaucoup de clubs, le niveau d'un joueur n'est pas le seul critère pris en compte pour déterminer son temps de jeu. Surtout au Real, où beaucoup de facteurs sont financiers et/ou politiques. L'an dernier Vinicius et Asensio font partie du top 5 des minutes jouées en championnat. Le Real a besoin d'un renouveau, tout le monde le sait, mais d'une part ils ont peu de fonds disponibles et de l'autre ils ont beaucoup de joueurs mais qui n'ont pas une bonne cote (tiens, ça me rappelle un autre club ). Du point de vue d'Odegaard, qui comme nous doit réfléchir au mérite/niveau, oui il y a une place, du point de vue de Perez je pense que c'est l'inverse. Sans compter, une fois encore, que sous Zidane ils jouaient sans 10. A voir avec Ancelotti qui est un entraîneur qui utilise plus souvent ce profil. Et surtout, gardez à l'esprit une chose : au Real, l'entraîneur n'est pas le seul décideur... Perez décide de beaucoup de choses.

@MxPR Il y a un point que beaucoup de gens éclipsent, c'est qu'avec David Luiz on a perdu un semi-titulaire. On termine certes 3ème meilleure défense de PL, mais avec DL titulaire 17 fois sur 38, quasiment la moitié des matchs. Deuxième point : tout au long de la saison, un deuxième semi-titulaire (28 titularisations sur 38), Holding, a été vivement critiqué. Selon moi, à raison en première partie de saison, avec la période des 3 fantastiques Bellerin-Holding-Xhaka, et à tort en deuxième partie de saison où il a bien redressé la barre, c'est d'ailleurs largement confirmé par les statistiques. On peut aussi ajouter que Mari a été titulaire 10 fois en 38 matchs, ce qui n'est pas rien, lui aussi a été vivement critiqué (selon moi : à raison sur l'intégralité de son oeuvre). Troisième point : En début de saison, on a beaucoup joué avec 3 défenseurs, et Tierney a été titulaire à 13 reprises à ce poste de DCG, ce qui n'est pas négligeable encore une fois. Ce qui veut dire que sur 5 joueurs qui se sont partagés le temps de jeu : 1 est parti, 2 autres ont été très critiqués, 1 ne devrait plus rejouer à ce poste puisqu'on a changé de système, 1 a fait une belle saison d'intégration. En conclusion, on a très peu d'acquis sur la saison passée. Moi aussi, lors des premières rumeurs sur White, j'utilisais l'argument de la 3ème meilleure défense pour justifier que la dépense énorme qui s'annonçait à ce poste n'était peut-être pas prioritaire... mais en y réfléchissant... Beaucoup de choses ont bougées en défense et peu de choses sont restées. Comme tout le monde, je partage l'idée que la priorité est le milieu de terrain, mais on peut se dire qu'en ciblant Lokonga et Odegaard, on travaille à ce problème. Sachant que Partey a eu un peu de mal pour sa première saison, pas de préparation, quelques blessures, un système non établi, bref le contexte ne l'a pas aidé du tout, ça devrait être bien mieux cette année. Pour le moment il a montré 60% de ses capacités, à la louche... C'est un joueur fantastique qui, dans une belle équipe, peut être un monstre. Moi je pense, à ce stade du mercato, que l'erreur fatale à ne pas faire ne se situe ni en défense, ni au milieu, mais en attaque. Si on vend Lacazette et qu'on ne recrute personne, j'ai vraiment très peur de la saison que pourrait nous pondre celui qui sera titulaire à coup sûr, Aubam. Et je suis persuadé que le club se forcerait à garder un Nketiah qui sera libre dès l'été prochain...

Ben déjà le Real joue sans véritable 10, ce qui est logique quand tu as Kroos et Modric derrière et Benzema devant. Avec les départs de Varane et Ramos, je pense qu’ils seront obligés de recruter au moins un gros défenseur. Et avec les retours de prêt, leur masse salariale va exploser : Odegaard, Bale, Ceballos, Jovic, rien que les salaires annuels de ces 4 joueurs doivent représenter le prix d’une belle recrue. Ils ont aussi pas mal de joueurs pour les postes offensifs restants : Hazard, Asensio, Vinicius, Isco, Vazquez, Rodrygo. Ca fait pas mal de raison de penser qu’ils pourraient être OK pour vendre le Viking. Allez, un petit package Valverde-Odegaard, on leur donne Pablo Mari pour remplacer Varane, et £50m, top-là !

£50m ça fait un peu moins de 59m€, comme ça on arrêtera d'entendre des sommes fantasques.

Les négociations sont dans une impasse, on demande "trop cher" pour Bellerin, 20m€. Son agent sera à Londres demain pour nous casser les couilles à trouver un arrangement.

On a tenté Dest, fous que nous sommes C'était l'année dernière qu'il fallait se réveiller les copains.

Franchement il y a pire comme 11. A part Elneny, le reste ça va. Je pense aussi que Mari débutera, il joue tous les matchs de pré-saison d'ailleurs. Au milieu on a encore Maitland-Niles, Willock, Azeez. Au moins dans ta compo on a pas Nketiah ou Willian

Et li veut rester à l'Ajax pour le moment, il répète régulièrement en interview qu'il veut prendre son temps et progresser.

Après ça reste des histoires de consignes tout ça, si tu dis à ESR de redescendre en phase défensive et de rester proche des deux milieux en phase de construction basse, tu l'as ton milieu à trois, alors que le stagiaire de RMC t'auras mis un 4-2-3-1 sur son infographie. La question c'est de savoir si les profils peuvent assurer toutes les tâches nécessaires. J'ai pas trop de doute quant au fait que ESR ai l'endurance, la mentalité et la solidité dans les duels pour venir prêter main forte plus bas, par contre il faut que le joueur mystère soit capable de compenser le fait que ESR soit moins près des attaquants. On manque aussi de qualité de passe, sur ce point @Ezio a raison, ce n'est pas le point fort de ESR donc avoir un deuxième joueur (Partey le fait pas mal) capable de trouver des angles de passe qui créent tout de suite le décalage, ça c'est important. Sur ce point Odegaard a l'avantage sur Aouar. Enfin, je pense qu'on a manqué d'un joueur qui sache prendre le ballon dans notre camp et avancer balle au pied jusqu'à la surface, en s'appuyant sur un coéquipier ou non, comme le faisait si bien Ramsey. Sur ça je pense que Aouar a l'avantage par rapport à Odegaard.

Je prends le pari qu'il n'ira jamais à Tottenham. Après on ne va pas refaire le débat... c'était un joueur irrégulier mais résumer ses bonnes performances à sa saison 2016 c'est malhonnête. Ne serait-ce que sur sa dernière saison, il nous a été très utile. Et vu le salaire que la Juve a eu la folie de lui donner, je doute que les Spurs lui offrent autant.

La visite médicale est prévue aujourd'hui, don't worry @Wiz Sinon moi je le trouve un peu surcôté Varane. C'est un très bon défenseur, pas de problème là-dessus, mais il est considéré par beaucoup comme un top player alors que (et ça n'engage que moi) il est sur une pente un peu linéaire, il stagne je trouve. A titre de comparaison je trouve Maguire plus impressionnant. Mais le duo sera probablement très efficace.

Plutôt un 8 Azeez de ce que j'ai vu non ?

Après on a tellement peu de qualité au milieu que le garder ne serait peut-être pas une mauvaise idée. Apparemment c'était pas foufou à WBA mais il a quand même des qualités pour jouer à ce poste, ne serait-ce qu'en coupe pour faire souffler les titulaires. D'ailleurs c'est au poste de relayeur qu'il a "explosé", à Ipswich, avant il jouait ailier.

J'ai même lu ce matin que le stade de la rumeur était passé, que l'intérêt était bien réel et qu'il y avait déjà des contacts entre Monaco, Arsenal et Willock. Je crois que c'était sur l'Equipe sur Twitter... Mais ça peut mettre la pression à Newcastle pour aligner les billets, tant mieux.

White - 59m€ Lokonga - 17.5m€ Tavares - 8m€ = ~85m€ Si on ajoute 40m€ pour MØ ça fait 125m€. Sachant qu'il nous faut impérativement un gardien remplaçant et qu'on ne tirera rien de Runarsson. Et un 8, à mon humble avis. On peut vite arriver à un mercato à 200m€ MAIS qui couvre en grande partie nos besoins, avec des joueurs de grande qualité comme White et Ødegaard et de gros potentiels comme Lokonga et Tavares. A voir qui on peut prendre en 8 et à quel prix. Le gardien on s'en fout un peu... Quand je vois que Chelsea a récupéré le gardien anglais de Fulham au nom italien, pour 0€... ou que Matt Ryan est parti à la Sociedad pour un montant inconnu mais probablement aux alentours des 10m€. Le club doit être persuadé que Leno va se barrer rapidement pour être si exigeant dans ses prospects à ce poste. Et Onana veut une place de N°1 dès le départ...

Comme toi je pense qu’il faut impérativement un 8 supplémentaire. Beaucoup pensent que le plan est d’associer ESR et MØ avec Partey, moi je doute que ce soit viable, ou du moins ça prendra beaucoup de temps. Mais même en terme de nombre, comme tu dis, faire la saison avec Partey, Lokonga, Elneny, Smith Rowe et Ødegaard pour 3 postes c’est compliqué sachant que 2 des 5 joueurs sont concernés par la CAN. Ou alors on garde Willock ou Niles et là le compte est bon. Et on a un HG de plus. Moi ça m’irait. Les deux anglais sont encore jeunes et ont des qualités, en les faisant progresser on peut en faire au moins de bons joueurs d’effectif. Un mercato White - Tavares - Lokonga - Odegaard + garder Laca c’est pas mal, et je n’exclut pas le recrutement d’un ArD, vu le prix demandé pour Lamptey et Aarons je pense qu’on cherche juste à temporiser et qu’on tentera notre chance au rabais à fin du mercato, SI on a vendu/prêté Bellerin d’ici là. Sinon un Chambers sans blessure + un Cédric en forme ça me va aussi.

Wheatley confirme… @Ezio on fire

Le respect ça se gagne mon petit pote, en l'occurence tu n'as jamais rien fait pour gagner le mien, même si je n'ai rien contre toi. Mais ne me parle pas de respect après avoir dit que Torreira était fragile mentalement sans rien connaître de lui, sous prétexte qu'il a osé avoir le courage d'avouer aller voir un psy. Et ça ne sert à rien de faire dans l'hyperbole en sous-entendant que je considère que Torreira est un dieu, sachant que ça fait plus d'un an que je dis qu'il faut le laisser partir et agir avant tout dans l'intérêt du club (donc financier peu importe la destination). Bien sûr que tu as le droit de trouver ça spécial et exagéré, c'est pas sur ça que je réagis, c'est sur ton raccourci "aller voir un psy => être faible mentalement". @FreeCuddleforWilshere résume très bien, je trouve ça vraiment petit de se foutre de la gueule d'une personne qui dit aller voir un psy pour affronter une épreuve. Surtout qu'il a l'honnêteté intellectuelle de le dire et d'expliquer en partie sa situation aux fans.

@Fly moi de ce que j'ai compris via Wheatley et Ornstein, ça serait plutôt : 1. Ødegaard 2. Maddison 3. Aouar ? Peut-être que les médias ont pas mal parlé de Maddison, pensant que la porte s'était fermée pour Ødegaard.

On avait déjà pu l'apercevoir en Europa Ligue (je crois ?), sur quelques accélérations tu voyais bien qu'il avait un sacré potentiel physique, du genre de Diaby, pas forcément massif mais nerveux et avec de l'allonge. J'aime bien cette nouvelle coupe sinon

Ca c'est sûr, et Ornstein disait il y a peu que Arteta veut à tout prix éviter la situation de l'an dernier, à savoir laisser des joueurs "seniors" hors de la liste des 25, payés à rien foutre. Outre l'aspect "argent balancé par les fenêtres", ça complique la gestion et l'ambiance je suppose. Et l'argent récolté aide forcément à recruter. Mais quand tu vois que notre excellent gardien en provenance de Dijon n'a pas trouvé d'accord avec un obscur club turc c'est inquiétant. Il y a Kolasinac à vendre aussi, on ne peut pas se permettre d'avoir 3 arrières gauches sur la liste. Mon message était peut-être trompeur, moi sur le principe je ne suis pas contre recruter MØ, soit en prêt, soit pour un tarif raisonnable (40-50m€). Il n'y a qu'au cas où le Real demanderait une somme folle, 80-90m€ que je suis contre. Je ne m'inquiète pas pour ESR, par contre je m'inquiète de voir Arteta aligner les deux joueurs dans un système non maîtrisé. Et surtout je pense que même avec le recrutement de MØ il faudrait tout de même recruter un 8, ou alors on compte encore sur Elneny.

Parce qu'il gagne bien sa vie, qu'il a une jolie compagne et qu'il a une médaille sur son mur, il devrait n'avoir aucune "fragilité mentale" comme tu dis ? Sachant que tu ne connais rien de sa vie personnelle et que tu n'as pas l'intelligence toi-même de faire une recherche Google te disait qu'il a quitté famille et pays à 18 ans pour aller à seulement 11.000km, seul, faire sa formation ? Et c'est une mauvaise chose de voir un/une psy quand on est sportif de haut niveau (ou pas d'ailleurs) ? Ca dénote forcément une "fragilité mentale" ? Allez dire ça à Teddy Riner et revenez en emmenant le platane dans lequel il vous aura encastré, vous les costauds mentalement. Petite info, 80% des sportifs de très haut niveau ont au minima un coach mental (du club ou personnel). Je trouve ça gerbant vos réflexions à @papapoupa31 et @Arno

Je trouve ça étrange que ESR garde une étiquette "joueur souvent blessé qui ne peut pas jouer tous les matchs", l'an dernier il a quand même joué 31 matchs, la plupart étant des titularisations. Il a été intégré à l'équipe en Décembre et depuis il a joué quasiment l'intégralité des matchs de PL et d'EL. Après bien sûr qu'il vaut mieux ne pas faire encaisser 50 matchs à un joueur, et comme je le disais plus haut, ça serait bien de faire tourner Smith Rowe, Odegaard, Saka et Pepe pour les 3 postes derrière l'attaquant (idéalement j'inclurais aussi Nelson mais bon...). Mais je suis d'accord avec ceux qui doutent de la gestion de Arteta. Déjà, Willian va probablement rester et prendre du temps de jeu. Et surtout j'ai du mal à voir Arteta trouver la bonne formule, car le but n'est pas de faire jouer systématiquement soit Smith Rowe soit Odegaard, mais les deux ensemble de temps en temps. Et à mon avis, ce n'est pas jouer avec deux numéro 10 qui résoudra notre problème de liant entre l'attaque et la défense. Peut-être même qu'on perdra en couverture défensive. Si le Real ne demande "que" 40-50m€ pour Odegaard, j'aimerais beaucoup qu'on investisse quand même sur un 8. Je considère que Xhaka partira dans tous les cas, il a été trop loin dans sa communication, avec son intelligence habituelle "j'apprends l'Italien, la Roma c'est cool, bla bla" + les links comme quoi il a déjà trouvé une baraque là-bas. Question subsidiaire : si en plus de Tavares, Lokonga et White, on prend Odegaard et Neves, est-ce que vous considéreriez le mercato comme réussi ?

Je suis partagé sur MØ. D'un côté j'adore le joueur et je serais content qu'il revienne, de l'autre je trouve que ça ne résoudrait pas nos problèmes. Ou pire : ça nous donnerait faussement l'impression que nos problèmes au milieu sont résolus. En gros, j'ai peur qu'Arteta se dire "le compte est bon" au milieu alors qu'en pratique ESR et MØ ne peuvent pas jouer ensemble, ou alors avec ESR en milieu gauche, et qu'il manquerait donc toujours un 8 titulaire. On a pas besoin d'un 10 titulaire, on a besoin d'un 8 titulaire qui peut jouer 10. Je ne suis absolument pas contre, on peut imaginer avoir un turn-over entre ESR, MØ, Saka et Pepe pour les 3 postes derrière l'attaquant, ce serait très bien, mais il nous faut dans tous les cas un 8.

Nketiah on est obligé de le vendre, il a refusé notre offre de prolongation et il n'a plus qu'un an de contrat. Donc soit on le vend cet été soit dans 6 mois, il est libre de négocier avec n'importe quel club anglais pour partir gratuitement. Les deux seuls jeunes qu'on a c'est Martinelli et Balogun, autant Balogun a été intéressant en coupe cette saison autant Martinelli a eu beaucoup de mal en pointe à son retour (1 match il me semble). En soit j'adorerais que Martinelli soit notre 9 pour les années à venir, mais je pense qu'il lui faudra du temps, et se lancer dans la saison du purgatoire avec Aubam et 2 jeunes, ça me fait un peu transpirer.