Auré

C'est quoi le rapport entre le mercato et les performances du début de saison ? 1. Sur 5 nouveaux joueurs, 1 seul a démarré les deux premiers matchs. 2 n'ont jamais joué. 2. Dans ton anticipation, on aura joué Chelsea et City, soit les deux équipes anglaises les plus en forme récemment. 3. On a joué sans plusieurs joueurs majeurs (Gabriel, Partey, Aubameyang, Lacazette) mais ça voudrait dire qu'on doit recruter ? Gabriel, Aubam, Laca seront prêts très prochainement, aucun lien entre leur blessure et un besoin dans le mercato. 4. Depuis quand on juge les recrues sur 3 matchs ? Sur nos 5 recrues, 3 viennent de clubs hors-PL.

autant je vais bien admettre qu'en relance, positionnement et timing dans les duels aériens il aurait forcément fait mieux que Mari, mais physiquement il se serait fait défoncer aussi. On parle d'un joueur qui n'a jamais évolué dans l'intensité du championnat anglais, face à un des 9 les plus puissants du milieu.

Surtout qu'il n'a plus qu'un an de contrat. £10m ça se prend tout de suite... Cool pour Torreira.

Oui tu as raison, il n’a pas un gros salaire mais ça reste un joueur totalement inutile, surtout si on prévoit de donner un peu de temps de jeu à Okonkwo en coupe. Et le temps de jeu du 3ème GK sera de toute façon très réduit. Donc Runarsson, Kolasinac, Torreira, Willian, Nketiah. Si on en fait partir 3 sur les 5 ce sera déjà très bien comme le dit @guyguess. A voir pour Bellerin également.

Revue d'effectif à l'instant T : GK : Leno, Ramsdale, Runarsson, Okonkwo LB : Tierney, Tavares, Kolasinac CB : Gabriel, White, Mari, Holding RB : Bellerin, Chambers, Cedric CM : Xhaka, Partey, Lokonga, Torreira, Elneny, Maitland-Niles, Azeez AttM : Smith-Rowe, Odegaard, Saka, Pepe, Willian, Nelson ST : Aubameyang, Lacazette, Nketiah, Martinelli, Balogun En noir les joueurs de plus de 21 ans (à inscrire jusqu'à 17) en vert les homegrowns (à inscrire jusqu'à 8) en gris les joueurs de moins de 21 ans (pas besoin d'inscrire) Un effectif de 31 joueurs dont 27 qui doivent être inscrits sur la liste pour la PL, incluant largement le quota de 8 joueurs HGs. On arrive à 30 joueurs si Kolasinac part, il faudra encore 1 départ pour ne laisser personne en dehors de la liste, payé à rien foutre (la volonté du club). Torreira est en négociation avec plusieurs clubs en Italie, prêt, départ libre, transfert, peu importe. Pour moi il faut faire partir 3 joueurs : Kolasinac, Torreira, Willian (inutile, gros salaire, vampirise Nelson), Nketiah (1 an de contrat et pas besoin de 5 attaquants de pointe). Et on sera bon. Niles peut rester pour qu'on ai des options au milieu.

Bien négocié de la part du club pour une fois, enfin on met le joueur devant ses responsabilités et on ne transige pas. La grille salariale s’uniformise peu à peu… reste Aubam et Willian

Ne cherche pas de logique dans les postes de @arsenewho… C’est cool d’avoir ces infos, en savoir un peu plus sur le processus de recrutement. Et puis ça confirme que Ramsdale est un choix d’Arteta. Outre tout ça, je crois qu’on a plus eu autant de joueurs britanniques au club depuis longtemps Welcome Aaron !

Les dernières rumeurs parlent de négociations en Italie et « loan most likely ». Comme le dit @Stenx ca va être difficile de le vendre surtout qu’il a un gros salaire, bien supérieur à ce qui se fait en Italie pour les joueurs moyens. En gros le prêter en prenant en charge une partie de son salaire reste le plus probable. Après on s’en fout qu’il veuille jouer pour Arsenal (et info à confirmer), s’il n’a pas le niveau. A l’Atletico c’était vraiment pas foufou…

Ben pour le coup ça me ferait bien plus chier qu’on le gâche que Saliba. Mais ça c’est une question de feeling personnel. J’ose espérer que si Arteta ne prévoit pas de lui donner de temps de jeu, il lui cherche activement un prêt dans le pays. Pareil pour Balogun et Nelson d’ailleurs. Mais oui Martinelli c’est un crack, on se doit de le faire exploser. Sur le côté je trouve sa conduite de balle trop approximative et surtout je n’ai pas souvenir d’un gros potentiel pour centrer / bien donner son ballon, d’ailleurs si il joue ailier c’est en fausse patte. Croisons les doigts pour que ses performances obligent Mikel a être plus couillu et à l’aligner en 9 plus souvent. Pour moi il est capable de faire un gros match demain même sans avoir trop eu de temps de jeu ou de préparation avant. Il faut qu’il fasse parler sa plus grosse qualité, le flair, et que Tierney le cherche.

Ben pour le coup ça me ferait bien plus chier qu’on le gâche que Saliba. Mais ça c’est une question de feeling personnel. J’ose espérer que si Arteta ne prévoit pas de lui donner de temps de jeu, il lui cherche activement un prêt dans le pays. Pareil pour Balogun et Nelson d’ailleurs. Mais oui Martinelli c’est un crack, on se doit de le faire exploser. Sur le côté je trouve sa conduite de balle trop approximative et surtout je n’ai pas souvenir d’un gros potentiel pour centrer / bien donner son ballon, d’ailleurs si il joue ailier c’est en fausse patte. Croisons les doigts pour que ses performances obligent Mikel a être plus couillu et à l’aligner en 9 plus souvent. Pour moi il est capable de faire un gros match demain même sans avoir trop eu de temps de jeu ou de préparation avant. Il faut qu’il fasse parler sa plus grosse qualité, le flair, et que Tierney le cherche.

Il faudrait surtout qu’on vende Nketiah qui sera en fin de contrat l’été prochain et qui a refusé de prolonger. Kolasinac qui ne jouera pas avec Tierney et Tavares devant lui et a un gros salaire. Twitter parle pas mal de négociations entre plusieurs clubs italiens et Torreira pour un prêt.

C’est ma grosse espérance de la saison, j’aimerais tellement qu’on ai une nouvelle révélation après Saka et Smith-Rowe et que ce soit Martinelli. Surtout au poste de 9… On a plus eu de jeune joueur qui s’impose à ce poste depuis van Persie. Marti a des défauts - une première touche et une conduite de balle un peu brouillonnes et il doit mieux s’insérer dans le collectif - mais aussi un énorme potentiel. Sa longue blessure ne me fait pas oublier sa brillante première saison à 18 ans en arrivant des favelas. COY Marti !

£1m pour un stage de 10 jours avec Mike Horn.

L'idéal serait qu'on ai deux systèmes qu'on utilise en alternance. Pepe ne mérite pas encore une place de titulaire indiscutable, il est encore trop irrégulier, par contre il est sur une pente très ascendante c'est sûr, mais il ne doit pas être intouchable.

Il vient tout juste d'arriver, il a 21 ans, tu vas arrêter quand de juger des joueurs sur des échantillons de temps ridicules bordel ? Giroud aussi tombait au moindre contact quand il est arrivé, quand il était parti c'était un platane. La puissance physique ne prévaut plus du tout en PL de nos jours, regardez les milieux de City, Pool et Chelsea. Ce qui compte c'est l'intensité, c'est à dire la capacité à presser de façon énergique sur tout le match. Un exemple chez nous : KT. Et ça c'est un travail d'équipe d'ailleurs, ce n'est pas réservé qu'aux milieux. Globalement on a peu de joueurs qui tombent, à part Xhaka... Saka, Laca, Partey, ESR, Tierney, Gabriel, ça tient bien sur ses pattes tout ça. Odegaard va vite se renforcer et il a un bon volume de jeu donc le pressing il y a participera.

J’ai pas compris pourquoi tu me parlais de Mané, Salah & co. Pour en rester à Hendo et Wij dont nous parlions à la base, ne refait pas l’histoire stp. Les deux évoluaient dans le ventre mou / deuxième partie du tableau. Hendo était un joueur intéressant mais limité, Wij était un joueur très irrégulier. Et pour la comparaison été 2020 / 2021, on a juste remplacé un joueur qui a fait une saison atroce (Ceballos) par un gros potentiel (Lokonga) et ajouté Smith Rowe et Ødegaard. Tout ne se résume pas à Partey, Xhaka est au moins un joueur correct, Ødegaard et ESR sont des cracks, Lokonga annoncé comme un joli potentiel.

Oui je parle d’un système comme City ou Liverpool et aussi, dans une moindre mesure, Chelsea. Bizarrement les 3 meilleures équipes anglaises actuelles jouent avec un milieu à trois complémentaire, on peut aussi ajouter Leicester avec Ndidi Tielemans et Maddison. Wij comme Henderson ont des lacunes. Hendo traîne un tracteur, Wij a souvent la tête dans le guidon. Et vous oubliez que Wijnaldum vient de Newcastle, Hendo de Sunderland. Klopp en a fait des machines, mais ils n’étaient pas plus avancés à l’âge de White ou Lokonga. Pour moi, le milieu actuel a bien plus de potentiel que celui du début de saison dernière. On sort de l’été 2020 avec un Partey qui ne connaît pas la PL, Xhaka, Ceballos, Elneny. On va sortir de l’éte 2021 avec Partey, Xhaka, Lokonga, ESR, Ødegaard, Elneny. Aussi bien en quantité qu’en qualité, on est dans une bien meilleure position. @papapoupa31 mais c’est qui pour toi ce joueur expérimenté qui offre plus de garanties que nos recrues et qui accepterait de rejoindre un club en reconstruction, ne jouant pas de coupe Européenne ? J’aimerais bien des noms car je ne comprends pas. Tout joueur est un pari. Buendia et Aouar que tout le monde réclame n’offrent pas plus de garanties que MØ par exemple. Buendia en PL ce n’était pas KDB non plus, Aouar sort d’une mauvaise saison à l’OL.

La C3 alors si ça te fait plaisir. Mais pourquoi être aussi rigides avec les rôles ? Pourquoi vouloir un 8, un 10 ? Tu as trois milieux qui sont assez complets, un qui est puissant et agressif, un qui est intelligent dans ses déplacements et endurant, un qui a la vision du jeu et la qualité de passe. ESR a besoin d'un joueur qui voit ses appels et le serve, Odegaard a besoin d'un joueur qui bouge bien. Partey a besoin de joueurs qui l'aident de temps en temps à défendre. Toi qui ne jurais que par le milieu de l'Italie en disant qu'il suffisait d'avoir des joueurs complémentaires...

Maintenant qu’on a échangé Willock contre Ødegaard, on échange Nketiah contre Isak ? Non franchement moi je trouve qu’on fait un bon mercato compte tenu du contexte. Je me dis que Aouar, Sabitzer, Locatelli jouent tous (ou peuvent jouer) dans des clubs qui participent à la C1. Ce sera pour plus tard ce genre de joueurs. En attendant je crois beaucoup en Lokonga et White, et Tavares va bien nous aider quand KT sera indispo. Ramsdale à voir, c’est le transfert qui me laisse circonspect mais bon. Quant à MØ, je considère que c’est maintenant le plus gros challenge d’Arteta de le faire jouer avec Partey et ESR. Partey - Smith Rowe - Ødegaard, tu donnes ce milieu à Guardiola, Conte, Tuchel ou Klopp, ils t’en font une machine de guerre. Donc même si Arteta ne fait pas de vieux os, ce vivier bénéficiera au prochain coach.

Franchement je pense qu’un milieu Partey - Smith Rowe - Ødegaard avec Saka et Pepe sur les côtés, ça devrait être capable d’alimenter Laca, Aubam ou Marti pour 15-20 buts. Avec de la continuité dans les compos, une bonne tactique et un peu de confiance… ce qui est loin d’être gagné. Mais regardez les meilleurs buteurs de clubs qui ont terminés devant nous : West Ham : Antonio / Sousek 10 buts Leicester : Vardy 15 buts Tottenham : Kane 24 buts Chelsea : Jorginho 7 buts A part Kane à Tottenham, pas forcément besoin d’un serial buteur pour se placer mieux que 8ème au classement. Il faut par contre que plusieurs joueurs dans l’effectif soient capables de marquer. Pepe, Smith Rowe, Odegaard, Saka doivent mettre des buts.

J’ai l’impression que le club va maintenant se concentrer sur les départs et éventuellement tenter des recrutements à la toute fin. Aujourd’hui on a appris via Romano que le club cherche des solutions pour Torreira, Bellerin et Willian. Vu qu’à chaque rumeur sur un 9 il est précisé que ça ne se fera qu’en cas de départ de Laca, je suppose qu’il y a aussi du mouvement autour du français.

@Kloro résumé super intéressant, merci pour le partage ! @arsenewho je te l’ai dit ce qu’il s’est passé, on a changé d’entraîneur des gardiens. Tu me fais tout un speech sur « on aurait dû s’assurer l’été dernier qu’il allait prolonger » mais il a très bien pu dire oui puis changer d’avis. Et pour toi sa punition c’est de rester titulaire Bref… fini pour moi. Ce qui est étrange c’est que l’analyste pense que Ramsdale vient en numéro 2. Je suis curieux de voir quelles pistes vont surgir maintenant qu’on a sécurisé Ramsdale et Ødegaard. Je doute qu’on s’arrête là. Ou alors on va se concentrer sur les ventes. Kolasinac, Torreira ont peu de chances de jouer, Nketiah n’a plus qu’un an de contrat, Bellerin veut partir, il faut leur trouver une porte de sortie en urgence.

Wheatley précise que les £6m de bonus pour Ramsdale se feront si il a de nombreuses titularisations et si Arsenal se qualifie pour l’Europe plusieurs fois. On est donc à £24m + £6m plus tard. £24m = 28m€. Par ailleurs, Ornstein précise qu’on a fait comme pour White, un salaire de 4 ans + 1 en option, ce qui semble être une bonne chose et qui se généralise chez nous.

Toi t’as un sérieux problème soit d’oeillères, soit de jugeotte. Entre l’été dernier et cet été il y a une période d’un an, les choses ont changées, les contextes sont très différents : - L’été dernier : Leno est n.1, pas de signe qu’il veut partir. Martinez dit au staff qu’il veut la garantie d’être n.1, le staff ne peut pas lui promettre puisqu’on a un gardien installé et qui donne satisfaction. Une belle offre arrive, le jeune qui a toujours accepté sa situation chez nous sans faire de vague et répondu présent sur le terrain nous demande de l’accepter. On a peu d’argent en caisse et on vise Partey pour lequel on doit impérativement sortir 50m d’un coup. Accepter l’offre d’Aston Villa relève juste de la logique. - Cet été : à deux ans de la fin de son contrat on propose à Leno de prolonger, processus normal. Il refuse… Comment pouvait-on prévoir à l’été 2020 ce qui allait se passer à l’été 2021 ?! Surtout que c’est dans ce laps de temps qu’il s’est passé ce qui a décidé Leno à voir son avenir loin d’Arsenal, à savoir un changement de coach des gardiens, exit le coach qu’il appréciait et in un coach dont il n’apprécie pas les méthodes (corrigez-moi si je me trompe). La seule erreur du club ça a été de changer de coach des gardiens, mais doit-on laisser un joueur décider d’avec quel coach il veut travailler ? Bien sûr que non, à part peut-être si ton goal s’appelle Buffon ou Neuer prime. Tu dis « le contrat de Leno se finit dans 2 ans donc on a 2 ans pour trouver un remplaçant » : c’est un raisonnement tronqué. Au plus tard tu vends Leno, au moins cher tu le vends. Si tu ne trouves son remplaçant qu’à l’été 2022 et que tu le laisses partir à ce moment-là, tu es en position de faiblesse puisqu’il n’a plus qu’un an de contrat. Tu le vends donc pour peanut. Et surtout il faut arrêter de croire que tout est prévisible… que Leno décide subitemment de voir sa carrière ailleurs, qui l’avait vu venir ? Toi ? Le club répond à une situation inattendue et soudaine. Si on faisait encore une fois du « attendre et voir » tu serais le premier à pester contre la passivité du club ! Là le club réagit très vite à la situation et anticipe au maximum. Ramsdale je ne le connais pas donc je ne vais pas dire si c’est un bon choix ou non, son prix ne me paraît pas excessif dans la mesure où c’est quasiment à ce prix qu’il s’est vendu l’été dernier à Sheffield. De plus, il semble très important pour le club de recruter un HG. Pourquoi Ramsdale au poste de GK plutôt que Maddison au poste de MOC ? Le prix… un joueur de champ coûte presque toujours plus cher qu’un gardien, à talent équivalent. Donc dire qu’on aurait pu prendre des HGs à d’autres postes c’est trop facile… déjà des joueurs anglais talentueux il y en a peu, et ils se vendent très cher. Ramsdale 30m€, Abraham 40m€… lequel est le pari le plus risqué ? Difficile à dire, mais il y a 10m€ de différence par exemple. Enfin, Ramsdale est ce qu’il est mais il n’a aussi que 24 ans ce qui est très jeune pour un gardien. J’insiste là-dessus. Il a beaucoup de temps devant lui pour progresser, notamment dans son jeu au pied. Si tu poses 30m€ sur un GK de 24 ans que tu conserves jusqu’à ses 34 ans ou que tu revends 50m€ quand il a 30 ans, l’investissement initial te paraîs toujours aussi abusé ?