Auré

Ce sont surtout des joueurs qui pour la plupart ne jouent pas de compétitions Européennes avec leur club actuel... donc le genre de joueurs qu'on peut encore attirer. C'est triste mais c'est la réalité.

Décidément c’était une belle journée de m**** hier... Effectivement une vente paraît compliquée mais n’est-ce pas un mal pour un bien ? A moins de récupérer une très grosse plus-value, c’est notre milieu le plus talentueux derrière Partey.

Ok merci, j’avais eu l’impression d’un joueur très lourd et lent au démarrage sur le peu de fois que je l’ai vu. Et aussi la sensation que c’était encore un de ces profils cantonnés aux rôles devant la défense. Moi je pense qu’il nous faudrait plutôt un joueur complet, avec un impact des deux côtés du terrain et une grosse activité, mais ça ne se trouve pas sous le sabot d’un cheval...

Berge c’est le même profil que Xhaka plus ou moins non ?

Ce petit con de @Hamza59 avait encore vu juste, investir beaucoup d’argent sur MØ serait une grosse erreur. On a bien d’autres priorités, notre 10 on l’a.

Tu parles des gens qui ont essayé d’être un peu patient et ne se sont pas abaissé à le surnommer Michel dès la première phase difficile de sa jeune carrière ? Si oui alors j’en fais partie et je vais te répondre. On peut soutenir un coach et espérer qu’il réussisse puis, passé un certain temps, convenir qu’il n’en a pas (encore ?) les capacités. Ca s’appelle la patience, ou le recul, comme tu veux. Bref, Mikel a passé le stade du nombre de matchs joués par Emery, sans le surpasser, ni en résultat (au contraire) ni en qualité de jeu. On a vu des choses intéressantes par brides, comme sous Emery, mais pas dans la durée. Si on veut être juste, il faut remercier Arteta. Si on a pas vu en Emery un entraîneur qui valait la peine de vivre 3-4 saisons très difficiles pour ensuite faire renaître le club, difficile de le faire avec Arteta. Ce qui me fait dire ça, c’est ce qui m’a le plus inquiété hier soir et que personne ne mentionne. Tactiquement Arteta est un coach correct, ses idées de jeu ne sont pas très excitantes mais il sait comment quadriller un terrain. Le gros problème et c’est un aspect très sous-estimé du métier de coach, c’est qu’il a été incapable d’insuffler de la motivation à son groupe. En demi-finale, les joueurs doivent brûler chaque calorie qu’ils ont en stock, jouer les duels, faire des courses, tacler, appuyer leurs passes, frapper, tout ça à 100%, avec une conviction supérieure au reste de la saison. C’est là où Arteta a le plus pêché hier soir. Privilégier Mari à Gabriel, se passer d’un mort de faim comme Martinelli ou titulariser un Odegaard apathique, faire entrer Willian et Nketiah, sortir Aubam et Bellerin... oui ce sont des erreurs de gestion, mais un mec comme Ferguson arrivait à gagner des matchs importants avec O’Shea, Young, Cleverley, Anderson, Park... Parce qu’il savait les motiver, tout simplement. Sans qualification Européenne, difficile d’imaginer un bon mercato, tant en terme d’attractivité que de budget. L’avenir est bien sombre et tout va se jouer en haut de la tour, maintenant. Je ne sais pas si le rachat du club est une bonne idée mais Arsenal vient de perdre quelques millions de valeur et quelques points de rentabilité avec cette non-qualification, c’est peut-être le moment de mettre un coup de savate dans la fourmilière.

Je crois que ça fait 2 ans jour pour jour qu’il a annoncé qu’il partait... ca doit être pour ça.

Ca va faire un jeu de dominos. Maignan > Milan AC Donnarumma > Juventus Szczesny > Arsenal Leno > N'importe où

Vous avez raison les gars, je me suis enflammé sur les sommes, après rapide recherche, Titi comme Arsène doivent avoir aux alentours des 50m€ et c'est déjà très bien. Donc 1 milliard en ajoutant Vieira et Bergkamp, ça paraît improbable Après ils ont malgré tout les moyens, quitte à emprunter, d'investir dans des parts, à voir en quelles proportions. Comme le dit très justement @Niccis, il suffit que le consortium possède 50,1 % des parts pour avoir les mains libres. Même si les 4 légendes acquièrent ne serait-ce que 1% de parts, c'est toujours ça. Après comme je le disais il y a quelques semaines, un mec comme Usmanov qui a plus de 20 milliards de patrimoine s'est déjà cassé les dents sur l'affaire...

Par contre ce tweet parle de « join Ek in his bid to buy AFC » soit littéralement « participer à l’enchère de Ek pour acheter AFC ». Moi je le comprends comme « ils vont mettre des sous ». Est-ce que le projet de chacun c’est d’acheter des parts pour niquer Kroenke et « posséder » le club proportionnellement à la participation. Ca fait plusieurs sources en anglais que je vois tourner l’info comme ça, pour moi ça ne parle pas d’advising mais bel et bien d’achat. Je pense qu’à eux quatre Titi, Bergkamp, Arsène et Vieira peuvent sortir 1 milliard à ajouter à l’enchère de Ek dont on connaît le patrimoine : environ 5 milliards. Je le vois mal investir plus de 1/5 ème de sa fortune sur un club en crise, fan ou pas aucun business man ne fait ça. Par contre si chacun enchéri pour racheter proportionnellement les parts de Kroenke, là oui c’est cohérent.

City c'est tellement fort, quand De Bruyne est en dessous c'est Foden qui prend le relais... presque aussi bon que Saka celui-là Mahrez, dire qu'on aurait pu l'avoir... mais pas sûr du tout qu'il aurait autant progressé avec nous qu'avec Guardiola. Et ils peuvent jouer sans vrai 9 sans que ça ne les pénalisent le moins du monde. Les absences de Mbappe et Gueye ont été très préjudiciables pour le PSG, il n'y avait ni finisseur ni récupérateur dans cette équipe. Neymar vendange bien trop, et quand il n'a pas autour de lui un joueur presque aussi fort techniquement il se met en mode perso et veut tout faire tout seul. Enfin, ils n'ont pas de latéraux, Diallo est un DC, Florenzi est mauvais. Herrera, Paredes, Florenzi, Icardi... ce sont des seconds couteaux, ils n'ont pas le niveau finale de C1.

On avait quand même 2 buts d'avance... en tout cas c'était le match où faire tourner était le plus simple lors de ce fameux mois-marathon.

Je suis d'accord avec toi, pour moi Cedric dépannait correctement à ce poste, il a été sanctionné pour son erreur face au Slavia et c'est complètement idiot, un match suffisait. Encore une fois l'erreur vient plutôt du coach qui aurait pu reposer Tierney face à Olympiakos retour et qui choisi actuellement Xhaka plutôt que Cedric ou Saka pour le remplacer. Plus la folie du coach de la NT de le faire jouer 3 fois 90 minutes quitte à décaler Robertson en ailier plutôt que de faire tourner. Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on a pas eu tant de blessés que ça, d'ailleurs je trouve que sur ces dernières années, on a fait de gros progrès. Mais comme je le disais, moi c'est plutôt la titularisation de Tierney au retour face à Olympiakos que je trouve idiote. 90 minutes de moins sur un mois à 8 x 90 ce n'est pas négligeable... Est-ce que ça aurait évité la blessure ou l'aurait minimisé, on en sait rien, mais bon.

La fatigue ne se répercute pas que sur les muscles @Arno, ça peut influer sur le système nerveux qui du coup contrôle moins bien l'anticipation des duels par exemple. 8 matchs en 1 mois c'est violent. Après je n'en veux pas à Arteta, c'était un match contre Liverpool et on avait encore une petite chance de finir pas loin du top 4, je comprends son choix. Tierney est un joueur dont on peut difficilement se passer. Là où on aurait pu lui économiser 90 minutes c'est contre Olympiakos retour, sachant qu'on avait 2 buts d'avance... Ensuite 3 matchs en 6 jours avec l'Ecosse, là par contre c'est délirant, j'en veux plus à l'entraîneur de la NT qu'à Arteta. Surtout qu'il a juste Robertson en alternative... Autant je suis d'accord avec toi sur le fait que les blessures font partie de la vie d'un club, autant la fréquence est très variable et des équipes comme City, la Juve ou le Bayern en souffre très peu par exemple, parce qu'ils ont des méthodes de préparation sans doute plus poussées et un effectif plus large. Et enchaîner 270 minutes de jeu en 1 semaine non ce n'est pas normal, même pour des pros. Surtout que KT doit systématiquement être à plus de 10km parcourus par match, c'est un joueur qui se dépense beaucoup.

@GSR c’est ton point de vue mais tu ne peux pas nier que quand il joue c’est un des meilleurs à son poste en PL, et un des rares joueurs qui pourrait être titulaire chez nos concurrents. Comme le dit @nabbi971gunner, l’erreur a plutôt été de ne pas recruter de doublure, même un rookie de 20 ans, histoire de le faire souffler de temps en temps. En 2 ans chez nous il a eu 3 vraies blessures dont celle qu’il avait déjà au moment de nous rejoindre. Ca lui a quand même laissé le temps de jouer 54 matchs. Ce n’est pas ce qu’on peut appeler un joueur en verre mais oui on peut regretter de ne pas l’avoir eu à disposition plus souvent, par contre c’est très difficile de trouver un bon joueur à son poste, peut-être même le type de joueur le plus difficile à recruter. De mon point de vue, son apport quand il est disponible font pencher la balance favorablement par rapport à sa fragilité, et celle-ci pencherait encore un peu plus si on avait recruté une doublure correct. D’ailleurs le choix d’Arteta de privilégier Xhaka à Saka ou même Cedric à ce poste est une de ses plus grosses erreurs je trouve. Il avait quand même 3 solutions possibles et a pris, selon moi, la plus mauvaise.

De mémoire et en vrac : Martinez, Bellerin, Iwobi, Guendouzi, Martinelli, Smith Rowe, Niles, Willock. Je ne comprends pas ton parallèle avec le recrutement de jeunes sous Emery, on parlait du recrutement de trentenaires en fin de course. Moi je te dis que ça ne nous a pas empêché d’intégrer des jeunes ni d’en recruter dans la force de l’âge. Pourquoi parler du recrutement des jeunes au juste ? Si le point où tu veux en venir c’est que Arteta recrute des joueurs généralement plus vieux que Emery, pour parler des coachs qui sont passés après Wenger, ben oui c’est obvious. Mais pendant un bon moment on avait plus de cellule de recrutement et le budget d’un club de milieu de tableau... difficile de recruter de futurs cracks dans ces conditions, que tu t’appelles Arsène, Unaï ou Mikel.

Mais là tu dis n'importe quoi, acheter Mustafi, Lichsteiner, Willian & co ne nous a jamais empêché d'intégrer des jeunes ni de recruter des joueurs dans la force de l'âge en parallèle. En plus tu mets 2 trentenaires en perdition dans le même sac que Mustafi qui avait 25-26 ans et sortait de bonnes prestations en Liga à l'époque. Parle plutôt de Cech dans ce cas-là, et ça montre bien qu'on a souvent mixé recrutement de 30+ avec recrutement de jeunes. Sans compter que ni Lichsteiner ni Willian n'ont été titulaires. Willian on est tous déçu mais il n'a été titulaire "que" 15 fois sur 34 matchs de PL et 3 fois sur 13 matchs d'Europa... C'est 18 fois de trop vu son niveau, on est d'accord, mais ça pourrait être bien pire. On en fait trop sur son recrutement. C'était un pari, il est perdant vu le niveau cataclysmique du mec qui s'est assuré 3 ans de salaire confortable, ça fait chier mais en soit Arteta l'utilise de moins en moins et ça n'a empêché ni Smith Rowe, ni Saka de s'imposer. Et Martinelli revient tout doucement. Après tu dis que Arteta t'as déçu, tu penses vraiment qu'il voulait à tout prix Cedric, Mari et Willian ? J'ajouterais même Ryan, les quatre ont en commun d'être des recrues low-cost, clairement axées sur l'économie... On sait bien que le club a perdu beaucoup d'argent et doit resserrer les vis à ce niveau, Arteta n'a pas eu le choix. La seule grosse recrue à laquelle il a eu droit c'est Partey et il y a fallu sacrifier Martinez pour ça. Je ne comprends pas du tout ta position pour le coup.

Si on est pragmatique, Partey est aussi très en dessous, en tout cas très en dessous de ses standards. Comme tu dis, pour le moment il n'y a pas vraiment de noms qui fassent rêver sur le marché. Si c'est pour retrouver un rookie... autant conserver le nôtre en attendant qu'un mec plus expérimenté se libère.

Grand minimum même. Leno je pense qu'il est impossible qu'on le vende sans faire de plus-value, du coup ça fait minimum 22m€. Si on ajoute 10-15 pour Szczesny ça me va, au delà c'est trop, chaque € est compté. Par contre j'ai peur que Szczesny demande un salaire de ministre... Edit : après vérification il gagnerait £130k à la Juve...

J'adore Leno mais si on l'échange (façon de parler) contre Szczesny, son départ m'en toucherait une sans faire bouger l'autre. Le polak est un enfant du club, un vrai Gooner, et non seulement il avait atteint un très bon niveau chez nous mais en plus il a confirmé à la Juve qui est un club d'un tout autre standing que le nôtre. Donc outre le fait de retrouver un petit morceau du Arsenal d'Arsène, de l'époque Wilshere, Ramsey, Fabregas, van Persie, etc. on s'assurerait de remplacer un bon gardien par un autre bon gardien. Et il y a l'aspect HG qui est très intéressant aussi. Il n'a que 30 ans, 400 matchs pros dans les jambes dont une 100aine à la Juve et deux saisons pleines à la Roma, il a connu un autre championnat qui l'a sûrement fait grandir, notamment tactiquement (placement de la défense, choix de relance, anticipation). L'an dernier il a été élu meilleur gardien de Serie A. Son problème pour moi à Szczesny c'était plutôt dans l'anticipation où il pouvait faire des sorties kamikazes, dans les airs je l'ai toujours trouvé correct, il a une belle carcasse. Par contre il ne faut pas que ce dossier n'entame trop notre enveloppe, sinon ça fait chier, ce n'était pas prévu et chaque € est compté. Leno a encore 2 ans de contrat, Szczesny 4 ans, il évolue dans un club plus huppé et a un meilleur niveau (selon moi), je pense qu'il faudra ajouter 10-15m à l'indemnité de Leno pour récupérer le polak non ?

On peut supposer que s’il n’envisage de faire jouer Nelson que dans des compétitions mineures, c’est qu’il ne voit pas en lui un très gros potentiel... Ce qui est inquiétant car Nelson a déjà prouvé en A, notamment sous Emery et en Bundesliga, qu’il était capable de faire de très bonnes choses. Arteta a fait de nombreuses erreurs on le sait tous mais pour moi la gestion du cas Nelson est la plus rageante. Il a 21 ans et il est HG, il va vite s’impatienter et il ne manquera sûrement pas de propositions en PL ou à l’étage d’en dessous. On risque de le perdre... patienter avec un jeune de 18 ans ok, un jeune de 21 ans ça veut plutôt dire qu’on ne compte pas dessus. Moi je n’oublie pas ses matchs sous Emery, quand Pepe était catastrophique il a fait de bons matchs sur l’aile droite, et en début de saison en EL sous Arteta il a aussi fait de bons matchs à gauche. Autant pour Saliba, Martinelli, je comprends... autant pour Nelson, pas du tout.

Comme certains je pense qu’il faut lui laisser encore quelques mois après le mercato, disons jusqu’au mercato hivernal, ça lui fera 2 ans à la tête de l’équipe, c’est amplement suffisant pour prouver qu’il peut être l’homme de la situation, ou pas. Après un nouveau mercato il n’aura plus d’excuses, s’il continue à boycotter Nelson, à accorder peu de confiance à Martinelli, à faire jouer Luiz, Bellerin, Mari, Nketiah... il faudra trancher dans le vif.

Surtout que comme l'a dit un autre membre, tu n'as pas non plus besoin de savoir disserter... Je pense qu'à son poste, si tu maîtrises 10-15 mots de vocabulaire "technique", c'est déjà pas mal. Et puis l'info parle de difficultés de communication avec Holding en particulier, mais Tierney qui joue du même côté et qui est écossais ? Un DC a aussi besoin de communiquer avec son latéral. Et avec son gardien également, Leno ne parle ni français ni Portugais. Non franchement, il faut préparer l'avenir et mettre toutes les chances de notre côté, sur ~25 titularisations cette saison Gabriel a déçu combien de fois ? 3, 4 ? C'est notre DC le plus fiable, difficile de nier ça, lui privilégier Mari ou n'importe qui d'autre est idiot.

Après tant mieux, il va nous éviter de faire une erreur en investissant sur un énième joueur irrégulier. L'argent qu'on ne mettra pas sur lui, on le mettra sur un autre - Bissouma ?

Et puis Chambers vient de montrer qu'il avait aussi son mot à dire. Mari - Holding pour les gros matchs c'est incompréhensible... Et Martinelli vient de lui montrer que lui préférer ESR en 9,5 était une belle grosse connerie aussi. Tant mieux si ce sont les joueurs qui lui prouvent ses torts, mais je doute qu'il change grand chose, c'est déjà arrivé par le passé avec Lacazette ou Pépé par exemple qui ont répondu présent sur le terrain mais ont conservé un statut de remplaçant trop longtemps.