Auré

Si on prend en compte plusieurs informations qui sont sorties, ainsi que quelques faits, on peut avoir des indicateurs sur ce qu'il pourrait se passer cet été : - Arteta semble à tout prix vouloir garder Odegaard, je pense que ce sera la priorité du mercato. Avec Smith Rowe on serait bien pourvus pour le poste de MOC. Par contre j'ai du mal à croire au chiffre de 35m€ dont les rumeurs parlent, je pense que ce sera pas loin du double... - Xhaka est le joueur le plus utilisé par Arteta cette année, à mon avis Arteta le voit comme un titulaire aux côtés de Partey, c'est pour ça que les récentes infos ne parlent pas d'un intérêt pour un MC. Par contre, de Guendouzi, Willock, Torreira et Niles, je ne nous vois pas garder plus d'un joueur. Guendouzi est en fin de contrat, Torreira en déprime, Niles en désaccord avec le poste qu'on lui confie. Je nous vois garder Willock pour le quota de homegrown et vendre les autres. Elneny n'a plus qu'un an de contrat mais je pense que sa valeur est si dérisoire que ça ne servirait à rien de le vendre. Si vraiment le Real ne demande "que" 20m pour Ceballos, je vois le club l'acheter malgré deux années décevantes. On ne trouvera pas d'autres joueurs acclimatés à la PL à ce prix-là et à ce poste-là. Et il est Espagnol... comme Mikel. On a eu l'info comme quoi Azeez serait intégré au groupe pro. - Bellerin a perdu son statut d'indiscutable (enfin) et beaucoup de rumeurs parlent de l'achat d'un latéral droit. Je suppose qu'on vendra l'espagnol qui doit garder une bonne cote malgré son niveau affligeant (encore jeune, expérimenté, formé au Barça, tout ça) et qu'on achètera un titulaire pour sensiblement le même prix, en privilégiant les pistes HG. - Lacazette et Guendouzi n'ont plus qu'un an de contrat. On a eu vent du fait que le board ne voulait plus prendre le risque de perdre des joueurs gratuitement et vendrait systématiquement les joueurs qui ne prolongent pas. Je me dis que si Arteta estimait Lacazette, il l'aurait déjà fait prolonger. - Ryan sera en fin de contrat une fois son prêt terminé, je pense que le plan est de le signer gratuitement comme on l'a fait avec Cedric. Peut-être aussi de vendre Runarsson qui était un panic buy ridicule pour récupérer trois kopeks... - Daviz Luiz ne devrait pas être prolongé. On a prolongé Holding, Gabriel est un futur cadre, Mari joue pas mal et Saliba et Mavropanos reviennent. Par contre Chambers est à 1 an de la fin de son contrat... ça sent le sapin pour lui. - Kolasinac a un salaire de ministre et ça parle beaucoup du recrutement d'un arrière gauche, alors qu'on l'a envoyé loin en prêt. Je pense qu'il a eu le malheur de faire partie du clan Özil... son départ est presque inévitable. - La prolongation quasi actée de Balogun alors qu'il a le même agent que Nketiah laisse à penser qu'on va soit prêter le premier et garder le second comme bouche-trou pour un an, soit qu'on va vendre le second pour faire jouer le premier. - Nelson ne joue pas... je le vois prêté ou vendu, malheureusement... surtout qu'on aura du monde pour les 3 postes derrière l'attaquant Ventes : Runarsson, Bellerin, Kolasinac, David Luiz (gratos), Chambers, Torreira (Gratos ?), Guendouzi, Nelson (prêt ?), Lacazette Arrivées : Odegaard, Ceballos, latéral droit, latéral gauche Ce qui donne : GK : Leno, Ryan, un jeune HG DD : recrue, Cedric DC : Gabriel, Saliba, Mavropanos, Holding, Mari, un jeune DG : Tierney, recrue MC : Xhaka, Partey, Ceballos, Elneny, Willock, Azeez MO : Odegaard, Smith Rowe, Saka, Pepe, Willian, Martinelli AT : Aubameyang, Balogun (?) Ca me paraît cohérent comme scénario, non ? Par contre je pense qu'on sera juste en joueurs HG. Et je pense que les ventes peuvent couvrir intégralement les achats...

Oui c’est vrai on a Torreira, Guendouzi, Willock et Maitland-Niles en prêt. Mais bon, à part Willock, Arteta n’a pas vraiment montré de signes de confiance pour ces joueurs. Je suis d’accord, un joueur à ce poste est crucial, tout autant qu’un latéral droit et plus important qu’une doublure à KT. Mais je pense que, tout simplement, Arteta voit en Xhaka un titulaire indiscutable aux côtés de Partey. C’est le joueur de champ le plus utilisé, ce n’est pas un hasard.

15 propositions... pas mal ! On ne connaît pas les clubs mais ça laisse à penser qu'il a un certain talent. Hâte de le voir jouer, car j'ose espérer que si on le prolonge c'est pour lui donner du temps de jeu, que ce soit chez nous ou en prêt.

Ou alors Arteta compte sur Guendouzi ?

Donc il n'y a aucun problème avec l'effectif ? Ok. Willian, Bellerin, Holding, Luiz, Elneny, Nketiah, tout ça, c'est de la top qualité. C'est normal qu'Aubam ai marqué autant que Lingard qui a joué 2 fois moins par exemple. Si tu veux parler du coach, je te réponds en une ligne vu que ce n'est pas son topic : oui, je l'ai beaucoup défendu, mais je n'ai jamais nié qu'il avait fait beaucoup d'erreurs. D'ailleurs comment le nier alors qu'on est 11ème ? Moi je n'ai jamais demandé d'être indulgent, juste de prendre en compte les faits concernant Arteta, dont un effectif pas assez qualitatif fait partie selon moi, ou encore le fait qu'il soit totalement débutant quand on l'a engagé. Le surnommer Michel une fois en disant qu'il a le niveau d'un coach de L1, ça m'a fait marrer, ne plus cesser de l'appeler comme ça et le critiquer dès la compo, avant chaque match, ça par contre je trouve ça gonflant oui. Bon ça fait plus qu'une ligne, pour en revenir à Ceballos, il est très représentatif de ce que tu dis, il est surcoté par les fans. Et c'est un membre qui le connait et l'apprécie depuis très longtemps, qui était très heureux qu'il vienne et qu'il prolonge, qui l'a toujours défendu, qui te le dit. Ceballos il a un talent monstrueux qui aurait dû lui permettre de s'imposer comme une valeur sûre du milieu, au lieu de ça un jouer aussi limité que Xhaka lui a donné la fessée sur ses genoux. C'est la triste vérité.

Là c'est moi qui ne suit pas d'accord. Pour moi c'est symptomatique de notre crise actuelle, on surcote largement nos joueurs. Regarde la concurrence : City : Rodri, Gundogan, De Bruyne, Bernardo Silva United : Fred, McTominay, Pogba, Leicester : Ndidi, Tielemans, Praet, Mendy Chelsea : Kanté, Kovacic, Jorginho, Mount Liverpool : Henderson, Jones, Wijnaldum, Milner, Thiago, Fabinho Tottenham : Ndombele, Hojberg, Sissoko, Lo Celso Et nous on voudrait rivaliser avec les joueurs que tu cites ? Ceballos je l'adore mais il est ultra irrégulier, Xhaka je lui reconnais un mental d'acier et de l'abnégation mais il est limité sur le terrain, Azeez il a 5 minutes en pro dans les jambes, c'est un fantasme de supporter pour le moment. Ceballos sur presque 2 ans et demi, il a prouvé deux choses : Intrinsèquement, il a le potentiel pour être titulaire. Concrètement, il n'a pas le niveau pour être numéro 3 dans le double-pivot. Si son prix est de 20m, il faut réfléchir, mais si ça doit interférer sur l'achat de MØ ou d'un latéral droit titulaire par exemple, non.

C'était beaucoup mieux que lors des derniers matchs, ça fait plaisir. C'est à ce niveau-là que je l'attends (enfin, encore plus fort même...).

On a vu ce qu'on voit déjà depuis de longues semaines : une préparation tactique au point. Là où souvent le manque d'efficacité des offensifs et/ou les boulettes des défensifs nous coûtent des points et empêchent beaucoup de supporters de se rendre compte qu'on est très souvent au point tactiquement, nos attaquants d'hier on su faire le travail. D'ailleurs le doublé de Lacazette vient juste après l'interview où il dit qu'il aurait du atteindre les 50 buts en PL bien plus tôt et qu'il n'est pas satisfait de ses stats. Je trouve que l'organisation d'hier était très intéressante, mettre Xhaka latéral gauche c'est couillu, et demander à Ceballos (qui a déjà joué dans ce rôle au Betis) de couvrir, encore plus. Moi je l'avoue, au début du match je n'étais absolument pas convaincu, je pensais que c'était une grosse connerie, 90 minutes après, forcé de constater que ça a très bien fonctionné. En fait je trouve qu'il n'y a rien de nouveau : tactiquement Arteta fait du très bon travail, par contre quasiment à chaque fois il fait des erreurs sur le choix des joueurs, hier il n'a pas fait cet erreur = victoire nette et sans bavure. Alors oui, après 1 an et demi aux commandes, c'est le minimum, mais ça reste une bonne chose.

En soit, si on avait un gros budget, un Ceballos à 20m€ ça se prend. On sait bien qu'il est très irrégulier, capable de prestations de haut niveau comme de bouses infâmes. Mais sur le marché, ce joueur à ce prix-là, c'est plutôt une bonne affaire. L'ennui c'est qu'on a pas beaucoup de budget donc chaque € est précieux, on ne peut pas se permettre de mettre 20m€ sur un joueur toujours inconstant à 24 ans. Très bon match hier, il a bien compensé l'absence de Smith Rowe et/ou Odegaard en se projetant assez haut, comme l'a souligné @Micah tandis que Saka oscillait entre son rôle habituel d'ailier droit et l'axe. Il a aussi bien couvert Xhaka à gauche. Dommage mais ça ne change rien au fait qu'il faudra le laisser repartir à Madrid, on a d'autres priorités.

Gabi goal machine. Son jeu demande énormément d’endurance, il cavale à chaque seconde. Il n’a aucun rythme, son corps n’est plus habitué à enchaîner 90 minutes à haute intensité depuis presque un an. Prenons le temps pour un tel crack, il nous le rendra au centuple.

J'ai eu la même réflexion que @Xavgunner_6, cette victoire dans le classico est un aboutissement qui met le Real en très bonne position pour remporter la Liga, ce qui d'une part conforterait Zidane à son poste, un coach qui ne compte visiblement pas sur Odegaard, et qui d'une autre part conforterait le staff et le board que l'équipe tourne bien et qu'ils n'ont pas besoin de MØ pour gagner. Je pense qu'on a tout intérêt à ce que le Real fasse une bonne saison. On peut aussi supposer qu'ils voudront faire un mercato galactique pour assoir leurs performances, et qu'ils voudront donc faire de la place dans l'effectif pour accueillir un Mbappe ou autre.

Le problème c'est que c'est un cercle vicieux, on ne se qualifie plus en C1 donc on a plus le budget qui va avec, on est moins attractifs, on se retrouve avec un effectif qu'on a tendance à surcôter (qui aujourd'hui serait titulaire au Bayern ou à Liverpool ?), et donc incapables d'aller plus haut. En plus on garde une grille salariale de club de C1 sans en avoir les moyens ni l'effectif (cf. Kolasinac, Lacazette, Aubam). Donc on devra encore se déplumer pour équilibrer les comptes et/ou se renforcer. Et oui je pense que la seule façon qu'Arteta a de se faire licencier c'est de perdre totalement son vestiaire, c'est plus ça que les résultats qui ont eu la peau de Emery d'ailleurs.

Je n'en sais rien, je ne fais pas partie du board non plus. Mais on peut supposer que le projet à moyen-terme est de retrouver le big 4 et la C1 et à long-terme d'y être compétitif, non ? Oui, actuellement le bilan d'Arteta est négatif. Personne ne va le nier. Je n'ai pas parlé de projet d'avenir, j'ai parlé de projet à long terme. C'est différent dans la mesure où tout n'est pas pensé au jour le jour pour préparer les années à venir. Il y a des étapes. Je ne favoriserais pas Willian personnellement, mais on peut se dire que pour faire ce choix Arteta voulait mettre de l'expérience à un stade avancé d'une compétition européenne, le but à court-terme étant d'aller en finale et de la gagner pour se qualifier en C1 (enfin je suppose, encore une fois). Martinelli a été très longtemps blessé et des sources proches du club indiquent qu'on fait un travail spécifique avec lui pour sa progression. D'ailleurs je ne vois pas comment on peut dire qu'il n'a pas progressé puisqu'il n'a quasiment pas joué. Saliba et Guendouzi ont tout le temps devant eux pour devenir de bons joueurs. Les prêter ou ne pas les faire jouer tout de suite, ce n'est pas incompatible avec un projet à long terme. Je cite souvent cet exemple mais par exemple Klopp n'a quasiment pas fait jouer Robertson et Fabinho pendant plusieurs mois, beaucoup de gens se demandaient pourquoi, quand il les a enfin lancé ils étaient prêts et ont été brillants, tout simplement. Arteta est très loin de Klopp je précise, c'est un exemple sur le fond. On peut ne pas faire jouer un joueur mais avoir un plan pour lui dans le futur. Au passage le choix d'Arteta de maintenir sa confiance à Xhaka est un des rares choix payants, et peut-être le seul qui soit presque incontestable.

En fait vous faîtes un transfert de personnalité les gars. Vous croyez vraiment que vous êtes à la place du board... "on ne doit pas baisser d'exigences", "on en a marre"... Le board a fait un choix, celui de prendre un rookie pour un projet à long terme. Nous supporters n'avons aucun pouvoir là-dessus. On peut en débattre sur le forum et sur le fond, c'est intéressant, par contre quand c'est du rabâchage quotidien, ça l'est beaucoup moins aux yeux de certains membres, dont moi.

Je viens de lire deux fois qu'il avait eu le même temps qu'Emery... mais vous ça vous semble logique, du point de vue du board, de donner autant de temps à un coach expérimenté et à un coach dont c'est le premier job ? Après la remarque de @Arsenal91270 sur le fait de mieux s'entourer est intéressante, on sait qu'un adjoint a souvent un rôle complémentaire (cf. Klopp par exemple, son adjoint gère toute la tactique il me semble) du coach. Peut-être qu'Arteta a fait un mauvais choix de numéro 2, ou a sous-estimé ses propres carences. On est tous d'accord pour dire que dans plein de domaines il a des manques, la gestion du temps de jeu, la préparation mentale, etc. peut-être qu'on doit améliorer ça en l'entourant mieux. Mais moi je ne vois pas le board le lourder, même si on s'arrête en 1/4 de finale d'Europa League et qu'on reste aux alentours de la 10ème place en PL. Le board a choisi un rookie en connaissance de cause. Ca dépend de ton interprétation, qui te dit que Pépé aurait été décisif s'il avait joué tout le match ? Sur son but il a beaucoup de lucidité, chose dont il manque généralement quand il joue 90 minutes. Pour le moment il est plus impactant quand il entre en jeu. Toi tu supposes que Pepe aurait fait bien mieux que Willian en 75 minutes, moi je constate qu'il a apporté en 15 minutes. Quant à Aubam, c'est Lacazette qui lui a été préféré, je ne vois pas trop le problème.

Partey qui joue pas à son poste ? C'est quoi encore cette invention ? Partey jouait dans un double-pivot avec Rodri il y a 2 ans avec l'Atletico. C'est quoi la différence avec son duo avec Xhaka ? C'est ça l'excuse pour qu'il envoi en touche des passes très simples ? Ramsey s'est fait caillasser pour des prestations moins dégueulasses que ça. Willian titulaire oui c'est une grossière erreur, surtout vu la bonne forme de Pepe et l'envie de Martinelli, par contre Bellerin tu veux qui à la place ? Chambers qui est un défenseur central ? D'ailleurs Bellerin est loin d'être le plus mauvais hier. Xhaka, pourquoi parler de lui ? Il fait une bonne saison et à défaut de mieux il est correct. Les changements tardifs, le mec fait entrer deux joueurs dont un marque et l'autre est à deux doigts de marquer, et ça arrive encore à critiquer. Ensuite tu pars dans la fantaisie totale, la tactique c'est justement le seul domaine où on a été bon, les sorties de balles étaient bonnes, on s'est crée des occasions. Le niveau de l'équipe c'est les joueurs qui le fait. De bons joueurs peuvent gagner avec un mauvais coach.

Totalement inespéré, le pauvre n'a pas eu une seconde de jeu (ni même de présence sur le banc il me semble) depuis des lustres, et on ne l'a même pas prêté...

Pour le coup je suis d'accord avec @Ezio, que ce soit en titulaire ou en sortie de banc je trouve que depuis maintenant quelques mois ses prestations sont bien plus abouties, il a trouvé une régularité technique, il semble bien physiquement mais surtout ses choix sont plus justes. Bref, il joue bien mieux. Il a été bon à gauche, Saka est bon à droite (pas d'accord avec les critiques d'hier sur lui, certes il a croqué au moment de finir mais pour le reste il a été très bon je trouve), dans un club simple on pourrait se dire qu'on a trouvé notre paire d'ailiers. Avec Odegaard au centre et un turn-over intelligent entre Smith-Rowe et Pepe et MØ.

Il faut qu’il se ressaisisse, perdre autant de ballons contre une opposition aussi moyenne alors qu’il y a un an il marchait sur les adversaires en C1, c’est incompréhensible. Dans son language corporel, j’ai l’impression qu’il n’est pas heureux chez nous. Peut-être qu’il se demande ce qu’il est venu foutre chez nous... mais il l’a choisi et ce n’est pas en perdant autant de ballons qu’il va nous aider à redresser la barre. Je ne l’ai jamais vu avoir l’air détendu, ni en match sur les photos d’entraînement. Et je trouve qu’il communique très peu avec ses coéquipiers sur le terrain. Bref, j’ai la sensation d’un malaise... je me fais des films ou d’autres le ressente aussi ? En tout cas sa prestation de ce soir est indigne de son talent.

Il faut qu’il se ressaisisse, perdre autant de ballons contre une opposition aussi moyenne alors qu’il y a un an il marchait sur les adversaires en C1, c’est incompréhensible. Dans son language corporel, j’ai l’impression qu’il n’est pas heureux chez nous. Peut-être qu’il se demande ce qu’il est venu foutre chez nous... mais il l’a choisi et ce n’est pas en perdant autant de ballons qu’il va nous aider à redresser la barre. Je ne l’ai jamais vu avoir l’air détendu, ni en match sur les photos d’entraînement. Et je trouve qu’il communique très peu avec ses coéquipiers sur le terrain. Bref, j’ai la sensation d’un malaise... je me fais des films ou d’autres le ressente aussi ? En tout cas sa prestation de ce soir est indigne de son talent.

Honnêtement, sur ce match, qu’est-ce que vous lui reprochez ? Des changements tardifs ? Willian titulaire plutôt que Pepe ou Martinelli ? A part ces deux points de détails, pour moi ce sont les joueurs qui chiottent. Ce n’est pas Arteta qui met la balle sur l’équerre alors qu’il est en 1vs1 avec le gardien, ce n’est pas lui qui choisit de frapper du gauche sur le centre de ESR alors qu’il est frais et lucide, ce n’est pas lui qui enroule trop son ballon en début de match. Partey il y a 1 an c’était un top 3 à son poste, aujourd’hui le mec perd quasiment 10 ballons... On a des joueurs qui n’ont pas le niveau pour aller en finale de C3 et pour réintégrer le big 4. Arteta a plein de torts j’en conviens mais sur ce match ce sont les joueurs qui sont à blâmer.

Ce soir, MØ va rendre cette prestation ridicule.

Je pense que ça s'adressait plutôt au staff. Beaucoup ici pensent qu'Arteta et le staff ont fait une grosse erreur en jugeant Saliba "pas au niveau", sans prendre en compte les 1000 facteurs qu'il y avait autour ni le fait que cette info vient d'une source et a pu être traduire différemment, etc.

Oui beaucoup de ses choix sont incompréhensibles, moi c'est le traitement de Nelson qui me rend fou, mais ce qui est fait est fait. Pour Saliba du moins... il prend de l'expérience et surtout du rythme physique à Nice, tant mieux. C'est bien mieux que de rester en réserve avec nous en tout cas. Pour Martinelli, le faire jouer à gauche n'est pas incompatible avec le fait de le préparer à jouer 9. Déjà, c'est l'intérêt de l'équipe qui passe en premier, si on avait besoin d'un remplacement à ce poste-là, à ce moment-là, peu importe que Martinelli soit préparé à évoluer en pointe, si il peut jouer à gauche il rentre. Ca ne change pas grand chose.

Sinon plutôt que troller on peut aussi se réjouir d’avoir un jeune joueur qui reviendra en confiance, avec du rythme et un peu plus d’expérience la saison prochaine. Pour rappel il est arrivé en ayant plus joué depuis 6 mois, dans un nouveau pays, avec un drame familiale et à peine 15 matchs de L1 derrière lui. Et surtout, performer en L1 et en PL sont deux choses bien différentes différentes, Pepe likes this.