Auré

C'est même pas une question de rire, c'est pas drôle. Oui, il n'a pas joué une minute avec nous. Et en attendant il a joué 39 matchs avec Sainté et Nice, temps de jeu que très peu de joueurs de son âge ont eu. Donc oui c'est mieux que de végéter chez nous. Arteta faisait confiance à Luiz et Holding, Gabriel a mérité son temps de jeu, les seuls mystères c'est Mari et Mustafi mais à eux deux ils n'ont pas joué 39 matchs donc Saliba aurait bien moins joué s'il était resté, c'est évident.

Et en terminant 2ème du championnat, ils ont ramassé bien plus que nous avec notre 8ème place également. Après on a pas le choix de participer à ça, on a pas (plus) un Mislintat ou un Monchi pour nous pêcher des pépites à 5m€, ni un Bielsa pour faire d'un âne un cheval de course. Actuellement nos deux seuls moyens de générer de bons joueurs c'est d'en sortir du centre (Saka, ESR) ou d'aligner les billets (Partey, Tierney, Gabriel).

Bizarre, on pourrait penser que le club cible plutôt des HGs. Après il n'y en a pas 40 non plus...

Vous êtes incroyables... Le mec se fait chier à exposer des arguments de façon structurée mais vu que ça ne va pas dans votre sens c'est de la branlette intellectuelle. En fait pour des mecs comme toi, réfléchir plus de 2 sec sur une situation c'est de la branlette intellectuelle. Chapeau. Qu'est-ce qui n'est pas clair dans : les prêts dont a bénéficié Saliba lui ont permis d'avoir plus de minutes que 90% des joueurs de son âge ?

Wheatley confirme :

Tu as raison, Campbell ou Gnabry ont eu une chance, pas Saliba. Et pas le même prix. Tout le monde s'accorde à dire que c'est très mal géré. Personne ne dit que la gestion est bonne. Mais du coup on fait quoi ? On épilogue pendant tout l'été ? On boycotte le club ? Ce n'est qu'une erreur de plus parmi les nombreuses commises ces derniers temps, et pas la plus chiante, à mes yeux.

Joli recrutement, mais j'aurais préféré qu'ils prennent Bellerin...

On est d'accord pour la très mauvaise gestion d'effectif de Arteta. Ma théorie personnelle c'est qu'il a trop voulu s'imposer, par manque de légitimité il a surcompensé en se comportant comme un petit tyran. Mais effectivement, peut-être qu'avoir débuté à City qui vit dans un autre monde ne l'a pas aidé. En soit quand je dis que je ne comprends pas, j'exagère puisque moi aussi je partage le sentiment que Saliba est mal géré. Difficile de ne pas nourrir de regrets, pour tout ce que tu rapportes : statut de crack, prix, potentiel entrevue... Disons que je trouve certaines réactions disproportionnées, mais je peux aussi comprendre que ce ne soit "que" la goutte d'eau qui fait déborder un vase déjà bien rempli. Je pense aussi que notre salut peut se faire avec des paris à la Saliba, et j'irais même plus loin, à la Guendouzi, le mec a de l'or dans les pieds, on l'a acheté pour rien du tout, c'est tellement rageant de ne pas réussir à le mettre au pas ou de décider de le boycotter définitivement... Après, toi tu te différencie de certain quand tu as l'intelligence de dire que tu ne prends pas pour acquis que Saliba réussirait. Saliba a du potentiel, personne ne nie ça, et l'exemple Fofana repris en long en large et en travers ajoute à la déception car oui, ce sont deux dossiers assez similaires au départ (encore que moi quand je regardais jouer Sainté pour voir Saliba, j'étais plus impressionné par Fofana... mais bon). Je suis aussi d'accord pour dire que tout le monde est perdant, et qu'on se saborde. C'est simple, à l'instant T on est en passe de lourder 3 joueurs qui pourraient résoudre 3 problèmes de notre effectif, ou du moins nous économiser 3 recrues : Saliba en DC, Guendouzi en 8 et Maitland-Niles en latéral droit. Ce dernier ne veut pas y jouer mais j'ai du mal à me dire qu'un coach comme Wenger, connu pour exposer aux joueurs une vision de leur progression sur plusieurs années, n'aurait pas réussi à le convaincre... Arteta fait des conneries, rien de nouveau sous les cocotiers. Saliba va sûrement repartir, là encore, rien d'étonnant... Moi je prends ça pour des acquis, je choisi de ne pas perdre d'énergie à m'en plaindre puisque c'est fait ou presque, je préfère me focaliser sur le positif : le recrutement de White, de Lokonga, la prolongation de ESR, etc. Mais chacun a sa nature et sa vision des choses, ça c'est certain...

En ce qui me concerne je caricaturise volontairement car je trouve certaines réactions disproportionnées, ainsi que l’engouement général. Ca fait 10 pages de ce topic que Saliba est le sujet de tous les postes, et son propre topic a plus de pages que des joueurs qui ont déjà portés notre maillot. On lit aussi des réactions d’indignation, limite comme si Saliba était le petit frère du mec. Moi je trouve ça exagéré. Je trouve aussi son traitement très étrange et plutôt mal géré, on est bien parti pour perdre beaucoup d’argent et on a perdu du temps, mais voilà, pour moi ce n’est qu’un dossier mal géré parmi tant d’autres dans l’histoire récente du club, que ce soit par Arteta ou non d’ailleurs. Wenger a fait des trucs similaires avec Park, Joël Campbell… et on aurait pas assez de la journée pour lister les incohérences du club tous coachs confondus sur les dernières années. Moi le traitement de Saliba ne me gêne pas plus ni moins que celui de Cedric, Maitland-Niles, Guendouzi, Nelson… ou son absence de temps de jeu ne me choque pas plus que le temps de jeu exagéré et immérité de Willian, Bellerin, etc. Mais faire jouer des tanches et ne pas faire jouer des potentiels, ça a toujours existé, chez nous et ailleurs. Pourquoi tant de réactions sur ce dossier en particulier ? Est-ce que c’est juste la goutte d’eau qui fait déborder le vase pour certains ? Ca je peux le comprendre. Saliba en lui même, je lui trouve beaucoup de potentiel et j’aurais vraiment aimé le voir à l’oeuvre chez nous, si on l’avait lancé il y a un an on aurait peut-être pas à balancer 50m€ sur white et on aurait fait fructifier un investissent de 30m€… mais le joueur en lui-même ne m’évoque pas plus de sympathie que ça, pas suffisemment pour m’indigner plus de son cas que celui de Nelson par exemple (pour ceux qui ont oublié, on a même vu Nketiah ailier à sa place en début de saison… sans parler de Willian…).

@Ezio ah non pour moi le club a fait de la merdre et en fait encore. Sauf que c’est pas le cas Saliba qui m’emmerde le plus, j’ai pas l’impression de passer à côté de Maldini. Et pourtant je crois en lui. Je suis bien plus choqué par le traitement de Guendouzi, le temps de jeu de Nelson, le traitement de Cedric, le temps de jeu de Bellerin et Willian… @Nujabes je te réponds demain là je passe en coup de vent.

Du coup @Hamza59, Ornstein aussi joue au devin avec son "regular football no realistic at Arsenal" ?

Mais qui fait passer qui pour Bozo ? C'est toi et d'autres qui faîtes passer Saliba pour un Maldini incompris. La preuve, un prêt "extrêmement" réussi, sérieusement ? Pourquoi il fini à l'OM plutôt qu'au PSG, au Bayern, à l'Atletico dans ce cas ?

Ici, Holding vaut 500.000€ et Guendouzi vaut 35m€.

En me basant sur le concret : en 1 an et demi il n'a pas joué un seul match sous Arteta. Egalement, Gabriel a beaucoup connu le banc alors qu'il a fait d'excellents débuts, pourquoi est-ce que ce serait différent pour Saliba ? Donc je trouve bien plus réaliste de penser que s'il restait, il aurait probablement peu de temps de jeu. Maintenant c'est le propre du forum : chaque mot écrit est presque une hypothèse. Quand tu nous parles de jeunes joueurs en nous disant qu'à ton avis ils deviendront très bon, tu joues aussi les devins, non ? Je peux te retourner la question, qu'est-ce qui te dit qu'il s'imposerait en peu de temps ? Qu'Arteta changerait d'avis ? Quelques bons matchs avec Sainté et Nice en Ligue 1 ? Au fond personne ne sait ce qu'il va se passer, personne n'a de boules de crystal. Pour Lamptey c'est mon avis perso, de ce que j'ai vu et pour en avoir discuté avec un fan anglais de Brighton également. Rien à voir avec ce que le club pense et donc les statuts de Mari et Holding. En fait je n'ai pas bien compris pourquoi tu évoquais ces joueurs et l'avis du staff à leur égard alors que j'exposais mon avis perso.

L'été dernier on avait aucune raison de le vendre. Il sortait d'une saison à 33 matchs en PL, et n'avait encore posé aucun problème. Beaucoup de membres, dont moi, étaient satisfaits de sa saison et le voyait devenir un titulaire assez rapidement.

Donc pour toi, on offre 52m€ et Brighton veut 58m€, donc ça devrait se conclure autour de 60m€ ? Logique ? Au passage tu es déjà descendu de 64 à 60m, c'est bien. Puisque tu en arrives à oublier tes propres propos, je te cites La réponse est dans la question, Konaté est un joueur de Liverpool. Donc toi qui pense pouvoir trouver un joueur aussi bon à 25m, cites moi des noms stp. (au passage Konaté est parti pour 36m€... mais il n'y a que 9.000.000 € de différence avec ton budget) Pour répondre à ta deuxième question, donc c'est mieux de recruter un remplaçant qui va concurrencer un joueur qui n'a jamais joué, plutôt qu'un titulaire ? Tu as le droit d'avoir cette préférence et au moins ce coup-ci tu l'argumentes. Maintenant qui te dit que Maddison est disponible ? Et du coup, quand as-tu pu t'en apercevoir ? Au cours des 19 matchs que Lamptey a joué en 2 ans ? C'est une supposition dans le sens où le fait qu'un joueur A plus talentueux qu'un joueur B dans le même championnat, ne réussira pas forcément mieux que le joueur B dans un nouveau championnat. C'est théorique. Sans parler du fait que les équipes sont différentes. En pratique, rien ne garantie ça. Pourquoi je ne voudrais pas d'un bon mercato au juste ? C'est bien, tu es objectif sur la réalité des besoins de l'effectif, comme disons... 99% des supporters d'Arsenal en fait. Félicitation. Par contre tu n'es pas objectif sur la réalité du marché. Mets toi à la place de James Maddison. En quoi est-ce plus intéressant pour lui qui est titulaire indiscutable dans un club qui termine 5ème et jouera l'Europa League l'an prochain, de rejoindre un club qui termine 8ème, ne jouera aucune coupe d'Europe et a déjà un joueur formé au club qui évolue au même poste ? Pour le poste de latéral droit, qui en théorie je te l'accorde semble bien plus prioritaire que celui de DC, tu souhaites recruter Lamptey, qui a prolongé récemment et a fait une saison à 11 titularisations à cause des blessures et pour lequel Brighton veut £50m comme le rapportait @Jad il y a quelques jours. Ca te semble logique ? Ou Dumfries qui fait un Euro en béton et qui va avoir 10 clubs plus intéressants que nous sur le dos ? C'est ça la réalité ? Là j'avoue j'ai rien compris. Merci pour le compliment, par contre l'histoire de Bellingham ou de Xhaka (dont je souhaite le départ depuis... 4 ans ?), pas compris désolé. Ou alors Bellingham est une de tes fameuses pistes réalistes ?

Tu t'appelles Dridrialb toi maintenant La source la plus fiable et la plus récente c'est celle que @Dridrialb cite, c'est à dire qu'Arsenal offre £45m et que Brighton veut environ £50m ce qui, en toute logique, pourrait situer la transaction entre les deux, disons £47-48m ce qui fait 56m€ au max. Les bonus je ne les compte pas car on ne connaît pas les conditions. 56m€ c'est pas 64m€. @Dridrialb donc pour toi, on peut jouer le titre (puisque c'est ce dont tu parlais) en : - vendant 11 joueurs pour 130m€ (très peu probable) - trouvant un très bon DC pour 25m€ (très difficile) - Maddison 80m€, ça chiale de mettre 50m€ sur un DC alors qu'on a Gabriel-Holding mais aucun problème pour mettre 80m€ sur un 10 alors qu'on a ESR... (utopique et contradictoire) - recrutant Lamptey qui ne sait pas défendre, fait 1m60 et se blesse tout le temps (que dire ?) - titularisant un joueur qui n'a jamais joué 1min en PL (tu vas me citer Fofana... en quoi le fait qu'un joueur réussisse garanti qu'un autre joueur réussisse aussi ?) (théorie) Donc tu te crois à FIFA mon petit gars, désolé de te le dire. Tu n'es que dans la supposition en fait. Au passage, sur ta liste d'envie, le club est en passe de sécuriser 2 points : la doublure à gauche et la doublure en MC, pour les prix que tu demandes. Quelle bande d'incompétents total. C'est ton droit de trouver que Saliba a plus de potentiel que White (à première vue je le pense aussi) et aucun DC n'est un produit fini à 20 ans, et oui c'est frustrant de voir d'autres clubs réussir là où on échoue, mais encore une fois, en se basant sur du concret, pas des suppositions, en quoi choisir de recruter un joueur qui vient de faire une très bonne saison en PL est plus idiot que de faire confiance à un jeune qui n'a malheureusement pas pu prouver en PL ?

Et donc tu ne trouves pas plus intéressant qu'il joue 30 matchs avec l'OM cette saison plutôt que de jouer 2-3 bouts de matchs chez nous ? Porter au moins une fois le maillot, tout le monde le souhaite, moi le premier, mais ça ne vaudra jamais une saison complète. Là ce qui semble être ressorti de la réunion c'est que lui-même était d'accord pour dire qu'il lui fallait une saison complète.

Je ne comprends toujours pas ceux qui sont en meltdown pour le traitement d'un joueur sur un effectif de 30... Si on vendait Saka pour financer le mercato par exemple, là oui je comprendrais, on parle d'un enfant du club qui sort de deux belles saisons et a illuminé notre jeu, mais là on parle d'un jeune qui n'a jamais porté nos couleurs en compétition officielle. Ca fait chier d'avoir claqué 30m€ pour rien, ça oui, mais quoi d'autre ? Ne me dite pas qu'on se coltine Holding, il a eu un début de saison catastrophique mais a ensuite redressé la barre et rien n'indique que Saliba ferait mieux, le fameux "Saliba a un Holding dans chaque orteil" ne fonctionnera pas vu que ce n'est qu'une supposition.

Pas faux mais à droite en piston on a personne, c'est pas Chambers qui pourra y jouer, trop lent. Si seulement cette tête de pioche de Maitland-Niles se disait que gagner l'équivalent d'une bagnole et jouer devant 65.000 spectateurs chaque semaine, c'est quand même pas si mal et qu'utiliser ses qualités pour se reconvertir latéral n'était pas si idiot que ça...

Peux-tu me donner une source qui confirme le chiffre que tu avances et m'exposer en quoi Saliba représente une valeur plus sûre que Ben White en Premier League stp ? Bonus, ça serait quoi ton plan mercato idéal ? Si tu avais budget illimité et pas de problème coach/joueur.

Après Daka et Bertrand, Leicester recrute officiellement Soumaré.

J’aurais préfére que notre première officialisation soit Lokonga ou White Mais au moins on assure une des tâches de notre liste : doubler KT après l’avoir prolongé. Par contre aucune rumeur sur un départ de Kolasinac.

J'espère juste qu'on ne l'empêche pas de jouer les JO pour ne pas le faire jouer en pré-saison. Parce que mine de rien, on lui a déjà fait quelques crasses au petit... pas de finale de coupe de France avec Sainté, "erreurs administratives" en toute fin de mercato estival qui l'empêche de retourner à Sainté en prêt, 6 mois avec la réserve...

De toute façon Wheatley a dit hier dans son Q&A Insta que l'annonce du départ de Xhaka serait bientôt faîte... Débat clos les mecs