Auré

D'ailleurs c'est là où je trouve qu'il doit le plus s'améliorer, lors des matchs où on est dominés il touche très peu de ballon. Il n'arrive pas à se placer pour être la plaque tournante, il n'y parvient vraiment que quand il y a de l'espace je trouve.

Quelqu’un connaît Scamacca suffisemment bien pour nous en parler ? Pas très rassurant ce que dit Benge… c’est pas en hésitant qu’on va l’obtenir ce 9 qu’il nous manque et qui doit nous aider à retrouver la C1. Ni en demandant aux joueurs s’ils sont d’accord pour qu’on recrute à leur poste.

Tu as beau sous-entendre que tu es l’unique détenteur de l’objectivité dans ce débat, on dirait bien que toi aussi tu ne connais pas tous les paramètres à prendre en compte. Par exemple, l’âge. Saka a 20 ans, donc encore au moins 12 saisons dans les jambes. Si un club acheteur le vend dans 3 ou 4 ans, à 23-24 ans la plus-value est probable. Grealish, que tu choisis de citer, avait 25 ans au moment de rejoindre City. Soit beaucoup moins de saisons restantes et potentiellement moins de chances de plus-value dans 3-4 ans. Le statut international. Saka a connu 15 sélections sur les 2 dernières années, on peut donc dire que c’est un joueur régulier de la sélection. A l’Euro, il était titulaire, au contraire de Grealish et Sancho d’ailleurs. La compétition internationale la plus récente l’a vu briller. Le statut HG/britannique Comme pour les autres britanniques cités, on sait que si le club acheteur évolue en PL, il sera prêt à mettre 15 à 20m de plus pour obtenir un joueur local. La polyvalence En toute logique, tous les clubs préférent un joueur bon à plusieurs postes qu’un joueur bon à un seul poste. Saka a prouvé à 2 postes (latéral gauche / ailier droit) + a pas mal évolué à un 3ème (ailier gauche). Encore une fois, indépendemment des comparaisons, un joueur comme ça, c’est rare, donc cher. Le physique Tous les clubs préfèrent des joueurs rarement blessés (sauf nous évidemment), avec un dossier médical vierge. Saka n’a jamais été gravement blessé (on touche du bois), sur les deux dernières saisons c’est 70 apparitions en PL sur 74 possibles… Toutes compétitions confondues, c’est 104 apparitions en 2 ans. Les stats Malgré tout… tu dis que Sancho avait déjà fait une saison à plus de 20 implications sur un but, mais je pense qu’il est raisonnable de considérer que les clubs regardent surtout la dernière saison. Lors de la dernière saison de Sancho à Dortmund, il a marqué 8 fois et fait 13 passes décisives. Cette saison Bukayo c’est 11 buts 8 passes, soit quasiment la même chose. C’est plus que Grealish avant de rejoindre City (6+10). Le tout en PL je précise. Et surtout, un paramètre crucial que tu as choisi d’éclipser : l’offre et la demande. Si je suis un club de PL avec de gros moyens, et que je cherche un ailier. Je vais probablement préférer un joueur HG pour remplir mes quotas, vu que comme tous les clubs de mon accabit j’ai déjà beaucoup de joueurs « étrangers ». Et que ça entrera en ligne de compte au moment de la revente et donc d’une éventuelle plus-value. Quel ailier anglais est plus fort que Saka actuellement ? Aucun. Saka est le meilleur ailier anglais actuel. Considérant que Foden a plutôt joué dans l’axe cette saison et a fait moins bien en terme de stats. A l’époque où Sancho a été recruté par Man.U, il y avait Sterling devant par exemple. Enfin, prenons en considération les gros transferts les plus récents : Tchouaméni, 100m€ bonus compris : - 2 ans de plus que Saka - même situation contractuelle (fin de contrat 2024) - un attaquant coûte quasiment toujours plus cher qu’un milieu défensif - Pour les acheteurs potentiels, City et Liverpool suivant les rumeurs, Saka est HG donc forcément plus cher Saka a donc plusieurs arguments penchant pour un prix plus élevé que Tchouaméni, je pense.

D’ailleurs vous l’estimeriez à combien Saka ? Pour nous supporters il est inestimable mais si vous deviez lui coller une étiquette ? Pour moi clairement plus de 120m€, je me base sur le prix de Sancho car à peu près même poste et même âge, sauf que Saka a prouvé en PL 3 saisons de suite. Je ne sais pas combien il restait d’années de contrat à Sancho quand il est parti. Mais avec 2 ans de contrat et tout ce qu’il a réalisé… Saka vaut très, très cher.

Il leur reste Ceballos Non comme tu dis, il sera très très difficile pour eux de remplacer Kroos, qui avait lui-même remplacé Xabi Alonso. Et Modric n'en parlont pas...

C'est étrange dans la mesure où tu passes d'un trio très créatif (sauf Casimero) à un milieu bien plus axé sur le physique. Je ne dis pas que Camavinga, Valverde et Tchouaméni ont les pieds carrés mais en terme de gestion du tempo, création de décalages, lecture du jeu, qualité de passe, on est très très loin de Modric et Kroos. D'ailleurs apparemment Modric aurait conseillé Majer comme remplaçant direct.

J'aurais aimé le voir sous nos couleurs aussi mais on ne peut pas rivaliser. Si le joueur veut un club comme le Real, et qu'il vaut 100m€, pas de regret.

Pas beaucoup d'infos en cette période de matchs internationaux... J'espère qu'une fois les joueurs rentrés, on s'activera pour boucler rapidement le dossier Gabriel Jesus. A chaque compo qu'un membre poste, moi le premier, il est systématiquement intégré. Dans nos esprits, il est déjà quasiment Gunner Ca permettrait surtout de compenser le départ de Lacazette, et de régler le problème du 9 avec la prolongation de Nketiah. Ensuite on pourra s'attaquer au milieu... espérons...

Parcours atypique Fofana mais gros niveau cette saison, ça ressemble enfin à un vrai bon recrutement pour le PSG.

C’est sûr. D’ailleurs avant l’info de Jad j’avais publié le calcul de manque à gagner entre C1 et C3, c’est vrai que c’est significatif. A voir combien coûterons Jesus et Tielemans. Disons 55 et 35 au max., ça fait déjà 90. Pepe je vois bien un prêt avec option d’achat ridicule… du coup on va encore sortir 35 ou 40 sur Gakpo ou autre Ca fait 130 au max. En comptant les rentrées sur Guendouzi et Mavropanos, et en se disant qu’entre Torreira, Mari, Leno, Bellerin, Maitland-Niles, on récupérera un peu d’argent, on doit pouvoir arriver à une balance de 80, au pire des cas. 25 ou 30 sur un latéral amènerait la balance nette à 110, c’est beaucoup mais je suppose que c’est jouable. Je suis à 100% pour Zinchenko mais j’ai peur qu’il coûte cher. Comme d’habitude, tout dépendra de notre capacité à vendre correctement nos indésirables.

Franchement si on ne recrute pas de latéral j’aurais du mal à considérer le mercato comme réussi, personnellement. Les absences de KT et Tomi nous ont coûtées très cher cette saison. Revoir Tavares ou Cedric faire un run de matchs cruciaux serait énervant… même si je n’enterre pas Tavares qui est encore jeune. Ou alors on conserve Maitland-Niles s’il est ok pour jouer sur les côtés. Ou Bellerin. Mais pas repartir avec les 4 qu’on connaît. @Jad merci pour les infos, il me semble que tu n’as pas parlé de Zinchenko, c’est sérieux pour toi ?

Non mais moi-même je l’ai apprécié et suivi. Et je n’ai jamais dit qu’on était des écervelés. Juste qu’à un certain point, je n’ai plus compris cette démesure de certains fans - A toi de te sentir concerné ou pas. Les fans qui parlaient de « scandale » ou de « faute professionnelle » d’Arteta de ne pas le faire jouer ou même de l’envoyer en prêt, ce qui a juste conduit à avoir le statut qu’il a aujourd’hui. Ces fans qui ne se rendent même pas compte qu’en fait le joueur devrait remercier Arteta, et nous aussi on devrait le remercier. C’est quasiment certain qu’il n’aurait jamais autant joué, et donc progressé, en restant chez nous. Si tu penses ne pas faire partie de ces membres-là, ne prend pas mon message pour toi. Mais c’est sûr que son image à lui et celle de certains ici ont évoluées dans le mauvais sens, à mes yeux, avec tout ça. @Ezio je tire sur certains supporters, pas sur Saliba. Si tu fais allusion au « branleur », je me base juste sur le fait que le joueur ne voulait pas être prête ailleurs qu’en france alors qu’il l’avait déjà été 2 fois. Quand tu es joueur pro tu acceptes de devoir déménager. Et sur toutes ses déclarations cheloues, sa communication est mauvaise, il n’y a rien à dire de plus.

C'est vrai qu'en n°2 en prêt ça aurait été un risque mesuré. Même si son niveau n'a plus rien à voir avec celui qu'il avait en Bundesliga... Mais je pense que la volonté du club en prolongeant Nketiah était de s'économiser des négociations, de l'énergie, de l'argent et du temps d'adaptation sur le recrutement d'un n°2.

T'es un fou toi... Moi j'avoue, autant à la base j'adorais le joueur, le potentiel, le garçon, je l'ai longtemps défendu notamment lors de la perte de sa maman, j'ai encore plus longtemps cru en lui... mais ses déclarations, le comportement de son agent et le traitement de faveur de certains membres ici contre toute logique me l'ont fait prendre en grippe. Je serais très content qu'il s'impose hein, mais s'il bench parce que Gabriel et White font le taff, je ne vais pas pleurer sur son sort. Même derrière Holding... il a beaucoup plus de talent mais dans le foot pro il n'y a pas que ça qui fait la différence. Mais bon, il a une coupe de cheveux et une barbichette, il a du "flow", donc automatiquement c'est un futur Maldini. Un peu le syndrome Pogba en fait. Aujourd'hui, avoir du potentiel, aller chez un coiffeur à 180$ la coupe pour se faire dessiner une mappemonde sur le crâne et se laisser pousser 3 poils au menton suffit à te faire passer de talentueux mais branleur à énorme joueur.

De toute façon si on veut l’attirer ce sera forcément de cette façon, sportivement il rétrograde. Ça et le temps de jeu, il a été titulaire 21 fois sur 38 à City, on peut offrir mieux. Par contre ça va négocier l’indemnité de transfert, City demande £50m, on trouve que c’est trop.

Zinchenko je pense que le plan c'est de faire le 4ème choix au milieu et le 2ème choix à gauche. C'est assez intelligent car ça veut dire que Sambi & Elneny reculeraient dans la hiérarchie des milieux et que la fragilité de KT serait compensée. A mon avis les carottes sont cuites pour Tavares, vu son traitement et le faible prix qu'il a coûté, si Arteta cherche un autre arrière gauche je le vois bien s'en débarrasser. Il a trop de lacunes tactiques et techniques.

Le Real vient de faire une offre pharaonique pour Tchouaméni, je pense qu'au milieu ils ne chercheront pas à recruter d'autres joueurs. Et il me semble avoir lu une info comme quoi la non-qualification en C1 ne changeait rien pour Tielemans (de son côté), par contre je ne retrouve plus le tweet. Mais j'espère, comme toi et comme le disait @Ezio hier, que les recrues soient intégrées le plus vite possible, pour être vraiment prêtes pour le 1er match de la saison. Tielemans également car son entente avec Partey, Xhaka et les autres sera importante, même si physiquement il est déjà adapté à la PL et qu'il connaît la langue. Edit : @The Wilsh bonne source, d'ailleurs "keen" en anglais veut même dire "chaud pour" plutôt qu'intéressé.

Tous ces besoins sont importants en fait. Recruter un 8, un 9, un ailier si Pepe part, un latéral gauche ou droit voir les deux. Sinon on aura jamais la profondeur de banc pour jouer le top 4 et la performance en C3. J’espère de tout coeur que Tomi, Partey et KT arrêterons de se blesser, je les adore, mais leurs absences nous ont coûté trop cher cette saison.

C'est plus pour le nombre, Nelson en match de coupe voir en Europa League peut faire souffler les titulaires. Il l'a déjà fait sous Emery (et sous Arteta je crois non ?). A droite je suis d'accord avec toi il faut un recrutement aussi, si on prend Zinchenko plutôt que Hickey, c'est un peu le problème. Dans l'idéal, Maitland-Niles a muri en Italie et accepte de jouer des deux côtés... ce n'est pas Lahm mais il a déjà prouvé à ce poste, j'aurais bien moins peur de faire 3 mois avec lui plutôt qu'avec Cedric. Pour le coup Jesus ce n'est même plus un talent à façonner, c'est déjà un joueur accompli. Plus de 150 matchs de PL, presque 60 buts, 30 passes. A voir s'il peut en faire un 9 qui marque 20 buts par saison par contre. En tout cas j'aime l'idée d'ajouter des joueurs déjà confirmés en PL comme Jesus et Tielemans, j'aimerais vraiment qu'on boucle ces deux dossiers en priorité. Si Arteta arrive à convaincre Niles de doubler les deux latéraux, vous prenez plutôt qu'une recrue ?

Zinchenko c'est un joueur de grande qualité, qui peut évoluer indifféremment à deux postes, je pense qu'Arteta (comme Guardiola) est friand des joueurs qui peuvent jouer à deux postes au moins sans perdre en qualité de performance. Sans doute pour ça qu'on cible Gabriel Jesus d'ailleurs. Par contre toutes les sources disent que Arteta veulent le faire jouer au milieu (et donc dépanner à gauche, plutôt que vraiment concurrencer Tierney). Avoir Xhaka, Zinchenko, Tielemans et Partey pour 2 postes ce serait top. Tielemans lui est un 8 exclusivement, même s'il a dû jouer 6 (sans trop de succès) cette saison. Mais disons que c'est un spécialiste de son poste, rompu à la PL. Zinchenko - Tielemans - G. Jesus, + Turner et retour de prêt de Saliba et Nelson, ce serait un mercato très très qualitatif.

Lui il a tout : costaud, vif, gros volume de jeu, fort défensivement et offensivement. Pratiquement jamais blessé, buteur régulier…

Du coup on passe de « il est ambidextre il peut jouer des deux cotés sans problème » à « il ne faut pas le faire jouer à droite ». C’est problématique… personnellement s’il y a un joueur entre Cedric et Tavares que je ne veux plus voir c’est plutôt Cedric. Sinon Maitland-Niles est d’accord pour jouer des deux côtés, il oublie le milieu, on le prolonge avec une tape sur les fesses amicale de Arteta et hop, le tour est joué.

D'ailleurs Tielemans peut jouer aussi bien en double pivot dans notre 4-2-3-1 qu'en relayeur haut dans notre 4-3-3, ce qui n'est pas le cas de Bissouma, je trouve. Personnellement je n'ai pas eu la sensation que notre milieu était perméable cette saison, contre de grosses équipes ça a même été un point fort quand Xhaka et Partey étaient ensemble. Pourtant Xhaka n'est pas le plus gros récupérateur. Et dans notre recherche de plus de buts, Bissouma a marqué 3 buts en 4 saisons de PL, Tielemans en a marqué 18 en 3 saisons 1/2. Je trouve que c'est important d'avoir des milieux qui marquent, ça nous manque, on avait Santi, Ramsey... même Arteta marquait pas mal d'ailleurs. @bassemo pour moi ce serait un mercato à 8/10 également : - Tielemans et G. Jesus sont de bons joueurs de PL, qui correspondent au jeu d'Arteta (gros pressing et volume de jeu, fiables techniquement) - Hickey, Turner et un ailier correspondent à nos besoins "secondaires", surtout Hickey qui nous permettrait de ne plus voir Cedric - au niveau du dégraissage c'est parfait, les joueurs dont on a plus besoin s'en vont et ça raménerait un peu d'argent - tous les postes seraient bien doublés G. Jesus Nketiah Martinelli Odegaard Saka Smith Rowe (Smith Rowe) Ailier Tielemans Partey Xhaka Sambi Elneny Tierney Gabriel White Tomiyasu Tavares Saliba Holding Hickey Ramsdale Turner Okwonkwo C'est très équilibré je trouve, 23 joueurs. Je ne sais pas si G. Jesus peut être un 9 à 20 buts par contre... je l'espère.