Auré

"si t'arrives pas à utiliser Havertz, prend Felix". C'est des génies à Chelsea, vraiment

@Kampberg ben en fait j’ai dévié car pour moi le plus gros point noir ce n’est pas son manque de réussite à l’Atletico, c’est que son profil est très atypique. C’est presque anedoctique qu’il ai floppé à Madrid. Je ne le vois pas jouer ailier gauche. Il manque trop de vitesse. Et je ne le vois pas jouer seul en pointe non plus. Il manque trop de puissance et pas assez buteur. Des ailiers qui pourraient avoir un impact rapide je pense que je peux facilement faire une liste de 10 noms… ça ne servirait à rien dans la mesure où le club a adopté une stratégie « on recrute nos cibles ou personne » depuis 3 ans. J’ai tendance à faire énormément confiance au staff maintenant, donc si ils veulent vraiment Felix je me dis qu’il vaut le coup… mais je n’arrive pas à en être convaincu. Je le vois comme un enième joueur brillant techniquement mais ni comme un 9, ni comme un ailier accompli. Pour ceux qui comparent avec MØ, je trouve que c’est très différent dans le sens où il avait fait une très belle saison en prêt à la Sociedad, on avait déjà bien plus de garanties sur son talent malgré qu’il ai floppé à Madrid lui aussi.

Je sais bien qu’il est très fort techniquement, mais à part ça ? Il a une bonne vista et qualité de passe. Ca fait un peu doublon avec MØ et encore plus avec Vieira en fait. Par contre je ne suis pas d’accord pour dire qu’il peut jouer partout, il n’est pas particulièrement véloce balle au pied, c’est plutôt un joueur d’axe, et en 9 il manque de puissance physique. Le style de jeu de l’Atletico a bon dos. Un joueur qui n’arrive pas à s’adapter, ça reste un mauvais signal. Physiquement il n’est pas très impressionnant. Il va mettre du temps à s’adapter, devra beaucoup bosser en prise de masse et comprendre un jeu beaucoup plus rapide. Là j’ai la sensation qu’on parle d’un joueur qui doit absolument être mis dans certaines conditions et à qui il faudra accorder du temps, sauf qu’on cherche un joueur polyvalent avec un impact très rapide.

Ceux qui sont pour, vous pourriez exposer les raisons de votre position ? Simple question, je suis curieux car pour moi Felix est un hybride 9,5 qui ne marque pas beaucoup. Ca ajouté au fait qu’il sorte d’une période compliquée de sa carrière et à tous les montants qui sont surévalués, je suis clairement contre. Mais je n’ai pas lu d’argumentation de ceux qui sont pour, ça m’intéresse.

Moi je ne suis pas sûr que je placerais Saka en 3ème position... il me donne la sensation d'être encore plus important que Jesus par exemple. Partey j'ai du mal à évaluer, il est très important pour notre milieu, mais à la rigueur je dirais que je trouve les deux aussi impressionnants, je ne ferais pas de hiérarchie. MØ n'est pas loin mais manque encore un poil de régularité pour prétendre au statut de top player à mon avis. Il a plus souvent des matchs "sans" que les deux autres. Et pour White et Xhaka ont un niveau top player cette saison, ils sont toujours au moins bon, régulièrement excellent, et ils ont en commun de s'être très vite adaptés à un poste qui n'est pas le leur, c'est vraiment une marque de top player je trouve, régularité et polyvalence. Je serais curieux de savoir comment voient nos joueurs les supporters des concurrents. City, Chelsea, Liverpool, United. Sinon je suis d'accord avec les autres membres de la team ESR

Ben c’est un joueur talentueux mais au niveau de performance moyen depuis 1 an, physiquement il aura problement de s’acclimater à la PL, ça risque de demander quelques mois… Sachant que le prêt ne serait pas réellement de 6 mois puisque la saison se termine en Mai, ça fait 5 mois, s’il lui faut 3 mois pour s’adapter physiquement… pour moi ça a tout du mauvais deal. Edit : j’avais pas lu l’obligation d’achat… pour moi c’est non catégorique. Dommage qu’on ai pas tenté Gakpo, le prix que Liverpool a déboursé limite quand même pas mal le risque de flop.

Je trouve aussi, on s'est habitué à avoir un excellent gardien donc on en parle moins. Mais il s'est vraiment imposé, il est très complet, très adapté à notre style de jeu et il dégage quelque chose de vraiment positif. Il n'y a quasiment pas de situations où je me dis "on est dans la m****" quand la balle s'approche de lui. Il est cohérent dans ses sorties en dehors de la surface, à l'aise balle au pied, il ne prend pas de risques inconsidérés face au pressing adverse, et sur les sorties aériennes je le trouve impérial. Son language corporel communique de la sérénité à ses partenaires. On en parle moins, mais pour moi il représente aussi bien notre renouveau que Saka, Ødegaard, White, Saliba...

Le club pense différemment, à mon avis. Arteta a été clair en conférence : on ne recrutera que les joueurs qu'on estime. Si il n'y a que Mudryk sur la shortlist du coach, et qu'on arrive pas à trouver un accord avec le Shaktar, on fera sans recrue, j'en suis persuadé. On a éventuellement Felix en plan B, en prêt. Je n'apprécie pas particulièrement le joueur et le deal me semble casse-gueule, mais bon. Nous on réfléchit en "il nous faut absolument un joueur, voici une liste de bons ailiers en PL". Le club voit plus sur le long terme, avec des paramètres de budgets, de marges de progression, d'entente, de profils de personnes...

A long terme alors, parce qu'à court terme, il fait déjà un carnage à son poste et on a trois titulaires qui donnent entière satisfaction au milieu

Ta dernière phrase montre que malheureusement tu n’as rien compris à mon post…

Ou sinon quand quelqu'un poste une compo et n'a donc pas le choix que de mettre un titulaire et un remplaçant, vous considérez que c'est juste un schéma figé à l'écrit et que ça ne veut pas dire que l'un passe devant l'autre puisque c'est le coach qui gèrera dans la vraie vie Par contre jamais je n'oserai dire à ce stade que la C1 est assurée, 11 points d'avance justement c'est rien, il reste 63 points à jouer, ça peut aller très vite.

Ne vous inquietez pas, le club a probablement un plan B… et au pire ils ne prendront personne et ça le fera aussi. Moi j’ai bien plus peur de notre manque de profondeur au milieu qu’en attaque. Autant tu peux jouer à 10 avec un ailier bof. Autant la même chose avec un milieu bof… c’est compliqué. Typiquement, je préfère jouer un gros avec Nelson titulaire qu’avec Sambi. J’aurais adoré avoir Mudryk, mais je trouve que le staff a raison de se fixer une limite financière, le joueur malgré tout son potentiel n’offre pas assez de garanties. A mon humble avis, on est pas à l’abris de voir un mouvement de dernière minute pour Tielemans, il joue moins à Leicester et c’est la dernière chance pour eux d’en tirer un billet. Si on peut négocier un tarif bas, le delta entre ce tarif et une prime à la signature cet été en tant que joueur libre sera acceptable pour un renfort en avance.

Difficile de se projeter au mercato estival, pour le moment on est leaders de PL, dans tous les cas on a de bonnes chances de retrouver la C1. Ca pourrait changer beaucoup de chose… tout comme un titre de champion d’ailleurs.

Ca va être compliqué, il a peu de références. Vendre un joueur de 20 ans qui n’a pas réussi en prêt et n’a quasiment pas joué en A chez nous, c’est difficile. Il a du talent mais ça ne m’étonnerait pas qu’il suive la voie des Aneke, Henderson, Zelalem & co. C’est la dur loi du foot pro.

Pour avoir plusieurs amis fans de l’OM, leur fanbase considère au contraire qu’ils se sont fait avoir. Ses buts c’est l’arbre qui cache la forêt, apparemment dans le jeu il est toujours aussi frustrant. Et il n’a pas joué tant que ça, avec cette suspension il va finir la saison avec moins de 20 titularisations. Franchement si on arrive à le vendre sans moins-value ce sera déjà beau je trouve.

En soit c'est pas grave, si son club en veut bien plus que ce qu'il ne vaut, on stoppera les négociations et c'est tout. Ne tombons pas dans le pessimisme. ESR a repris l'entraînement, Nelson et Jesus reviendront un peu plus tard. Il y a aussi Vieira et Marquinhos. La C3 c'est, en cas de parcours jusqu'en finale, 7 matchs de plus, c'est pas non plus la mer à boire. J'aimerais le voir signer chez nous, mais si le Shaktar campe sur ses positions, tant pis.

D’accord avec toi, je suis toujours partisan de tester ESR dans le rôle de Xhaka mais c’est certain que peu importe le joueur qu’on y mettra, on perdra beaucoup dans plein de domaines. Encore hier j’ai trouvé son jeu sans ballon très très bon, défensivement il compensait les mouvements de Zinchenko qui laisse porte ouverte, il se placait toujours au bon endroit pour offrir des solutions de relais aux autres et notamment Gabi et Zinch. C’est aussi un des seuls qui a pris des risques dans les transmissions verticales en mettant de la puissance dans ses passes. Moi j’ai vraiment aimé son match. Le seul petit bémol c’est qu’il a joué avec le feu en parlant beaucoup avec l’arbitre, mais ça n’a rien donné de concret donc pas de problème.

Je répondais plutôt au post de @GBC. Après je ne sais pas trop comment on pourra continuer le débat parce que pour moi l'inverse est assez évident aussi, je trouve qu'il fait bien plus de bons choix que de mauvais. Donc quand il y a un tel décalage, qu'on a pas l'impression de voir les mêmes matchs... c'est difficile d'en causer. Saka si tu te rappelles bien, en début de saison tout le monde lui faisait le reproche, à raison, de s'obstiner à passer son dribble intérieur + passe latéral dans l'axe.

Evidemment qu'il a encore des progrès à faire et que 100% de ses choix ne peuvent pas être parfaits. Il a 21 ans Ca arrive à tous les footballeurs du monde de faire de mauvais choix. Là je trouve que vous enc*lez les mouches, franchement... A quoi ça sert de pointer un mauvais choix dans ce débat ? Personne ne nie qu'il peut encore progresser, et encore une fois, heureusement, car s'il avait atteint son plafond à 21 ans ça serait vraiment dommage. @Hamza59 tu n'as pas besoin de justifier que tu apprécies Martinelli, c'est juste un débat, et on peut très bien dire d'un joueur qu'il peut encore beaucoup progressé tout en disant qu'il est déjà très fort. Moi je réagissais surtout sur le sujet de la variété de son jeu, où je le trouve quand même assez fort, considérant qu'il est titulaire à 21 ans. Si tu vises l'excellence, et je suis d'accord qu'on doit le faire, bien sûr qu'il peut/doit encore progresser. Je trouve que c'est la même chose pour Saka, qui a tendance à avoir des tendances trop stéréotypées comme en début de saison où il multipliait le dribble intérieur + passe au centre. Mais pareil, il vient d'avoir 21 ans, et c'est déjà un des meilleurs (le ?) ailiers du championnat. Pour l'histoire de l'égoïsme, je trouve que vous éclipsez un facteur important, difficile à mesurer et à éliminer d'ailleurs : l'instinct. Il faut arrêter de rechercher la perfection du jeu, parfois un attaquant ignore une passe évidente et logique mais le ballon termine en lucarne, ça fait aussi partie de la beauté de ce sport non ? C'est d'ailleurs un de nos derniers axes de progression, parfois nos joueurs choisissent de transmettre à des joueurs mieux placés au lieu de frapper, et si dans l'idée c'était la chose à faire, et bien dans la pratique nos adversaires se replacent et ferment la porte.

50m€ en fixe + entre 10 et 15m€ en bonus (dont certains qu'on risque de payer prochainement, ex. qualification en C1) et un salaire assez bas vu ce qui doit se pratiquer en Ukraine, ça peut être un deal correct. Par contre il faudra qu'on trouve une porte de sortie à Nicolas Pepe cet été. Et en terme d'image, Arsenal 1er du championnat au changement d'année + recrue d'un gros prospect à 50m€+, ça envoi à l'Europe du foot un message assez fort.

Ca ne pourrait pas l’être plus

Mais parler de Wilshere ce n'est pas un argument en soit, on te l'a dit : d'une part ces joueurs-là sont des exceptions, un échantillon très restreint, et d'autre part s'il y a bien un joueur à ne pas citer vu la suite de sa carrière, c'est lui. Moi je te cite Bellerin, Gnabry, Wilshere et Szczesny, tu veux être pointilleux et éliminer l'anglais parce qu'il avait 18 ans 1/2 quand il est rentré à Arsenal et pas 19 ans, si ça te fait plaisir ok. Quid des trois autres ? J'aurais pu ajouter Coquelin d'ailleurs. Leurs prêts leur a servi pour la suite de leur carrière. Tu dis que tu ne comprends pas la hype, déjà il n'y a pas de "hype", une poignée de membres sur le forum se réjouissent de le voir jouer et être bon à Blackpool, et se disent qu'il peut entrer dans la rotation l'an prochain. Ni plus, ni moins. On ne dit pas qu'on va le vendre 70m€ ou qu'il va plier Partey.

La hype se justifie aussi, je pense, par le fait que le staff des jeunes a beaucoup parlé de lui depuis ses 15-16 ans. Ca fait maintenant plus de 3 ans qu'on attend patiemment qu'il progresse, notamment physiquement, et là apparemment il franchit un cap. Donc c'est excitant. Et comme le dit @Heisenberg, des jeunes de 19 ans (il vient de les avoir) qui réussissent un prêt en Championship, il n'y en a pas tant que ça. C'est l'âge où Wilshere, Gnabry, Bellerin, Szczesny étaient en prêt avant de revenir chez nous. Ce qui est appréciable aussi c'est qu'il joue beaucoup, 17 titularisations sur 25 possibles, et d'après les supporters de Blackpool c'est un de leurs meilleurs joueurs.

@Hamza59 seul l'avenir nous dira si Mudryk a le potentiel pour déloger Martinelli. En tout cas je ne suis pas le seul à penser que la tâche ne sera pas simple et que Gabi a fait énormément de progrès dans le contenu de ses matchs. Pour moi ça saute justement aux yeux qu'il a gommé pas mal de ses défauts et qu'il continue de le faire. Je trouve qu'on a deux ailiers très complets, Saka me semble avoir une meilleure qualité de vision du jeu + passe, Gabi est beaucoup plus explosif. Mais dans l'ensemble, ils savent à peu près tout faire. Pour moi Martinelli, sur le début de saison, est très très proche du niveau top player. Après dans tous les cas, je suis pour le recrutement de Mudryk, même à 70m€. Il ne faut juste pas que ça nous empêche de recruter un bon milieu cet été (quitte à vendre Sambi). @Ezio je ne te fais pas de procès, j'avais compris que tu considérais que Nketiah n'était pas suffisant pour jouer les matchs actuels. Certes on a que lui mais on ne peut pas tripler les postes, c'est valable pour tous les postes, si Ramsdale se blesse, on aura plus que Turner comme solution expérimentée par exemple. Après tu passes à Hein.

Ils gèrent vraiment bien ce poste de DC... Investir dans Koulibaly, prendre un TS de 38 ans, laisser partir Christensen gratuitement et Tomori pour pas grand chose... sachant qu'ils ont Fofana qui n'a pas eu de bol...