Auré

Gros leadership, excellent niveau de jeu. Ca fait vraiment plaisir de le voir se démarquer autant dans notre défense, c'est la pierre angulaire du back 4 alors qu'on y trouve des monstres comme Zinchenko, White, Saliba.

Je fais aussi un parallèle assez naturellement, jeune mais gros investissement, étiquette de crack, on voit des trucs intéressants mais on sent aussi un gros gap avec le niveau requis. C'est inquiétant je trouve, on le compte quand même comme une doublure directe à un titulaire, alors qu'en fait on perd vraiment en qualité quand il joue. Limite il faudrait le prêter, il a besoin d'une saison à 30 matchs pour gagner quelques kilos de muscle et surtout comprendre l'intensité nécessaire pour exister dans ce championnat. Hier ce qui était inquiétant c'est qu'il a joué contre une équipe qu'il connaît, qui fait partie du championnat où il était censé briller. Il n'y a même pas l'excuse de la PL.

Moi j'ai quand même beaucoup de mal à y croire... Si on fait le compte, avec la prolongation de Elneny et tous les échos qui disent que ESR jouera à terme dans l'axe, on a : Xhaka, Ødegaard, Partey, Smith Rowe, Vieira, Jorginho, Elneny 7 joueurs pour 3 postes qu'on est certain de revoir dans l'effectif la saison prochaine, donc au moins 3 on le niveau titulaire. Ca, c'est en considérant qu'on arrive à vendre Sambi et qu'on ne fait pas de sentiments avec Patino. A moins d'une grosse surprise (vente de Xhaka, Partey ?) je ne vois pas comment on peut être optimiste sur l'arrivée de Rice. Même City n'a pas autant de joueurs au milieu.

Ca va probablement conforter le staff dans son idée de cibler Fresneda cet été. Et peut-être aussi nous pousser à conserver Norton-Cuffy. J'adore Tomi, mais on est à une période charnière, on ne doit pas faire de sentiment et renforcer les points faibles de l'équipe, et malheureusement il en fait partie, pas par son niveau de jeu ou son implication, mais par sa disponibilité physique...

Ouai enfin une équipe coule rarement au classement sous prétexte de perdre un de ses centraux. On a fait sans Partey, sans Jesus... on fera sans Saliba si il le faut. City et Liverpool ont remporté le titre en ayant des défenseurs majeurs blessés à un moment ou à un autre de la saison. Certes, nous on a le tort de n'avoir "que" Holding en remplaçant direct, mais bon. Holding est médiocre cette saison mais pour sa défense il a très peu enchaîné, c'est dégueulasse de le juger sur ça, si il est amené à jouer plusieurs matchs d'affiliés il prendra de l'assurance et atteindra son meilleur niveau, qui est un niveau correct. Avec un monstre comme Gabriel à côté, ça devrait le faire.

Ca ne fait que donner du poids à une partie de mon propos, un plan B est forcément pragmatique puisqu'il a été prévu en même temps que le plan A. Pour le reste, je pense qu'il ne faut pas voir les choses comme figées : Arteta peut vouloir un latéral droit de 20 ans à faire progresser aujourd'hui, et peut-être que dans 6 mois il voudra en fait un trentenaire qui a prouvé. Pour différentes raisons... un jeune qui explose, un joueur qui déçoit, un effectif qui est rajeuni par d'autres arrivées, une faiblesse tactique révélée ou même un changement de système... De plus, les plans B peuvent dépasser les espérences. Par exemple, Trossard fait logiquement de bien meilleurs débuts dans son club que Mudryk, puisqu'il n'a pas besoin de temps d'adaptation. Ca peut faire réfléchir les décideurs... car tu as finalement un joueur qui coûte 3 fois moins cher, qui est proche d'être 3 fois meilleur sur le court terme. Enfin, tout est question d'opportunité. Mudryk, j'ai l'impression qu'à l'instant où on fait une offre, il n'y a aucun autre jeune aussi prometteur à son poste (à part les nôtres ). Pour Caicedo, à l'époque on ne savait pas trop ce qu'il allait advenir de Partey, ni sur l'aspect judiciaire ni dans la disponibilité. Depuis, il a enchaîné et le tribunal a prolongé sa liberté. Les choses ne sont vraiment pas figées. Pour moi, rien ne garantit que vouloir un ailier à 70m€ aujourd'hui garantit qu'on voudra toujours la même chose dans 6 mois. Trop de choses peuvent se passer entretemps (et notamment un titre de champion de PL). Après tu as raison, en soit les ITKs parlent toujours de Rice qui sera forcément un joueur à plus de 80m€. Arteta semble ambitieux, Josh aussi. Il y aura quelques joueurs de très haut niveau disponibles... et on a des joueurs qui vieillissent (Partey, Xhaka...). A voir.

Il y a effectivement un juste milieu à trouver entre un effectif complet sur le papier, et un effectif gérable en pratique. Il faut aussi éviter le piège de se voir trop beau : notre renouveau est très récent, on mérite notre classement actuel mais on fait un peu à parcours à la Leicester, c'est un travail tactique intelligent et une dynamique mentale forte qui nous permettent de surprendre tout le monde. N'oublions pas qu'en début de saison l'objectif était le top 4. Comme le dit @Hamza59, il y a ce qu'on voudrait voir en tant que supporters, par exemple voir Balogun s'imposer ou Nelson rester - et il y a la réalité d'un point de vue réaliste. Les recrutements de Trossard et Jorginho par exemple sont des choix très pragmatiques. On peut constater que : - l'un comme l'autre ne coûtent pas trop cher, ce ne sont pas des joueurs à 70m€ - ce sont des joueurs expérimentés et confirmés, plutôt que des jeunes confirmés - ils sont donc moins aptes à exiger une place de titulaire, tout en ayant malgré tout la dalle A mon avis, c'est exactement ce genre de recrutement qu'il faut continuer à faire. La seule exception que je ferais, c'est de recruter Fresneda, qui nous permettrait de replacer Tomi soit dans l'axe, soit à gauche, et ainsi s'éviter un recrutement à ces postes où on a déjà investi récemment. J'adore Rice mais si le staff estime que ESR sera beaucoup plus disponible à l'avenir, j'aimerais qu'on lui accorde toute notre confiance pour challenger Xhaka et à terme prendre sa place. On a besoin d'un joueur qui apporte du goal threat et de la vivacité. Mais plus j'y pense, plus je suis certain que le staff vise Rice pour doubler non pas Xhaka, mais Ødegaard et Partey.

Doublé de passes décisives hier pour Patino, il avait un peu disparu après avoir pris un rouge que les supps de Blackpool ont fustigés. D’ailleurs je n’ai pas trouvé son topic ?

J'ai tellement hâte de le voir revenir à son meilleur niveau, à 100% c'est un monstre. En plus dans l'axe du terrain, dans cette position de milieu offensif hybride... Si on recoupe avec les déclarations de Xhaka lui-même qui disait qu'Arteta ne lui avait pas laissé le choix d'évoluer à ce poste, on peut fortement supposer que le plan du coach est, depuis longtemps, de faire jouer ESR et MØ ensemble, comme Guardolia fait jouer KDB et Gundogan ou Bernardo Silva auparavant.

Après on doit être capable de jouer avec un 9 plus traditionnel. Ne pouvoir déployer notre jeu qu'avec un joueur qui décroche en pointe nous rend d'autant plus prévisible. Arteta a tout à fait les moyens de faire assimiler d'autres façons de jouer à l'équipe, ça serait réducteur de ne voir les 10 autres joueurs capables de ne jouer qu'avec un seul type de coéquipier, non ?

Il a un profil très proche de celui qu’avait Arteta en tant que joueur je trouve. Intelligent dans le placement, sûr dans l’utilisation de la balle, du vice. Mais des lacunes de vivacité et de puissance que ces qualités ne compensent pas à 100%. Mais dans le contexte d’aujourd’hui, avoir un joueur comme ça en numéro 2 à la place de Mo, pour moins de 15m€, on peut dire que c’est parti pour être un très bon coup.

Pareil, je trouve qu'il y a une vraie progression, il gagne enfin des duels. Au cours du match il a joué à différents postes, même ailier droit à un moment. Pas évident pour lui de tirer son épingle du jeu dans ces conditions, mais on peut enfin le considérer comme une vraie option.

Ca va faire beaucoup de bien, aucune intention de dénigrer Nketiah mais les automatismes entre Jesus et les autres se sont tissés très vite et notre attaque était vraiment impressionnante, j'ai hâte de revoir ça. Il lui faudra sûrement du temps, il a un jeu particulièrement basé sur les changements d'appuis et avec une blessure aux ligaments latéraux du genou c'est délicat mais on s'approche du but. Il aura une petite dizaine de journées de PL pour mettre quelques buts, ça serait cool qu'il ne finisse pas la saison à 5.

C'est ça, c'est une question de priorité. On a effectivement pas le meilleur effectif de l'histoire, et nos concurrents vont probablement travailler à nous repasser devant. Mais à un poste où on a un Gabriel Jesus acheté 50m€ il y a un an, qui a donné entière satisfaction en début de saison, Nketiah qui est un sub correct et Balogun qui, encore une fois, est meilleur buteur de Ligue 1 à seulement 21 ans, devant Mbappe & co... alors qu'on aura manifestement besoin de recruter un latéral gauche, un milieu central/offensif, etc. On a justement pas mal d'axes d'amélioration avant d'en arriver au poste de 9, que ce soit en qualité ou en quantité. Rien à voir avec le joueur, Osimhen est très fort. Mais je ne pense pas que cette saison notre point faible soit le poste de 9.

@Ezio une question : Quand il s’agissait de mettre plus de 100m sur un milieu, tu étais contre car on a Partey et Jorginho. Par contre tu es ok pour mettre ce genre de somme sur une pointe, alors qu’on a Jesus, Nketiah, Balogun qui est meilleur buteur de L1 et qu’on a aussi Trossard qui peut y jouer à un bon niveau. Pourquoi ?

Sur cette saison j'ai vraiment la sensation qu'il nous a plus rapporté de points qu'il n'en a coûté. J'ai pas vraiment souvenir de cagade de sa part (le site officiel de la PL en compte deux), par contre des arrêts décisifs il en a fait un paquet. Il a sa part de responsabilité dans le fait qu'on soit deuxième meilleure défense de PL. Et globalement, ses relances conduisent plus souvent à bien se sortir du pressing adverse qu'à des pertes de balle dangereuses. Il fait vraiment une belle saison. De toute façon, pour gagner un trophée majeur, il faut un grand gardien.

En soit avec juste Tierney et Tomiyasu tu couvres les 4 postes de la défense. Par contre en ce moment Ben marque le pas physiquement (logique) donc le choix vient peut-être en partie de là. En tout cas je suis content pour Nelson, mais j’ai l’impression qu’on l’a tellement félicité sur le forum après une bonne prestation pour ensuite ne plus le revoir pendant des semaines… Comme @Ezio je préférerais qu’on lui donne un vrai rôle plutôt que de mettre des millions sur un ailier dont on ne connait rien. Mais c’est vrai que le club n’a pas l’air d’avoir une grande considération pour lui… D’ailleurs il ne lui reste que 3 mois de contrat, et si je ne dis pas de connerie il est libre de signer un pré-contrat hors PL…

Vous vous attendiez à quoi ? Il a très peu joué et encore moins enchainé, sa dernière titularisation remonte à presque un mois. Ca ne doit pas remettre en question son statut, c’est plus la gestion du turn-over qui se pose, on sait que c’est le plus gros axe de progression d’Arteta.

Ok je viens de comprendre le "theother14", merci

En ce moment ça se justifie de le préférer plus axial car il a énormément baissé de niveau en 1vs1. Mais quand il était en pleine forme, sa capacité d'élimination à gauche couplée avec celle de Saka à droite, ça nous faisait vraiment beaucoup de bien d'avoir deux vrais ailiers qui débordent, provoquent, gagnent des duels. Moi je le trouve bien dans ce rôle d'ailier gauche dans un système où il permute beaucoup avec Trossard. Il le faisait moins avec Gabriel Jesus il me semble mais les deux configurations avaient leur intérêt.

Ce classement me semble étrange, aucun joueur d'Arsenal ? Edit : Selon FBref par exemple Zinchenko en a fait 99, White 97... J'ai du louper quelque chose.

Là on parle d'un talent générationnel pour le coup, comme le montre d'ailleurs cette stat qui le fait entrer dans la cour des Rooney, Owen & co. C'est de la folie son niveau... Pour moi ce n'est pas choquant qu'il soit le mieux payé de l'effectif à 21 ans : c'est notre meilleur joueur, et c'est la 4ème saison où sa progression est totalement linéaire, il ne fait que devenir plus fort.

Trés clairement homme du match, devant un monstre comme Saka. Prestation aboutie de bout en bout, là je n’ai strictement rien à lui reprocher

ESR s'est déjà imposé dans le 11, il n'y a pas si longtemps que ça. Pour moi la question ne se pose pas, si on veut une profondeur d'effectif je ne vois pas du tout l'intérêt de se poser la question de vendre Tierney, Smith Rowe ou Balogun... car si ils partent, il faudra leur trouver des remplaçants, et ça coûtera sans doute plus cher. Indépendamment du fait que c'est un de mes joueurs préférés de l'effectif.

Je ne veux pas qu'on change notre animation, c'est pourtant simple : 1. J'aimerais que Zinchenko varie un peu plus son jeu. Je sais bien qu'il fait ce qu'Arteta lui demande, même s'il y a un delta entre les demandes d'un coach et ce que fait un joueur sur le terrain. Quand je dis varier son jeu, ça signifie ne pas totalement déserter son côté gauche défensivement, on a pas encore été trop souvent en difficulté mais ça viendra forcément vu que Gabriel doit gérer une zone immense - Et également fournir un appui à Xhaka/Martinelli, chose qu'il faisait très bien en début de saison et qu'il fait moins, à mon avis, en ce moment. 2. J'aimerais que les supporters le traitent comme les autres. Je trouve qu'il a un traitement particulier. Etre un très bon inverted fullback ne doit pas, qu'on s'appelle Zinchenko ou Alexander-Arnold, dédouaner des bases du poste, à mon avis. Et surtout, qu'on en arrive pas à le surcoter en le comparant à des "latéraux-milieux" qui carburent à 10-15 passes dé par saison depuis des années. Par exemple je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis "Pourquoi vous voulez qu'il apporte sur le couloir ? Il ne joue pas comme un latéral classique.". C'est en partie vrai, mais pas uniquement. Jouer en latéral inversé n'empêche absolument pas de jouer aussi comme un latéral plus classique de temps en temps, si ? C'est comme quand Laca jouait faux 9, il était critiqué sur son manque de buts, et c'était justifié, participer au jeu ne doit pas empêcher de marquer le maximum de but s'il en a l'occasion. Sinon on se contente de ce qu'on a en fait. A contrario, un joueur comme Xhaka par exemple a réussi à ajouter du goal threat à son jeu, ainsi qu'une responsabilité évidente dans l'animation offensive, tout en conservant un bon apport défensif, propre de son poste "de base".