Auré

Maintenant il y a peut-être moyen de récupérer Sabitzer

Si on recrute deux joueurs, par exemple G.Jesus et Toney (un bon choix pour moi car deux joueurs connaissant la PL et aux profils bien différents), on a pas forcément besoin de garder Nketiah. Même en cas de départ de Pepe, ça laisse : Martinelli, Jesus, Toney, Saka, Smith Rowe, Nelson pour 3 postes. Ca veut dire qu’il faudrait 2 blessures simultanées pour commencer à être dans le caca. On peut aussi garder Balogun pour faire souffler les seniors en coupe. Mais on a comme indicateur l’offre qu’on a fait pour Vlahovic l’hiver dernier et notre gros intérêt pour Isak, je pense qu’Arteta a un vrai critère de taille / jeu de tête. Des profils comme ça il y en a pas mal, tu peux ajouter Schick aussi.

Je ne regarde pas tous les matchs mais je lis énormément d’avis de fans de l’Ajax qui eux les regardent tous. Ils sont unanimes, pendant les 3/4 de la saison il n’arrivait même pas à enchaîner 3 passes réussies. J’aime beaucoup le joueur mais à aucun moment, à 20 ans, il n’a un niveau équivalent à celui de Xhaka cette saison. Et tu compares des joueurs évoluant en Eredivisie et en PL. Il y a un monde entre ces environnements. Je t’ai répondu, relis mon message. Pour moi Xhaka est titulaire dans beaucoup d’équipes de PL. Tu enlèves simplement City, Liverpool, Chelsea. A United il est titulaire, à Tottenham je le vois meilleur que Bentancur qui est bon. Bissouma un step-up ? C’est un très bon joueur mais dans un profil différent de Xhaka. Et surtout, il a un profil très proche de Partey, s’il n’y a pas de complémentarité, où est l’intérêt ? Je suis très loin d’être un fan de Xhaka mais il faut être objectif, il fait une très bonne saison, sur la durée ça a été notre joueur le plus régulier et de loin. Il a toujours ses défauts mais il a progressé et ça fonctionne bien dans le système d’Arsenal. Gravenberch c’est un jeune de 20 ans, qui n’a connu qu’un championnat mineur, qui sort d’une saison mitigée et qui devra prendre au moins 5kg pour jouer en PL. Je l’aime beaucoup, je le suis depuis des années et j’aurais aimé qu’on le recrute. Mais tu ne peux pas le comparer à un joueur de 29 ans qui sort de deux très bonnes saisons en PL. Tu ne parles que de potentiel et donc de théorie. Maintenant tu vas me répondre que tu penses le contraire. C’est un débat stérile. Et déséquilibré car je n’ai pas tes connaissances sur le foot et je ne suis des matchs de foot que depuis 23 ans après tout.

Gravenberch il a été catastrophique sur 60% de la saison, il n’a même pas 20 ans et de toute façon il va au Bayern. Xhaka il est titulaire dans plein de clubs de PL, il faut arrêter la mauvaise foi. Il n’y a que dans les 5-6 premiers clubs qu’il serait remplaçant. Si tu veux mettre Xhaka sur le banc il faut citer d’autres noms, là t’es pas crédible.

Exactement ce que je reproche à certains sur ce topic. C'est le "petit Mikel" et le "grand Saliba". Le monde à l'envers, vous mettez un joueur qui n'a rien prouvé en PL devant un coach qui a ramené le club en EL et l'a fait progresser. En tout cas les faits donnent raison à Arteta à 100% : - Saliba a eu un temps de jeu énorme, qu'il n'aurait pas eu à Arsenal : il a joué 51 matchs, le club d'Arsenal a joué au total 45 matchs... - Du coup il a énormément gagné en expérience + première sélection en EDF - En attendant Gabriel et White ont fait le boulot A l'instant T, le constat est limpide : Arsenal dispose de deux défenseurs de très bon niveau, dont une recrue totalement intégrée, et d'un jeune défenseur prometteur qui a déjà pas mal d'expérience. Donc trois bons défenseurs. Vous avez raison : le petit Mikel s'y prend très mal pour couler le club...

Mon avis c'est que c'est très difficile de trouver un joueur de très bon niveau qui a du leadership. Ces joueurs sont rares. Par exemple, Partey était une super recrue, mais on savait pertinemment qu'il n'avait pas ce côté leader. C'est "juste" un très bon milieu. Bissouma par exemple, ce serait une belle recrue mais il n'apporterait rien en terme de leadership. Moi j'aimerais beaucoup recruter un milieu de caractère, j'apprécie énormément Valverde, Emre Can par exemple. Mais ce sont des joueurs intouchables malheureusement. J'aime beaucoup Laimer aussi que je trouve très sous-côté et qui est un leader. Ruben Neves, peut-être ? Mais probablement trop cher.

Je n'ai pas dit que c'était une priorité et surtout, si on recrute un 8, Xhaka passe en N3 au milieu. Par exemple Tielemans, Partey, Xhaka. Ensuite viennent Sambi et Elneny (que ça plaise ou non, le club l'a prolongé). 5 milieux pour 2 postes c'est bien. Xhaka est fiable, Tielemans aussi à priori (jamais blessé et connaît la PL), ça laisse Partey fragile, Sambi qui doit progresser et Elneny qui a le niveau coupe. Pour moi l'ordre de priorité c'est : pointe, relayeur, pointe (dépend de Nketiah), latéral, ailier (dépend de Pepe)

Je trouve aussi. Deux attaquants axiaux, un relayeur, un latéral. Et un ailier si Pepe trouve preneur. Les rumeurs disent qu'Arteta veut un effectif plus large, mais l'article d'hier de Ornstein dit qu'on privilégiera la qualité à la quantité. C'est cohérent, si on fait les comptes : Effectif actuel : Ramsdale, Leno, Okwonkwo, Tierney, Tavares, Gabriel, White, Holding, Tomiyasu, Cedric, Partey, Xhaka, Sambi, Elneny, Ødegaard, Smith Rowe, Saka, Pepe, Martinelli, Lacazette, Nketiah 21 joueurs + Retours de prêt et intégration : Saliba, Nelson - Départs probables de l'effectif actuel : Leno, Pepe, Nketiah, Lacazette + Recrutements probables : Turner, un relayeur, un ailier, deux pointes On passerait de 21 joueurs à 24. En considérant que les prêtés comme Runarsson, Mari, Bellerin, Maitland-Niles, Torreira trouvent preneur. On récupérera aussi Balogun.

C’est bien qu’Arteta se soit exprimé sur le sujet. Il a aussi confirmé ce qui était répété ici par soucis de logique : avec un match de PL à jouer par semaine et White et Gabriel, il n’aurait pas eu la moitié du temps de jeu qu’il a eu à l’OM. Maintenant il a gagné en expérience, ce prêt lui servira en angleterre. 51 matchs c’est énorme, certains ne se rendent pas compte que pour un jeune avoir joué ou pas ces matchs ça peut faire une grosse différence.

Pour sa prolongation tu veux dire ? Peut-être... d'autant plus qu'il y avait pas mal de rumeurs sur l'intérêt de Crystal Palace, qui ne sont pas réapparues. Moi non plus mais ça peut nous faire économiser pas mal d'argent de ne pas avoir à recruter un n°2. De l'argent qu'on pourra investir sur le 8 ou le 9 titulaire.

@arsenewho tu vois quand je parlais d'un attaquant n°2 à 20-25m€, Hlozek est un bon exemple. Très talentueux mais il évolue en république Tchèque, tu regardes TransferMarkt il est évalué à 19m€, c'est un indicateur assez abstrait mais on ne doit pas être loin de la vérité. Ca peut aussi être Gakpo. Pas des buteurs confirmés, mais sur le papier ils ont un plafond plus élevé que Nketiah qui était notre n°2 cette saison, donc potentiellement on step-up. Et surtout à un prix raisonnable, avec un "petit" salaire.

Surtout il y a un truc incohérent dans son argumentaire quand il cite les milieux de City ou Chelsea : le salaire. Dans une grande majorité des cas, la grille salariale défini la hiérarchie dans un club. Regardez les salaires des « remplaçants » de City ou Chelsea, c’est totalement incomparable avec ce qui se passe chez nous. Elneny doit être à 40 ou 50k par semaine, Gundogan, Jorginho, Chamberlain… c’est au minimum de double.

Joueur très technique (plutôt 10 / 9,5 voir ailier gauche) qui flambe au Sparta depuis 3-4 ans malgré son jeune âge, très précoce. Grand et mince, vraiment élégant à voir jouer, très fort sur ses appuis, mais pas un buteur (pour le moment). Piste intéressante malgré tout, je préfère à Gakpo mais c'est un goût personnel. Je résume l'article complet, en gras les infos importantes : La priorité est un attaquant de pointe, ensuite un relayeur et qu'on est aussi intéressé à l'idée de signer un DC gaucher pour doubler Gabriel. L'été dernier on a dépensé £140m sur 6 joueurs mais que la stratégie sera différente cet été : on espère recruter un petit nombre de joueurs, mais en améliorant la qualité de l'équipe. On est confiants quant au fait qu'on peut attirer nos cibles malgré la non-qualification en C1 : le projet, la ville, le manager sont attrayants. La plupart des cibles sont bien connues. On est optimistes pour Gabriel Jesus, ça fait des mois que Edu et les agents du joueur discutent, et la situation contractuelle du joueur nous portent à croire que les demandes de City sont une base de négociation. Ornstein dit que Jesus est vu comme le profil parfait pour l'attaque : il a l'intelligence de déplacement et la polyvalence qu'Arteta cherche, et il travaille très dur sans ballon. Guardiola et Tite ont d'ailleurs dit qu'il était l'attaquant le meilleur au monde en terme de pressing. C'est un gros avantage qu'Edu et Arteta aient déjà bossé avec le joueur, plusieurs autres clubs sont intéressés donc ça pourrait pousser Arsenal à agir vite. Les rumeurs parlent d'un prix fixé par City à £50m - Arsenal espère que c'est un prix d'appel pour négocier. Mais ils sont conscients que le marché ne regorge pas de bons attaquants. Ils sont ok pour payer un prix "premium" pour un buteur. DCL et Isak étaient des cibles cet hiver, mais la clause trop élevée du suédois et le fait que la Sociedad soit inflexible fait qu'on a lâché l'affaire. On suit toujours DCL mais on a des doutes par rapport à sa mauvaise saison et sa grosse blessure. On suit aussi plusieurs attaquants en Serie A. L'été dernier on suivait vraiment Abraham mais on aurait été plus agressifs si on avait réussi à vendre Lacazette. On le suit toujours de près. Le joueur est ouvert à un retour au pays mais la Roma ne veut pas le vendre. On suit aussi Lautaro mais sa prolongation l'a rendu très cher et il préfère jouer dans un système à 2 attaquants. Osimhen reste une cible mais Naples l'a acheté 80m€ et de Laurentiis est dur en affaire... compliqué. Enfin, on suit le buteur italien Scamacca, qui a marqué 16 buts en Serie A. L'Inter et le Milan le suive aussi. Le fait qu'on recrute un deuxième attaquant dépend du futur de Nketiah. Il a toujours une proposition sur la table, et le club est un peu plus confiant après son run de titularisations. Si on doit signer un deuxième 9, on ciblerait un joueur jeune, à développer. On admire énormément Hlozek, mais il est très courtisé par le Bayer Leverkusen. On pourrait se faire doubler vu qu'on attend que la situation se clarifie chez nous. On a aussi l'option de Gakpo en tant qu'ailier, on a rapidement recruter Marquihos. On ne sait pas encore ce qu'on va faire : s'il part en prêt, ou reste pour gratter du temps de jeu. Dans tous les cas, on pourrait encore recruter à ce poste puisque Pepe a de grandes chances de partir. On a pas de nécessité à acheter des joueurs HGs, contrairement à l'été dernier. Par contre le club est persuadé, au vu de l'intégration de White, Ramsdale et MØ, que recruter des joueurs qui connaissent déjà la PL vaut le coût. D'où l'intérêt pour Abraham, DCL et Jesus. Pareil pour le milieu, Tielemans est en haut de notre liste, comme Jesus il n'a plus qu'un an de contrat. Arsenal voit l'opportunité de payer une indemnité autour de £25m. Edu est déjà en contact avec ses agents, beaucoup de clubs sont intéressés mais Arsenal espère pouvoir l'attirer. Ruben Neves est aussi suivi, mais on sait qu'après son excellente saison son prix a doublé par rapport à l'an dernier. Enfin, le club voulait un DC gaucher cet hiver, pour remplacer numériquement Mari. Nico Schlotterbeck était ciblé mais il a préféré rester en Allemagne. Il vient de signer au Borussia Dortmund. On est toujours sur le marché pour un DC gaucher, suivant les opportunités. Il n'y a pas encore de plan clair sur ce qu'on va faire de Saliba. On pourrait acheter un latéral, mais tout dépend des départs. On suit Hickey mais on a pas encore fait d'offre officielle. A droite, Cedric a encore 2 ans de contrat et on est satisfait des débuts de Tomiyasu.

Tu as raison, c'est assez rare pour être souligné. Ces dernières années on avait une fâcheuse tendance à enterrer nos joueurs en prêt, dans des clubs où ils ne jouaient pas. J'espère que Torreira et Bellerin trouverons preneur à un prix correct grâce à leur temps de jeu. Pour Nelson et Balogun, ils peuvent faire le nombre chez nous, être vendus ou re-prêtés... peu importe. Dommage que Balo n'a pas encore le niveau pour être un n°2 chez nous, ça nous aurait arrangé avec le double-départ Laca-Nketiah. Tu as aussi oublié Pablo Mari qui a pas mal joué à Udinese. Et Ballard qui malgré une grosse blessure et une opération a fait un bon prêt à Millwall.

Moi j'aurais bien pris Kamara dans le cadre du partenariat on va voir ce qu'il donne à Aston Villa. Honnêtement moi je m'en fout un peu d'où va Lacazette, tant que c'est son choix, qu'il joue où il va... bon vent à lui. Autant je trouve une logique financière à prolonger Nketiah (ne pas avoir à acheter un n°2 cet été), autant pour Laca c'est assez clair que c'est la fin de l'histoire.

Ah ok, c'est la chance. Mais du coup, les matchs qu'on a perdu, dont tu parlais... ben c'est la malchance, pas Elneny ? Que tu veuilles virer Cedric je peux comprendre. Mais Holding et Elneny ? Leur saison est bonne. Et surtout tu fais partie du club de ceux qui pensent qu'en un mercato tu peux changer 50% d'un effectif en vendant 10 joueurs et en recrutant 15. Je suis désolé mais ce n'est pas possible, le club va établir des priorités de joueurs à vendre et à recruter et vu qu'Elneny vient de signer une prolongation je pense pouvoir affirmer qu'il n'en fait pas partie.

Ok du coup je vais te poser une autre question. Toi qui trouves que White à 60m€ c'était trop cher pour un mec qui venait pour être titulaire. Mettre 40m€ sur Calvert-Lewin qui viendrait pour doubler Gabriel Jesus par exemple, là ça ne te choque pas ? Mais rien ne nous dit que Nketiah veut rester. Il a récemment sorti dans la presse qu'il se sentait en retard sur les autres car il ne jouait pas assez. Bien sûr que mathématiquement c'est mieux de prolonger Nketiah en n°2. Mais est-ce possible en pratique ?

Oui oui, on est dans la cohérence et la logique pure là. Bien vu.

Pourrais-tu m'expliquer en quoi la non qualification en LDC découle de Elneny stp ? En bonus, pourrais-tu infirmer que c'est en partie grâce aux excellentes performances de Xhaka et Elneny face à Chelsea et United qui nous ont mis en position d'espérer la qualification en LDC en fin de saison ?

On est d'accord, même si j'ai un petit doute sur Jesus par rapport au nombre de buts marqués. Un latéral ambidextre pour s'éviter de repartir avec Cedric et Tavares trop souvent, aussi. On verra ce que vaut Turner dans les buts.

Et bien disons 20m€ alors puisque tu joues au con... L'équivalent d'un Sambi en attaque. Voilà.

Ben il y a un juste milieu entre prendre un attaquant à 30-40m et prendre un attaquant libre. Genre prendre un attaquant à 15m. Le soucis c'est que Pepe va probablement partir aussi, ce qui laisserait G. Jesus, Saka, Martinelli, Smith Rowe et éventuellement Nelson pour 3 postes. C'est trop juste. Il faut dans tous les cas recruter soit un ailier, soit un autre 9.

Et toi tu ne vois pas le gap entre City, Liverpool et nous ? Tu oses comparer notre effectif à eux ? Arrête de te croire dans FIFA. On a pas un budget illimité, on ne va rattraper notre retard en commençant par remplacer les remplaçants.

Tu crois sérieusement qu'on va poser 30-40m sur un remplaçant ? Pour rappel, on ne récupérera rien des départs de Lacazette et Nketiah, et on doit acheter au grand minimum un milieu, une pointe et un latéral. De plus, la différence d'apport monétaire entre une qualification en C3 et en C1 est assez énorme. Bellerin, Torreira, Leno, Pepe ne nous rapporteront probablement pas grand chose. D'ailleurs, le Betis et la Fio ont renvoyé les deux premiers sans activer leur option d'achat qui était pourtant basse. Pour moi c'est hautement improbable qu'on mette autant sur un n°2. Encore plus si on met 50m€+ sur Gabriel Jesus.

Le pire dans tout ça c’est que SI Saliba revient, s’impose devant Gabi ou White et fait une super saison, ses grands frères ici présent ne penserons qu’à fanfaronner « ah ah j’avais raison » plutôt qu’à constater que l’envoyer en prêt dans différents clubs l’a fait mûrir et progresser…