Auré

Il y a eu deux performances dans un seul match pour lui, la première mi-temps il a fait un travail énorme dans le pressing haut, les replis défensifs et le fighting spirit. Le tout agrémenté de gestes techniques de grande classe et de sa qualité habituelle à la distribution. En seconde, il a été moins en vue, logique vu sa débauche d'énergie en 1ère période. Mais même lors de sa moins bonne mi-temps, il s'est toujours rendu disponible, il fait partie des joueurs qui nous ont permit de bien remonter le ballon et de ne pas trop subir. Il s'est montré dangereux avec ses frappes aussi. Très bon match je trouve.

Non mais moi je te répond sur les mots que tu as utilisé : capital sympathie. Encore une fois, si on ne peut pas en avoir pour KT, je ne vois pas pour qui on peut. Rien à voir avec la méritocratie ou quoi. Tu t'étonnais que les gens aient de la sympathie pour KT. Pour l'attitude et l'histoire de la blessure "cachée", je ne sais pas si tu es au courant mais Wenger a régulièrement dit que Vieira, Henry, Bergkamp & co le faisait régulièrement. Tous les joueurs le font. Et mettre une non-qualification en C1 qui s'est jouée sur 5 matchs, sur l'absence d'un joueur, je ne suis pas d'accord. KT a eu des baisses de forme, ça c'est indéniable, mais si tu veux parler du terrain, si tu prends l'ensemble de ses apparitions sous notre maillot, tu dirais qu'il a été plus souvent bon ou mauvais ? Pour moi la réponse est assez évidente. Le constat c'est juste que le capital sympathie de KT est logique, pas besoin de s'en étonner, et que sur le terrain, KT est loin d'être un mauvais élément. Ni plus ni moins.

Bon petit joueur McKennie, mais pour le coup il faut que ça s'inscrire dans un plan à long terme. Soit il vient en step-up de Sambi pour la fin de la saison, et ensuite on le développe pour en faire un gros joueur. Soit ça ne vaut pas le coup. Je pense aussi, le suspense s'est terminé quand on l'a vu en tribune du match d'hier. La latéral droit espagnol je ne serais pas trop dégoûté s'il partait à Dortmund, c'est probablement un gros crack mais on a White et Tomi.

Et un statut de champion en titre

Si on ne peut pas avoir de sympathie pour Tierney, je ne vois pas trop pour quel joueur on peut en avoir. En soit on peut avoir de la sympathie pour un joueur qui joue peu, ou même qui est irrégulier. Ce qui justifie le capital sympathie de KT auprès des fans c'est clairement son attitude, il est toujours à 110% que ce soit sur le terrain ou à Colney, dans les médias il a toujours un message positif, jamais de plainte, beaucoup de fighting spirit... pour moi il n'en faut pas plus pour apprécier un joueur, c'est déjà une bonne base. Après si on revient sur le terrain, il n'a pas eu de bol avec les blessures (longue indispo à cause d'une épaule, c'est rare et difficilement évitable). Mais en 2020/2021 il fait une très belle saison, c'est un de nos joueurs les plus réguliers et fiables. 2021/2022 c'est un peu moins uniforme mais ça restait un joueur important. J'ai l'impression que justement le capital sympathie que Zinchenko a, empiète sur celui de KT.

On était pas lié à lui ?

25m€ pour Trossard (£21m en fixe, les bonus arriveront après) + 25m€ pour Kiwior. C'est assez rare qu'on dépense 50m€ sur deux joueurs au mercato hivernal. En tout cas, les propos d'Edu et d'Arteta me rassurent sur Trossard, ils ont l'air de savoir ce qu'ils font. Par contre ça signe le glas des carrières chez nous de Nelson et aussi Balogun, à mon avis. Car on aura Jesus + Nketiah et Trossard et Martinelli qui peuvent dépanner en 9 sans problème. Ca m'étonnerait qu'on conserve Balogun... vraiment dommage, je l'aime beaucoup. Mais l'effectif s'étoffe bien. L'arrivée de Kiwior condamnera, elle, la carrière de Trusty chez nous. Et ça confirme qu'on est bien partis pour se délester de Pablo Mari, je pense. A voir pour Fresneda, là ça serait Brooke Norton-Cuffy qui serait vendu. Tout ce petit monde pourrait nous rapporter un peu d'argent cet été, j'ai hâte de voir comment ça va se passer.

Si on prend Camavinga pour les mois restant, et que cet été on prend Rice, ça peut être pas mal non ? Avec l'arrivée de Kiwior on va probablement vendre Trusty, si on arrive ENFIN à bien vendre, on pourrait financer une partie du transfert du polonais. En tout cas comme beaucoup, j'apprécie ces recrutements "sous les radars". Espérons que ça soit aussi fructueux que Tomiyasu.

Pas d'accord avec ça. ESR va mettre du temps à revenir, je suis son fan n°1 mais il faut être réaliste, ses entrées en jeu en coupe et contre Tottenham confirment qu'il lui faudra du temps. Du coup, si Martinelli, Saka, Xhaka ou Ødegaard se blesse, on perdra beaucoup en qualité. Trossard va peut-être résoudre le problème pour les deux premiers, espérons. Mais pour les deux milieux, à l'instant T, ni ESR, ni Vieira, ni Sambi ne sont des assurances si crédibles que ça. Pour le reste, KT et Tomi nous permettent effectivement de ne pas trop flipper en défense.

C'est cher mais c'est dans l'ère du temps. Il y a 10 ans ce genre de deals c'était 10 à 15m€. Aujourd'hui c'est minimum 25. Le moindre joueur correct vaut ce prix.

Par contre ceux qui pensent qu’on va s’en sortir pour 15m€, je ne parierais pas trop là-dessus. Brighton sait bien vendre et il lui reste plus d’un an de contrat, aujourd’hui le moindre joueur offensif dans ce cas se vend 30m€ en PL… Curieux de voir les chiffres qui vont sortir. Je ne sais pas trop quoi penser de cette cible en particulier. Disons que c’est pragmatique… mais le « long term contract » me laisse un peu dubitatif.

Moi c’était Chambers, pas grand mais trapu, très solide sur ses appuis et dans les duels. Et Giroud vu des tribunes c’est un platane. @Arno ah non je n’ai pas parlé d’interceptions, mais bien d’anticipation pour la prise de décision, en toute logique anticiper te permet d’avoir un coup d’avance au moment où l’adversaire arrive sur toi et d’agir avant de ne plus en avoir l’occasion. Pour son jeu de corps, je n’ai pas dit non plus que c’était totalement nouveau, par contre je trouve qu’il le fait bien mieux maintenant, en tout cas à meilleur escient. Typiquement je me souviens de l’avoir vu faire ça juste devant notre surface, ça me rendait fou. Et il gagnait moins systématiquement la faute donc il nous a déjà mis en danger comme ça. Maintenant il le fait dans des moments et des zones plus stratégiques je trouve. Pour Kos, je ne suis pas fan de dénigrer un joueur pour en défendre un autre. Mais je trouve aussi que les expulsions des deux joueurs étaient assez différentes. Et les expulsions de Xhaka n’excusent pas celles de Kos, et vice versa.

Intéressant ce débat. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais Arteta en tant que joueur était très sérieux sur sa préparation physique, je me souviens d'une photo postée ici de lui en train de travailler pour revenir d'une de ses blessures, malgré son petit gabarit son torse était impressionnant. Je pense qu'il applique à ses joueurs ce qu'il s'appliquait à lui-même quand il était sur la pelouse. + l'école Guardiola, qui n'a jamais formé des buffles mais qui s'appuyait quand même sur des joueurs toniques, à gros volume de jeu (Dani Alves, David Villa, Pedro, Xabi, Vidal, Ribéry...). Pour en revenir à Xhaka, je trouve que sa forme actuelle est un mélange de plein de choses : - Changement de poste qui met au jour des qualités qu'on avait encore jamais vu, notamment la prise d'espace dans le dernier tiers du terrain. Par contre on y voit des qualités qu'il a toujours eu, comme la compensation pour ses coéquipiers. - Changement "mental" pour vraiment s'acclimater à l'intensité de la Premier League, comme le dit @na-oukine. Ses prises de décision sont vraiment plus rapides, et il anticipe mieux. Encore plus voyant : il est plus concentré, arrive désormais à doser son côté "fourbe" sans en arriver à l'expulsion. @Arno Après recherche, Xhaka a pris 5 cartons rouges chez nous. En 5 ans. Tu ne peux pas nier que c'était vraiment trop. - Changement physique, il a toujours été endurant mais le fait d'avoir comme tâches d'attaquer, de défendre et de compenser met son volume de jeu en exergue. Auparavant il avait moins de tâches, donc il paraissait plus statique. Il n'a pas forcément gagné en vitesse de course mais son travail "mental" l'a probablement aidé à gagner en vitesse de changements d'appuis. On peut difficilement progresser dans la vitesse de prise de décision et d'anticipation sans que le corps ne suive. Par contre maintenant quand il met son corps en opposition, il obtient vraiment toujours la faute. C'est même assez dingue, l'arbitre siffle à chaque fois. Avant, ça m'énervait, j'avoue. Mais là je trouve qu'il le fait à meilleur escient, ça permet souvent de casser l'élan adverse, de gagner du temps... bref c'est une façon de gérer le tempo. Ca serait intéressant d'avoir les chiffres de son poids à plusieurs années d'intervalles. Ca a toujours été un beau bébé mais je trouve aussi qu'il s'est affiné. Par contre c'est compensé par sa meilleure compréhension/anticipation du jeu.

55 jours pour une élongation ça me paraît énorme non ?

Ce que tu éclipses par contre c'est le palmarès de KDB, et sa longévité. Il a plus de 300 matchs en PL, a gagné 4 championnats. Normal qu'on ne puisse pas comparer avec MØ qui a 7 ans de moins. A mes yeux il faut respecter KDB comme on respectait Gerrard ou Lampard, son nom restera gravé sur les tablettes de la PL. MØ a logiquement encore du chemin à faire, par contre je suis d'accord avec toi sur le fait que s'il continue sur cette lancée, qu'il reste capitaine et qu'on commence à gagner des titres majeurs, il pourra prétendre à ce même statut dans quelques années. Espérons que ce soit le cas. A l'instant T, il rivalise avec KDB en terme de niveau de jeu et de statistiques. Et pour le coup, notre équipe toute entière rivalise avec celle du belge. Je comprends ce que tu veux dire. Je pense que dans 3-4 ans, tu auras raison. Mais là il est un peu tôt. Même si dans le niveau de jeu il est équivalent à KDB cette saison. En tout cas, quand on voit son prix, c'est un vrai bargain.

Je vous trouve difficile pour Diaby. Le prix est exorbitant on est d'accord, mais Diaby en lui-même est un vrai bon joueur. Concernant Mudryk, encore heureux qu'on ne voulait pas en faire un titulaire immédiatement. Martinelli est moins bien depuis la CDM mais il a largement gagné sa place. Il va se ressaisir et peu d'ailiers auront le niveau pour le doubler. Son qui venait aussi de Leverkusen, de Bruyne qui s'est révélé à Wolfsburg, Firmino qui a explosé à Hoffenheim. Dembélé, Sané. Leno, Xhaka C'est plus rare que dans certains championnats mais ça arrive quand même.

Pulisic j’adore mais il est en crystal les gars… ce n’est pas la recrue qu’il nous faut. Même si quand il s’appretait à quitter Dortmund je le voulais absolument. Diaby par contre c’est un monstre, j’y avais pensé mais ça me semblait trop cher, maintenant si on prend en compte qu’on voulait Raphinha à 70m€ et Mudryk à 95m€, pourquoi ne pas y croire ?

J'ai pas le temps de partir à la chasse aux posts mec. Et puis c'est une remarque amicale, je m'en fout de faire la morale. Je te donne mon ressenti, d'ailleurs je crois que je l'ai déjà fait. Sur le sujet de MØ, je parlais de ce post-là, à la base. Moi je ne trouve pas ça fou que des gens aient douté de lui. Tu peux voir le potentiel et le talent mais aussi voir les défauts, et quand il est arrivé il en avait, tu ne peux pas le nier. Qui plus est, il y a des joueurs très talentueux qui ne s'adaptent jamais à la PL. Mhiki par exemple, récemment van de Beek, il doit y en avoir plein d'autres.

75m€ pour Caicedo c'est n'importe quoi. Bissouma s'est vendu 40m€ alors qu'il était encore plus fort. C'est regrettable de voir un club faire n'importe quoi et aucune instance ne leur mettre un stop. C'est quasiment de la concurrence déloyale. Mais Wenger a connu ça dans les années 2000 avec l'arrivée d'Abramovitch... Le pire c'est quand même Mudryk, aucune fierté d'aller dans un club qui a été littéralement construit par un pote de Poutine. T'es un homme, même pour 2m€ par mois tu ne fais pas ça. Le mec a soutenu un type qui va tuer ta mère et ta soeur s'il le peut. Je trouve ça gerbant.

Si on choisit Rice plutôt qu'un Tielemans gratuit, c'est qu'on croit beaucoup en l'anglais. Par contre, ce serait bien que pour une fois, on fasse ce qu'on voit parfois ailleurs : boucler un transfert à la mi-saison, pour l'été. Beaucoup de grands clubs le font, ils officialisent des recrutements 6 mois avant qu'ils ne soient effectifs. En tout cas Rice c'est un super joueur. Tout a été dit, pour prendre la relève de Partey c'est très cohérent, les deux se concurrenceront pendant 1 an ou 2, ensuite on aura un top player jeune et anglais à ce poste.

@Micah ben comme souvent, chacun voit midi à sa porte. Il y a eu de tout : du mesuré, de l'abusé. Pour Xhaka, comme avant lui pour Mustafi, Podolski, Walcott, Mertesacker, Cech... bref, comme pour 95% des joueurs, ils sont très peu à mettre tout le monde d'accord, tout le temps. Et surtout, c'est humain : quand un joueur plante son équipe tous les 10 matchs avec un error leading to goal ou une expulsion, quand l'atmosphère devient tellement pesante autour de lui qu'il en arrive à jeter le brassard... ben tu ne peux plus l'encadrer. Moi ce que je trouve de mauvaise foi c'est de prétendre qu'on a l'objectivité ultime. Je ne dis pas que c'est ton cas, ni celui de Mohito, c'est une réflexion sur le débat général. Je parle pour mon cas, mais si j'écris aujourd'hui que Xhaka est énorme et indispensable, qu'il fait partie des meilleurs à son poste, je n'ai pas l'impression d'avoir retourné ma veste ou d'être de mauvaise foi. Je sais que j'ai exécré le joueur, que j'ai ardemment souhaité le voir partir. Mais je considère que les choses ont changées, et surtout sa mentalité et son niveau de performance. Je concède volontiers que j'ai pu minimiser ses qualités ou ses performances au moment où il me sortait le plus par les trous de nez. Que je me suis laissé aller à l'insulter de trisomique une fois ou deux. Et ça c'est évidemment de l'abus. Mais qui ne l'a jamais fait ? Le foot est souvent une passion, en tant que tel il n'a pas vocation à attirer la bonne foi, l'objectivité, la mesure...

J'aime beaucoup ton poste, c'est vrai qu'on à tous tendance à commencer nos compliments de la même façon, en se justifiant d'avoir eu le discours inverse dans le passé. Alors qu'en soit c'est juste un joueur qui s'est métamorphosé, comme ça peut arriver dans le monde du foot. Hier j'ai adoré me dire que c'était typiquement le genre de match où, il y a 2 ou 3 saisons, j'aurais eu peur qu'il se prenne la tête avec un adversaire et soit expulsé, nous mettant en difficulté. Ou même en faisant une passe idiote dans l'axe ou au gardien, bref une Xhakouille comme on disait à l'époque. Il ne le fait plus du tout, et c'est exactement dans ce type de matchs qu'on en prend conscience, on avait tellement besoin de pouvoir finir les gros matchs à 11. Hier grosse performance, attitude parfaite, que du bon. Il a même été plus propre que Partey qui a eu du déchet en 1ère mi-temps (mais s'est repris en suite).

Ben c'est un peu la base d'un forum d'avoir l'interprétation de chacun, sinon on met en place un algorythme qui répond de façon ultra-objective à tous les postes. Je cite cette phrase : Désolé mais pour moi ça sous-entend que toi tu avais vu l'immense potentiel alors que d'autres non, en te foutant un peu de leur gueule. Mais ta réponse prouve bien qu'au contraire tu aimes dire que tu avais raison, "beaucoup dont moi avait justement le discours". Ce que je trouve chiant moi c'est que tu le fais régulièrement, sur différents joueurs. Dès que tu as défendu un joueur et qu'il retrouve un peu de forme, tu débarques pour rappeler que tu avais toujours cru en lui. Je trouverais ça plus positif de se réjouir qu'il soit devenu un des meilleurs à son poste en PL, 1 an seulement après son arrivée. Mais bon.

Mais ça ne t'es jamais arrivé, à toi, de douter d'un joueur au début, puis de revoir ta position ? Sans compter que certains doutes étaient fondés, je me rappelle par exemple de @papapoupa31 qui déplorait que MØ soit trop mou et pas assez costaud, et il avait raison, le joueur a du beaucoup bosser pour inverser la tendance. Tout ça pour dire que c'est casse-couille de lire sur différents topics "ah ah, j'avais raison, tel et untel avaient tort". Dans le fond je suis d'accord avec toi, on ne peut pas éliminer si facilement KDB du débat, mais par contre il a encore du chemin à faire avant de faire tomber le record, il en est à 10 passes, il doit en faire 11 de plus pour battre son propre record ex-aequo avec Titi, en 20 matchs c'est tout à fait jouable mais pas garanti non plus.

Destressez les gars, il n’y a aucune humiliation, ce qui compte c’est le terrain, et aujourd’hui on a 19 points et 10 places de plus qu’eux (avec 1 match de moins) et une victoire lors de notre confrontation directe. On a vraiment pas à se sentir humiliés. Des deals qui capotent au dernier moment, on en a vu 100. Et pour certains, on a vraiment pas eu à le regretter d’ailleurs… Pour cette fin de mercato je pense qu’on ne recrutera personne, on mise sur des cibles qu’on estime très cohérentes et si on n’y arrive pas, on ne prend pas de stop-gap. Ce n’est pas dans les habitudes d’Arteta. Aux petits gars d’Hale End de briller. Nketiah, Nelson, ESR. D’ailleurs un petit but d’Eddie contre son ancien club, ce serait pas mal