Arno

Est ce que il y a pas moyen de rappeler Vieira et Nelson de prêt (même si ce dernier est apparemment aussi blessé) à ce stade ? Ça pue sévère la.

Quelle tuile. Un des joueurs qui ne se blessent jamais et qui se pete à Dubai, super.

T’as pas tord ! j’y avais même pas pensé de base pour tout te dire. Maintenant je pense que Arnold il a fait quand même un énorme tour avec Liverpool et qu’il va sur un dernier gros challenge. Après Saliba reste assez jeune, je pense que si on avait gagné une PL, ça nous donnerait peut être un élan pour la C1 et le joueur semble aimer réellement le club, visé la C1 avec Arsenal et gagner la PL avec ce club ça reste quand même un objectif, après 20 ans de disette niveau PL, Le fait est que je pense quand même que ça nous aurait rendu plus pertinent pour le conserver quelques saisons supplémentaires. On verra bien, moi ça me ferait bien chier qu’un mec de son talent n’ai gagné que le CS chez nous.

Attention quand même, le Réal c’est un club qui hésite pas non plus à attendre la fin de contrat d’un joueur quand ce dernier ne prolonge pas, c’est ce qu’ils ont essayé de faire pour Davies du Bayern et c’est également la pression qu’il mette pour Trent Arnold de Pool. Si le Réal nous propose pas 100 millions cet été, je pense pas que ça les dérangera d’attendre une ou deux saisons pour venir nous le poquer gratuitement (ce qui nous mettra la pression pour vendre potentiellement à l’été 2026, et pas à nos conditions). Apres c’est le juste retour des choses, je suis convaincu que si on avait gagné une PL jusqu ici, cette discussion ne se poserait même pas.

Ils sont loin d’avoir gagner la Cup mais il reste plus gros monde de « plus fort » si on fait le compte, City, Aston Villa et Brighton qui me viennent en tête. Pour la première partie de ton post je te rejoins, oui le séjour à Dubai va permettre de rechercher les batteries, récupérer un ou deux blessés (White en tête) mais concrètement je vois pas comment on va repartir sur les meme bases que la saison passée avec l’effectif trop short surtout offensivement et avec la blessure de Martinelli qui est out un mois…

Perso, j’ai quand même une préférence non cachée pour Gyokeres qui continue à empiler les buts avec le Sporting et qui est, à mon sens, le profil de buteur qui nous manque plus que Sesko qui reste évidemment un immense talent, mais dont j’ai plus de réserve sur l’intégration en PL. Si je devais faire une liste des 9 pour cet été ça serait celle ci : 1. Isak 2. Gyo 3. Sesko Le joueur rêve ça reste Isak mais ça coûtera trop cher, c’est certain. Mais Gyo en N2 a 70 millions, je trouve ça plus sûr que Sesko au même prix par exemple. après c’est complètement personnel bien sûr. Je vois aussi ce que tu veux dire pour Williams mais le fait qu’il soit pas assez important à la production m’embête un peu, bien que oui techniquement, dans la prise des espaces c’est un tout autre niveau que Martinelli.

Ça fait maintenant plusieurs saisons que l’équipe part à Dubai en hiver après la première partie de saison. Les années precedents 2024 n’ont pas été aussi reluisantes pour nous et ce passage de l’année passée est peut être aussi simplement une exception qui confirme la règle. Personellement, moi j’ai une toute autre interepretation de notre élimination en FA Cup, déjà c’est un des seules trophées qu’on a su remporter ces dernières saisons (coupe qui fait partie de notre histoire) et d’autre part quand on voit le nombre de gros qui sont tombés ce week-end (Chelsea, Liverpool, Tottenham) je constate que ça laisse une énorme opportunité à MU de regagner cette Cup une nouvelle fois et je crois, par conséquent, d’égaliser notre record. Raison de plus pour être déçu à mon sens de pas être allé plus loin (du reste, qui sait le fait de rester engager dans cette Cup aurait peut être quand même convaincu Arteta de trouver une solution provisoire cet hiver ?) Donc pas vraiment de voyants au vert à mon sens, j’aurai eu un autre discours si on était un poil plus proche de Pool en PL. mais 6 points de retard, potentiellement 9 avec un effectif très short, je vois pas vraiment de raisons de se réjouir d’une compétition où on y arrive maintenant plus du tout depuis 19/20.

Plus le temps avance, plus j’ai des doutes sur Sesko personnellement. Il a tout d’un potentiel Top9 mais le problème c’est le « potentiel » est ce qu’on est sûr que c’est un joueur qui, un jour, dépassera les 30 buts TTC, j’en suis pas complètement convaincu. En tout cas j’ai certaine réserves quant à ça. A voir le prix aussi. C’est sur qu’il coûtera pas 2 bras comme Isak, mais est ce qu’on est sûr et certain qu’il pourra être notre 9 titu sur les 4-5 prochaines années ?

Partey ça sera une perte et Jorginho également (globalement on peut quand même partir sur le constat qu’il a été excellent chez nous et que notre meilleur période sur les 3 dernières années correspond à celle où il joue dans le double pivot avec Rice. Je serai très content qu’on fasse Zubimendi, maintenant est ce que l’Espagnol sera aussi fort que l’Italien ? Pas sûr, l‘Integration prendra du temps, et le cas Merino le refroidi personellement un peu, mais évidemment je préférerai voir Zubimendi chez nous qu’à Pool ou à City. Pour Tierney et Zinchenko, on peut partir du principe de pas les remplacer avec l’émergence de MLS et Cala, mais je trouve ça risquer, d’où la pertinence de garder Kiwior peut être ? et puis, on est pas à l’abri de mauvaise surprises, on entend parler du Réal pour Saliba, est ce qu’une offre de 80-90 millions se refuserait dans ce cas là ? Étant donné qu’on aura besoin de beaucoup de joueurs ? Est ce qu’on va pas se séparer d’un autre joueur cadre également (je pense à Martinelli ou sa stagnation reste préoccupante) même si ça sera très mal venu de se séparer de joueur offensif dans notre situation. Y a également le dossier Trossard (si il ne veut pas prolonger la question se posera). On va arriver sur un vrai casse tête dès le mois de juin. Hâte de voir quels seront les choix du club.

Pas du tout d’accord. Je mettrai pas Nketiah dans la même classe que Holding ou Chambers perso. Nketiah, il pourrait tout à fait encore faire une carrière à la Willock/Iwobi. Il a simplement pas choisi le bon club puisque il joue presque moins à Palace que chez nous (et chez nous meme si il était pas incroyable, il a eu des runs de très bons matchs et une progression qui aura surpris tous le monde, en plus de son état d’esprit irréprochable) Autre chose qui trompe pas, c’est le nombre de clubs qui étaient dessus avant qu’il signe a Palace : Marseille et Nottingham, je crois que ça avait également parlé de Brentford à un moment, et a l’époque ça parlait de quelques clubs de Bundesliga, tout sauf un hasard. Et puis, tu vends pas un joueur ayant pas le niveau PL a 30 millions, c’est quand même quelques signaux qui trompent pas. Bon on s’éloigne du sujet que ça soit ESR, Nketiah, ces deux joueurs ne sont plus au club et ont été très bien vendus, on passe à autre chose même si le propos c’est surtout de dire qu’il ferait finalement pas tache dans l’effectif (et ça vaut pour nos joueurs prêtes également que sont Vieira et Nelson) De toute façon comme ça a été dit, on va devoir tout reconstruire cet été. On aura sans doute beaucoup de départ : Zinchenko, Tierney, Tomiyasu en défense. Jorginho, Partey qui vont partir libre, Sterling, c’est terminé également. Et puis Le Real Madrid va apparemment faire un très gros pressing pour Saliba. Le chantier sera immense, on peut doucement dire que beaucoup de joueurs du projet initial d’Arteta vont s’en aller et n’auront concrètement rien gagné ici. Pour ça que je suis quand même surpris de voir des gens parler de départ de Kiwior (qui est pas incroyable mais qui a quand même fait du bien à certaines périodes), de Trossard, et même de Martinelli. On arrive a un stade où on va quand même devoir conserver des joueurs d’effectif et limiter au maximum la casse. Recruter au moins 2 Top Players (1 en attaque au moins) semblent être une nécessité. Et là avec les revenus de la C1, l’économie qu’on va faire sur la masse salariale, on aura plus d’excuses. Je pense qu’on peut déjà doucement se projeter sur l’été 2025 tant on semble quand même avoir un retard conséquent en Pl et qu’on aurait besoin d’un miracle en C1 pour aller au bout.

Et ? Parce que il ne réussit pas a Palace il aurait pas été utile chez nous ? C’est quoi cet argument. Le contexte d’un club change en fonction du joueur, le Nketiah du début de saison dernière a été utile quand on était pas ultra séduisant offensivement et a « remplis » sa part du travail dans la course au titre. Ça n’a pas été le cas de ESR qui n’est pas moyen à Fulham, il fait une saison correct jusqu ici, là le contexte devrait aussi parler vu qu’il a pratiquement pas joué depuis une année. Aujourd’hui c’est deux joueurs qui aurait été sans doute utile vu les manques de l’effectif mais surtout la fatigue de pas mal de nos gars. Je rejoins l’avis de Graciak, j’étais pas contre vendre les deux joueurs en question loin de la, mais ça aurait dû être fait dans un objectif de reconstruction immediat, avec une ou des doublures qui puissent amener un impact immediat. on pensait avoir fait un bon deal avec Sterling, qui avait une grosse expérience PL et qui venait remplacer Nelson, ça n’a pas fonctionné, même chose pour Merino avec ESR/Vieira, ça a été très peu concluant. Et le probleme c’était vraiment de pas prendre un attaquant un peu supérieur à Nketiah en attendant de trouver le fameux Top 9 qui nous ferait franchir un palier, on a eu Malheuresement personne. La on aura un immense boulot cet été, va falloir recruter un joueur par ligne et éviter les mauvais coups, on sait qu’on devrait potentiellement finaliser Zubimendi, très bien, mais on va devoir aussi recruter un 9, un défenseur, un gardien et potentiellement un ARG voir un ailier. Le taf sera conséquent et immense… Alors que la saison dernière il semblait manquer vraiment rien pour gagner ce titre.

Chelsea éliminé de là FA Cup, il ne leur reste maintenant plus que la C4 pour potentiellement soulever un trophée. Il reste quand même favori pour cette compétition mais pourrait aussi faire une saison blanche (on sait que les coupes d’Europe ça peut très vite tourner aussi), ils avaient bien commencé la saison mais sont clairement rentrer dans le cadre.. A voir où ils en seront en mai prochain.

C’est cool de revoir White. Le récupérer le plus rapidement possible serait aussi sympa vu comme nos défenseurs ont l’air de tirer la langue physiquement (Saliba et Timber)

Évidemment que Nketiah a ses limites. Mais il a prouvé chaque saisons chez nous depuis 21/22 une certaine utilité à des périodes de la saison différente. En 21/22 il est très bon sur la fin de saison quand Lacazette plonge physiquement, en 22/23 il a ce run de match où Jesus se blesse ou il va s’illustrer pour qu’on reste dans la course au titre. Et en 23/24, il répond à nouveau présent alors que Jesus est pas disponible et qu’Havertz joue davantage 8 que 9 en début de saison. Parler de regret c’est un mot un peu fort je le concède, mais je trouve qu’il ferait pas du tout tache aujourd’hui et qu’il permettrait de faire souffler un Havertz complètement carbo. C’est justement regrettable quand tu vois qu’il est pas du tout considéré a CP, alors que même si c’est pas un cador ça reste un joueur correct de PL (plus que le fantôme de Sterling par exemple même si évidemment c’est pas les mêmes postes)

Et pourtant, je pense pas qu’un Nelson ferait plus tache que le fantôme de Sterling aujourd’hui. Et Vieira serait sans doute plus utile qu’un Merino (c’est complètement subjectif ce que je dis), dans les faits je pense qu’il aurait été pertinent de rappeler l’un des deux puisque on était de toute façon très court offensivement et même au milieu de terrain. Ça nous aurait permis de redecaler Trossard dans l’axe pour faire souffler un Havertz qui est cramé de chez cramé et qui devrait être un peu plus géré à mon sens, ce qui n’est plus du tout possible avec la blessure de Martinelli maintenant.

Je pense que même si Jesus était fit un 9 aurait été indispensable quand même. Le Brésilien peut jouer sur les deux côtés et en 9, l’idée ça aurait savoir vraiment un vrai profil de pure 9 qui aurait pu dépanner 6 mois, seul soucis c’est qu’on avait pas masse de ce genre de profil dans le viseur. Avec un peu de recul, je pense que Tel n’aurait peut être pas fit avec ce qu’on recherchait et sur du court terme ça n’aurait pas eu d’intérêt. Watkins, ça nous aurait mis un sacré coup sur le budget et on aurait potentiellement pas pu réinvestir offensivement cet été. Je vais passer pour un fou, mais j’en reviens presque a regretter Nketiah qui sur du court terme nous a toujours fait du bien sur les 3 dernières saisons, c’était presque une erreur que de le lâcher même si l’offre de CP était pas refusable, le voir maintenant moisir chez eux, quand on sait l’utilité qu’il a eu chez nous est un peu frustrant. Autre chose que je me demande : Est ce qu’on aurait pas eu intérêt à rappeler Nelson ou Vieira (voir les deux dans notre situation ?)

Faudra dégainer pas mal d’averto du coup, puisque une bonne partie du forum, utilise cette même ironie que j’ai utilisé sur le topic du Norvégien pour prêcher sa propre paroisse (c’est à dire ses propres avis après justement avoir eu des débats avec certains membres). Enfaite, tu confirmes juste ce que je pense de toi, c’est à dire que quand l’ironie est utilisé dans ton sens, ton avis ou ce que tu penses, ça passe crème. Dès que ça va ps dans ton sens ou que ça prêche pas ta paroisse, c’est de la provocation, c’est vraiment intéressant comme concept. Du coup dès que cette humour puéril sera utilisé, je vais pouvoir signaler les posts des membres qui utilisent cette forme d’ironie ? Tu vas avoir du boulot à mon avis. Pas du tout, c’est ta façon de voir les choses ca, et potentiellement celle d’autre membres (toujours les mêmes au passage, c’est assez marrant). Je m’en fiche complètement d’avoir raison, t’oublies aussi les nombreuses fois où je concede avoir raconter des boules exemple avec le cas Ten Hag ou j’ai ouvertement dis sur le topic PL que je m’étais complètement trompé, sur le rouge de Lewis Skelly contre les Wolves et bien d’autres mais ça t’échappe sans doute. Grand bien t’en fasse mais ça me fait marrer que cette notion du tout le temps avoir raison comme tu dis, passent pour certains mais pas pour d’autres. Du coup, je te le répète une enieme et dernière fois fois, si les échanges avaient été plus courtois et la modération moins orientée l’été dernier, je serai même pas venu avec mon post. Absolument rien à faire d’avoir raison sur un forum sur Internet, c’est pas ça qui va changer ma vie. Mais des échanges dans le respect c’est plus agréable comme tu dis, quand j’ai signalés les dingueries qui m’ont été dites l’été passée ou même récemment c’est moi qui ait été repris, ça te dérangeait pas là pour le coup. Pire que ça quand on s’est foutu ouvertement de ma gueule avec un ton et une écriture très limite, je voyais des gens de la modération « soutenir » les personnes concernés avec des réactions positives sur les posts des personnes en questions. Et tu t’étonnes de mon post après? Je t’ai déjà donné mon point de vue là dessus en privé, mais tu évites chaques fois la discussion ou fais semblant de pas me lire, à partir de la, j’ai personnellement plus rien à ajouter.

C’est drôle mais même là t’es dans le faux (décidément…) j’ai absolument pas pris d’avertissement, pour l’humour sur la blessure de Ødegaard, du reste si tu m’en avais mis là dessus, j’aurai contesté complètement l’averti et serait du coup plus sur ce forum : (le fameux humour, qui passe pour certains mais pas pour d’autres, et 3 mois après tu dis que tu étais d’accord avec moi, alors que sur le coup tu me fais la morale et sous entend que j’aurai pu potentiellement prendre un autre avertissement alors l’humour que j’ai utilisé passe quand celui là soutiens ton avis… Mais c’est moi qui doit me remettre en question, oui. Pour rappel, quand même puisque tu ne t’en souviens pas, tu m’as avertis sur le Topic Mikel Arteta en juillet dernier, suite à un echange avec un autre membre (qui était tout aussi agressif que moi et avec un ton encore plus condescendant que le mien). J’ai accepté l’avertissement uniquement parce que sur l’ensemble des derniers mois mon comportement était effectivement très discutable (tu vois j’arrive aussi à faire mon auto critique contrairement à ce que ton propos sous entend) Mais bizarrement les membres qui m’ont agresse avec un ton très méprisant (je citerai aucun nom), l’été passé, n’ont pas été avertis. Je vais même aller plus loin puisque tu te donnes à cœur joie de lancer de l’huile sur le feu : Un modérateur m’avait contacté en avril ou mai 2024 pour me dire concrètement que certains membres qui étaient là depuis longtemps prenaient certaine liberté alors que dans un autre contexte l’averto serait tombé bien plus tôt… Mais je pense que tu as pu constater que j’avais bien pris ton conseil en ligne de compte puisque j’utilise maintenant comme bon me semble la fonction ´Signaler un poste Je vais terminer juste ce poste en te demandant ce que je dois penser qund on me faisait passer pour un attardé/demeuré l’été passe et que la suite enfin cette saison m’a finalement donné raison sur quasiment toute les critiques que j’avais émises vis à vis du club (recrutement/dégraissement) si les échanges avait été plus courtois à ce moment, j’aurai pas posté ce que j’ai posté quelques heures plus tôt, mais se mettre à la place des membres qui ne sont pas de ton avis ou celui de la modération, tu as visiblement un peu de peine avec ce concept. Fin du HS pour ma part (que tu as provoqué de toi même pour le coup)

C’est bien que tu le reconnaisses, merci. Ça n’enlèvera pas l’averto que j’ai pris parce que j’étais apparemment à côté de la masse et qu’on me defoncait mais pas de soucis !

Pourtant quand j’émettais des réserves et des manquements professionnelles quand l’été passe, on me rétorquait que le mercato était excellent. Le problème il vient pas de la non action du club cet hiver, car on peut tout à fait comprendre que c’était compliqué de trouver des joueurs qui allaient être concordant à notre projet, mais plutôt de pas avoir trouver les joueurs nécessaires quand on à dégresse comme pas possible l’été passe, en recrutant en plus principalement des joueurs à vocations défensives sans remplacer ESR, Nketiah et Vieira, c’était tellement prévisible avec ce nouveau type de format C1 + l’enchaînement des matchs tous les 3 jours…

Tu penses à quoi comme type de problème ? Ça me surprendrai quand même dans le sens où on parle de professionnel, alors évidemment, on connaît pas les joueurs, leurs vies, les tragédies qu’ils peuvent vivre et etc… Mais je trouve quand même que si c’est autre chose qu’une vraie blessure, ça commence à durer bien long, après évidemment chacun a sa façon et son temps de récupérer de douleurs psychologiques selon les Drames qu’ils vivent, mais là on parle quand même de plusieurs mois, c’est inquiétant.

Le plus hallucinant c'est qu'Arteta fait 1-2 conf de presse de 15 mins par semaine, avec 20 journalistes en face de lui et y en a pas un seul pour lui poser la question sur Tomiyasu. Surréaliste ! Bah que ce que tu veux qu’il leur dise aussi ? Le gars est blessé, le club sait qu’il est injury prone (d’où la prolongation d’uniquement 2 ans la saison passée) En plus, Tomiyasu est pas vraiment un joueur « medias » qui va attirer les questions des journalistes, on est loin des cas Wilshere en 2012 (ou la presse Anglaise posait des questions en permanence à Wenger pour savoir si ce dernier avait une chance de participer à l’Euro) ou Diaby qui avait un grand capital sympathie de la presse Française. Dire que c’est le club qui demande à la presse d’éviter les questions ça me parait tellement farfelu… Pour Tomiyasu, je me pose souvent la question de savoir si io était autant blessé quand il était en Italie ? Quand il arrive chez nous, il me semble ps que ça soit un joueur « injury prone » au contraire il me semble qu’il enchaîne vraiment pas mal de matchs… je me pose la question de savoir si c’est pas une de ses blessures en fin de saison 2021/2022 qu’il l’a autant flingué au niveau de la disponibilité… Ca fait tellement chier pour un joueur comme lui aussi fort défensivement, très intelligent et qui avait un plafond exceptionnel. Je me répète mais je pense vraiment que si on avait eu un Tomi fiable physiquement ça on aurait sans doute glaner au moins une PL, voir les deux consécutives (vu qu’en 22/23 c’est la blessure de Saliba qui nous flingue mais également la sienne) et qu’en 23/24 il a dû jouer 5-6 matchs tout au plus. C’est impossible de détester un mec comme lui, mais ses blessures auront raison de sa carrière chez nous, est ce que c’est foutu pour autant concernant une vente ? Le Bayern était très intéressé la saison dernière.

Je pense que Slot a su analyser et travailler peut être sur les défauts que Klopp avait, c’est à dire de demander beaucouo mais beaucoup trop à son effectif en terme d’énergie, il a pas changé grand chose au final, mais peut être une meilleure gestion des efforts là où Klopp ne donnait pas de limite à ses joueurs (que ça soit petit ou gros matchs) Il est bien aidé, évidemment par la chute de City (qui devait arriver à un moment ou un autre surtout vu l’âge de l’effectif) mais aussi par notre saison décevante en terme de blessures, méformes.

Je suis globalement d’accord avec toi, je trouve ses 25 premières minutes plutot bonne. Petit bémol toujours sur la présence dans la surface, j’ai l’impression qu’on pourrait lâcher 70 centres par match que y en a pas un seul qui serait décisif. Pour le body language, je pense plutôt qu’il était cramé à ce moment là, d’une part par le défi physique donné par Newcastle qui l’ont beaucoup fait courir, d’autre part car il joue simplement trop, et que ça s’en ressent assez souvent. On oublie souvent que le poste d’attquant, en terme d’énergie, c’est l’un des plus compliqué. Après pour le fait qu’il arrive pas à faire une course de 5-10 mètre avec le ballon, je suis pas trop d’accord, je trouve que ça dépends vraiment des matchs, typiquement son but contre City, il fait un joli travail techniquement avec le ballon, j’ai l’impression que c’est plus lié à sa lucidité que sa coordination.

Je regrette parfois Vieira et ESR qui, je suis convaincu, aurait pu apporter justement quelque chose de complètement différent dans ce genre de situation. Notre capitaine, quant à lui fait une saison bien terne par rapport aux deux précédentes même si sa présence dans le 11 se discute pas trop (puisque c’est un peu lui ou Merino actuellement, même si ça n’est pas le même poste). mais encore une fois, sans parler de Nwaneri, qu’elle erreur d’avoir laissé filer 2 milieux offensifs le même été…