Arno

Tu n’as pas compris mon post enfaite. Ve que je cherchais à dire, c’est qu’un jeune qui performe, dans un gros club il va jouer, Foden a démarré très tôt, Rico Lewis et Bobb également dans un effectif de City plethorique avec des objectifs complètement différent des nôtres quand Saka commence chez nous par exemple et qui a des 18 piges étaient déjà plus qu’un joueur de rotation, j’ai aussi parlé de Wilshere et Fabregas, j’ai donné 5-6 exemples concrets, sans parler de Yamal en répondant à AlexCrazy sur le fait que l’âge n’est pas un critère pour démarrer plus rapidement et jouer plus. Nwaneri a 17 ans et demi, il marche sur l’eau actuellement, je parle pas d’en faire un titulaire indiscutable dans la période de blessure dans laquelle on était mais de lui donner déjà une plus grosse part du gâteau sans le cramer : Il n’aurait pas pu démarrer ou simplement jouer face au Shaktar en C1 ? Il aurait pas pu démarrer face à Bournemouth avec tous le problèmes des créativités qu’on avait ? Wilshere a ses 18 ans il commence un match à Anfield en Pl, il n’y est pas bon mais sa chance il l’aura à nouveau par la suite en s’affirmant. Arteta prend trop de pincette pour le protéger alors qu a l’image d’un Saka en 19-20, il pourrait lui donner plus, voilà tout, le but de mon propos.

Personne pour souligner la belle MT de Jorgi ? Il sort à la MT mais sans doute pour éviter tout potentielle rouge (coaching très juste de la part d’Arteta) Toujours aussi précieux dans la construction et dans le cœur du jeu, il sait quand il doit ralentir les transmission du ballon ou aller plus vite, sa gestion du tempo est folle. Mais ce qui m’impressionne le plus, c’est sans doute cette capacité à sortir de grosse performance avec quasiment 0 enchaînement et si peu de rythme, ça m’avait déjà marqué contre Tottenham au Tottenham Stadium et il récidive aujourd’hui, chapeau l’artiste.

Je suis pas d’accord avec ça. Je sais pas si c’est vraiment un cadeau de commencer dans un effectif qui galère pas mal comme ça à été le cas en 19/20. Le contre exemple parfait c’est le City des dernières années avec les Foden, Rico Lewis ou Oscar Bobb qui ont eu des minutes rapidement (surtout Foden a ses débuts), je pense que le contexte de cette saison était « ideal » pour donner un peu plus de minutes. Franchement, est ce qu’on aurait pas pu lui donner plus d’une MT contre Bournemouth ? Le match en C1 contre le Shaktar? On a eu un calendrier pas facile mais chaque fois qu’il est entre le gamin a apporté des choses qui ont cruellement manqué (créativité, tentative de loin, propreté…) je trouve vraiment frustrant qu’il en aie pas eu plus surtout avec les blessures de Ødegaard, et d’un Merino pas encore au point. À tous ça, j’ajouterai quand même qu’on a vendu ESR, prêté Vieira pour ou faire de la place, j’étais une nouvelle fois et je me répète, sceptique quant à cette décision qui me paraissait risquée, mais le joueur a répondu présent, montre qu’il était prêt et qu’il avait les épaules pour avoir le même destin qu’un Saka, Fabregas, coir Wilshere (Jespere sans la suite qu’il a eu ensuite dans sa carrière en terme de blessure bien évidemment ) Enfin, voilà pas sûr que le contexte ne soit pas idéal, loin de la !

Il avait timidement commencé la saison, certains pensaient (moi y compris) qu’il avait plus les jambes, qu’il arrivait sur la fin… Eh bien ils nous a fait fermer notre clapet pour la plupart. Peut être une des pièces les plus importantes du 11 depuis le début de saison, déjà enfin fiable physiquement, mais sur un niveau de performance équivalent voir supérieur à celui de 22-23. J’ai jamais plus de sympathie pour le joueur que ça en étant franc, entre son affaire judiciaire qui m’a franchement dégoûté ou beaucoup qui l’ont beaucoup survendu par rapport aux performances de Xhaka voir même de Jorginho, j’avais et j’ai toujours un peu de peine avec lui, mais faut rendre à César ce qui appartient à César, et aujourd’hui il est clairement le premier nom à cocher sur la fiche de match avec Ødegaard et Saka. A voir si ça aboutira sur une prolongation, en tout cas ça serait beau de le voir partir de la plus belle manière avec on l’espère un maximum de trophée en fin de saison si ça devait s’arrêter là.

Je suis pas du tout d’accord avec cette analyse. Pour moi, c’est le match le plus maîtrisé de toute la saison jusqu ici (si on prend pas la C1 et les Coupes) On a imposé un gros rythme à Nottingham de suite. Avec le premier but de Timber refusé, on a pas arrêté d’attaquer, et d’avoir enfin une possession avec de vrais combinaisons, qui n’a pas été stérile comme la majorité de nos matchs cette saison. Dans ce sens le retour de Ødegaard a fait des différences énormes (depuis quand on avait pas marqué 2 buts dans le jeu en moins de 60 minutes?) Et point plus important mais on a pas laissé la balle ou reculer quand on a marqué le 1 ou le 2eme but. On a quasiment pas laisser de miette à l’adversaire mais il semblait clairement sans solution alors que c’est une équipe qui faisait une très très bonne saison jusqu ici. Si on prend les petites équipes contre lesquelles on a joué, on a quand même être en difficulté que ça soit contre Wolverhampton, Souhampton, ou même Leicester (malgré 14 occasions nettes) ou le fait de concéder sur la base de rien avait peut être remis un peu en doute la confiance des troupes. Là c’était un adversaire Top8 contre lequel on a pas tremblé un seul instant et où on a attaquer, attaquer et attaquer, performance la plus aboutie jusqu ici pour ma part.

Il l’a pas appliqué pour Saka pourtant qui était déjà plus qu’un joueur de rotation à ses 18 piges Jai été le premier à dire, c’est une très bonne chose qu’il prenne le temps avec lui, qu’il y aille doucement, mais je reste déçu globalement, avec l’absence de Ødegaard, la méforme de Rice, l’adaptation de Merino, je reste convaincu que y a certains moments où il aurait pu lui donner un peu plus de minutes. Car on sera tous d’accord pour dire que depuis Saka, on a plus vu un tel phénomène qui répond directement aux attentes du haut niveau avec un corps qui assume de suite l’intensité des matchs, les coups, la qualité technique suffisante et la compréhension du jeu. Saka et Wilshere ont eu énormément de minutes à un très jeune âge, (un peu plus élevé que celui de Ethan certes mais de quelques mois) quand on voit l’OVNI Yamal aussi décisif et précieux pour une institution plus grande qu’Arsenal avec un coach ayant plus d’expérience qu’Arteta je peux pas m’empêcher de me dire que Nwaneri aurait pu être encore plus important jusqu ici.

je comprends quand même pas ton commentaire, je dois être sans doute un des premiers à dires quand j’adore le match de la majeur partie de nos joueurs, a dire ce que j’ai apprécié dans le jeu, avec et sans ballon justement, donc oui je le prends très clairement comme une attaque perso, et venir me faire la remarque comme quoi t’as fait attention au fait que j’ai pas commenté son topic après son entrée contre Chelsea… Comprends vraiment pas mais bon, bref. Pour en revenir à son match, même sans ballon, je l’ai pas trouvé ouf, que ça soit offensivement ou défensivement, là où un Jorginho avec 3 matchs cette saison au total je crois, me fait justement très très forte impression que ça soit avec et sans ballon. Pour ça que globalement, je suis pas satisfait et que je vois davantage Merino dans un rôle dans la rotation, qu’il pourra tout à fait assumer, que celui d’un vrai titulaire, que ça soit a court en long terme, il apporte au final pas plus qu’un Jorginho, Partey semble revenir à son prime, Rice va également revenir à très bon niveau, est ce qu’on va pas recruter un nouveau 6 étant donné que Jorgi devrait partir et que Partey n’est pas sûr de prolonger?.. On verra bien, mais comme je l’ai dit, aujourd’hui c’est le joueur dans le 11 qui me convainc le moins.

Le retour de Ødegaard lui a fait beaucoup de bien, son premier but est exceptionnel (on pourra quand même dire qu’il l’a joué peut être un peu perso alors que Trossard était seul à gauche je crois) Mais sinon percutant, très dangereux et son duo avec Martin est tellement fort, ça rappelle le duo Alexis-Özil à leur prime, ça fait plaisir. Un assist en plus sur la magnifique frappe de Partey : 13 G/A jusqu ici… que ça continue. Et je ne discuterai plus de son statut de Top si il continue sur cette voie là

J’aimerai quand même que Mikel l’implique plus. Son talent est trop immense pour pas lui donner plus de minutes. ca pose pas problème pour un Yamal par exemple, pourquoi Nwaneri ne pourrait pas y arriver ? Son corps semble suivre le rythme du haut niveau (j’étais le premier sceptique) mais à chaque entrée que ça soit en PL, ou en titularisation en Cup, il est bon et apporte de très bonne choses. Pourquoi se retenir de lui donner plus de temps de jeu quand certains n’ont pas été toujours au niveau ?

Je suis pourtant le premier à souligner la performance exceptionnelle de Ødegaard, à dire que Jorginho fait une très belle première MT, que Partey est sur ses standards actuels et excellent… Bref, a part une attaque personnel (sans réelle argument en plus au passage et hors propos en plus, je comprends pas trop ta remarque) Oui j’ai le droit de penser que Merino est peut être le joueur le moins en vue, allez je vais aller plus loin, le moins performant du 11. C’est pas une fatalité, mais je trouve encore très (trop?) léger pour être un vrai titulaire chez nous. A terme je pense que c’est plutôt Rice qui occupera sa fonction, quand ce dernier reviendra à son niveau exceptionnel de 2eme partie de saison. Je dis pourtant dans le même post que son entrée contre Chelsea est excellente…

Je suis pas du tout d’accord. J’ai trouvé que c’était le moins en vue des joueurs ayant joué au milieu. Un Jorginho sans rythme fait un meilleur match à mon sens, inutile de parler de Ødegaard je pense et de Partey qui fait une entrée XXL. Je reste toujours sur ma faim avec lui, bien que son entrée contre Chelsea fut excellentes, j’en attends beaucoup beaucoup plus.

Incroyable son match, la tête de l’équipe avec ou sans lui c’est vraiment choquant. Je me répète mais je le trouve beaucoup plus influent qu’un Saka (qui fait un match énorme aussi grâce au Norvégien…) Jeu dans les petits espaces, habilité technique, jeu long (la balle sur le but annulé de Timber…) Quel joueur…

Le match de Ødegaard et son influence dans le jeu c’est une vraie dinguerie… Que ce qu’il a manqué. Aucun joueur y compris Saka a t’elle influencé sur le jeu, on les surclasse en partie grâce à lui …

J’avais entendu 8 semaines également soit 2 mois, mais sans faire mon @The Leftovers Et connaissant Arteta, j’ai plutôt l’impression qu’on va tabler sur 3-4 mois… avant que le joueur soit prêt à s’entraîner on serait potentiellement plutôt sur un retour fin mars début avril, une vraie tuile compte tenu du calendrier et si on va plus loin en Cup et C1.

On est passé de 8 semaines à « quelques mois » selon Arteta. Ça commence à puer sévère, Heuresement que Timber est de retour , pour ça aussi que je suis pas forcément pour un départ de Kieran, étant donné que Cala peut aussi jouer à droite, on aurait tout intérêt à rester dans la configuration actuelle cet Hiver.

Tu fais pas jouer Calafiori, qui serait apte ? Ni dans l’éventualité où il serait pas là Zinchenko ? (Si il peut pas démarrer ce type de match, autant lui montrer la porte de suite..) Jaimerai bien revoir Timber à droite l, là où je l’ai trouvé le plus performant, avec Cala a gauche ou Zinchenko. C’est plutôt Rice que je sacrifierai vu sa forme du moment. Et sachant aussi que la complémentarité Partey Zinchenko fonctionnait plutôt bien (si l’Ukrainien démarre bien entendu)

Ça fait vraiment chier toutes ses blessures vu la qualité et l’enorme plafond du joueur. C’est @papapoupa31 qui disait qu’avec un arg fiable on aurait sans doute été champion, j’irai même plus loin, je pense que si il avait pas autant de blessure, on aurait pu enchaîner sur deux titres de PL étant donné que c’est sa blessure et celle de Saliba qui nous plombe en 2023, et qu’effectivement si il avait été plus fiable, on aurait certainement eu plus de point la saison dernière. Je trouve du reste que défensivement c’est le 2eme meilleur joueur si ce n’est notre meilleur joueur en terme de réflexe défensif, positionnement, technique, versatilité, jeu de tête… On regrettera vraiment le manque de fiabilité du garçon… Je désespère pas non plus quand on voit un Partey qui a quand même réussi à revenir malgré tout ses pépins physiques (mais Arteta disait qu’il avait vraiment changé son éthique de travail) dans le cas de Tomiyasu, je doute qu’il s’agisse d’un manque de professionnalisme ou un défaut d’hygiène de vie, il est simplement aussi injury prone qu’un Diaby ne l’a été chez nous… et ça fait mal au cœur pour ce genre de joueurs qui mérite toutes les louanges et qui sont généralement des professionnels avec une hygiène de vie irréprochable et une grosse éthique de travail.

C’est là dessus ou je te trouve dur justement Car pour moi ils sont quand même un peu plus important que 6 mois en 22/23 pour les raisons que j’ai évoquées dans mon dernier post. Maintenant c’est certains que ce sont des échecs si le niveau bouge pas à la hausse rapidement, rien à dire par rapport à ça. C’est ça que je trouve bizarre, c’était pas des indiscutables à City loin de la, mais ils avaient leurs rôles dans la rotation et était au niveau dans cette machine de guerre. Les blessures expliquent pas tout, Jesus a eu des grosses blessures à City mais jamais ça l’avait amené à être aussi mauvais/nul qu’il ne l’est aujourd’hui chez nous, même chose Zinchenko, c’est ça que j’arrive pas à comprendre, comment 2 (très) bons joueurs de foot et ayant un niveau C1/International ont pu autant régressé alors qu’ils sont sensé être dans la force de l’âge ? Mauvaise gestion du coach ? C’est vraiment la qie je me pose des questions.

C’est mal connaître Gyo que de dire ça, en terme d’effort/pressing il fait partie des tout meilleurs en Europe. La où ça serait plus difficile c’est le côté technique qui manquerait qu’il n’a pas, enfin c’est pas Jesus prime ou le Havertz actuel, mais en terme d’énergie et d’effort, il a des stats presques similaires voir supérieur à Ødegaard. Cette solution est aussi possible oui, et franchement je pense qu’on aurait tous apprécié en l’absence de Ødegaard de voir un duo Havertz-Isak ou Havertz-Gyo qui nous aurait sans doute permis de prendre pas mal de points en plus lors de l’absence du Ø. Garder le 4-3-3 tout en achetant un 9 ça me semble pertinent et possible, Havertz pouvant évoluer un point plus bas et qui serait appuyé par un 9 aussi fort que lui dans les duels, je suis convaincu que ça pourrait être dévastateur avec un Ødegaard peut être un cran plus bas dans un rôle de vrai relayeur pure. Je reste convaincu qu’avec un 9 buteur, on prenait plus de points ou un équivalent de Saka (très fort dans la production) à gauche, mais faudra le trouver ce joueur, et les noms (même des Williams ou Rodrygo) me font pas rêver bien que ça soit d’énormes joueurs, pourront ils avoir des stats équivalentes voir supérieur à Saka en Pl ?

Ouf, je te trouve assez dur avec les deux joueurs pour le coup. Zinchenko, j’ai trouvé sa saison 22/23 très bonne et sur la durée, à partir d’avril, il a simplement baissé la patte comme l’ensemble de l’effectif a ce moment là ce qui nous a privé du titre. Et sa saison 23/24 est très clairement 2 Tons en dessous, mais je trouve sa première partie de saison honorable, loin des standards de 22/23 mais correct quand même (pr contre il sert a rien sur la 2eme partie de saison et est majoritairement blessé si mes souvenirs sont bons) Jesus sur un niveau jamais vu en 22/23 de son côté, arrive la coupe du Monde qui nous le peté et on connaît la suite.. Mais là aussi en 2eme partir de ssaison 22/23 je le trouve quand même correct, et en 23/24 trop absent malgré de très bonnes performances en C1. C’est vraiment un mystère cette baisse de niveau aussi brutale pour les deux, et je pense que ça ne vient pas que des blessures.

On a des News sur un potentiel retour ? Quand même bizarre que blessé en juin à l’Euro, il soit toujours pas dispo à ce stade… J’ai la sensation qu’il pourrait être plus impliqué que prévu vu toutes les hécatombes qu’on a à ce poste plus l’incertitude de joueurs a un niveau décent (Zinchenko même si j’aimerai vraiment voir l’Ukrainien revenir à son prime.) Perso, j’ai la sensation que Kiwior va passer 5eme dans la hiérarchie et qu’il pourrait avec les absences de Tomiyasu et le côté Injury prone de Calafiori être à nouveau impliqué.

Sa blessure ne serait pas trop grave et il pourrait être impliqué contre Nottingham apparemment. Sinon ça parlait d’une prolongation de contrat récemment de 2 ans, on a plus d’info ?

Post très intéressant et très argumenté. Je suis plus ou moins d’accord (sachant que je milite pour l’arrivée d’un 9 depuis au moins une année et demi) Tu soulignes des aspects importants des manques de l’équipe, comme la sous performance de certains joueurs à la finition (Martinelli en tête, Jesus, Havertz et Trossard entre autre, Ødegaard ayant trop peu joué pour se faire une idée de où on en serait si il avait pas été blessé) C’est de la spéculation totale de penser qu’un 9 va apporter plus à la production, mais dans les faits c’est quand même un élément de jeu qui nous manque clairement pour prendre plus de points (avant que la machine soit complètement huilée et qu’on marque beaucoup plus de buts avec une grosse répartition) City, y a quand même une grosse répartition des buts meme depuis que Haaland est arrivé. Liverpool a quand même un gros gros buteur en la personne de Salah (qui joue pas 9 sur le papier mais qui est quand même le buteur principal, Luis Diaz ayant magnifiquement remplacé Mané dans le jeu et le dispositif des Reds) Aujourd’hui c’est ça qui nous manque, un mec pouvant apporter sa trentaine de buts TTC, c’est pas forcément un 9 alors, peut être un ailier (type Salah ou Aubameyang a l’époque par exemple, voir Mbappé à Paris quand il évoluait à gauche) Ca passerait donc pas forcément par un Gyo ou un Sesko ou un Isak ou autre, mais vraiment pas quelqu’un de plus constant à la finition. Martinelli répond clairement plus à ses critères la, il sous performe trop dans le dernier geste. Ça passera donc soit par le recrutement d’un ailier gauche vraiment plus présent dans le dernier geste (est ce que Williams ou Rodrygo sont dans ces critères ? Pas sûr à mon sens) En soit ça me dérangerait pas de garder Kai en 9 mais avec ce mec présent dans le dernier geste à gauche, ou alors on redescend Kai en 8 gauche avec un nouveau 9. Mais on peut clairement plus attendre de certains joueurs qui mettent trop de temps à se remettre à l’endroit (Martinelli et Jesus en tête), perso je leur fais plus confiance. Ils peuvent avoir leurs parts à jouer dans la conquête de trophées (après tout Jesus l’a fait à City, et Martinelli était notre meilleur buteur en 22/23) C’est clairement la grosse marge de progression de l’équipe et ce qui nous a manqué en 23/24 et sur ce mois d’octobre/novembre qui ont une nouvelle fois coûté très/trop cher pour jouer et rester à la première place jusqu au mois de mai.

Cette action et ce jeu dans les petits espaces ou Ødegaard est si brillant… Typiquement ce qui nous manque depuis deux mois et qui nous a probablement coûté pas mal de point, son retour va tellement faire du bien… hâte. je compte vraiment sur lui et Partey pour amener notre milieu à un niveau exceptionnel après la trêve, reste à savoir qui va les accompagner pour la suite mais suis convaincu que ces deux pièces maîtresse au repos vont permettre à ce qu’on grapille pas mal de points après ce dernier mois très compliqué.

Vraiment super pour lui, je pense que ça n’est qu’une question de temps avant qu’il ne devienne titulaire avec la sélection numéro 1 Mondiale (a mes yeux) Une progression exceptionnelle sous Arteta et Arsenal, qui lui a donné de la visibilité mais où il a vraiment Upgrade de son niveau déjà très bon à Brentford. Les débuts ont été compliqué à mon sens, mais dès que ça a roulé, il est devenu une pièce maîtresse et exceptionnel du 11. Peut être le joueur à la progression la plus impressionnante dans l’effectif à mon sens avec Gabriel Magalhaes.