Arno

Quand tu mets un carton à Palace, WH, Sheffield ou autre quand on roulait sur le championnat au mois de mars, que tu es ESR tu peux être déçu de voir des joueurs qui font plus parti du projet passés devant toi c’est dur et pas forcément explicable, surtout quand ton coach te loue en conférence de presse sur les rares apparitions/entrée en jeu que tu fais + attitude au sein de l’équipe. Je l’explique pas, et à ce moment là, tous le monde était assez d’accord po il dire que le tournus aurait pu être bien plus huilé/effectué. Quel intérêt de laisser Saka, Ødegaard ou Trossard quand ton équipe mène 3, 4 ou 5-0 ? Quel intérêt de faire rentrer plus tôt Cedric, El Neny, Nketiah ou Nelson dans ces phases de jeu sachant qu’ils vont partir. Le foot c’est des détails, c’est peut être ces minutes qui auraient permis à ESR de faire la différence et d’être une option plus viable en fin de saison quand l’équipe commençait à fortement tirer la langue physiquement. C’est ça que je trouve le plus dommage au final, y avait potentiellement le moyen d’en faire un vrai joueur dans la rotation qui aurait pu réellement s’affirmer. Et la différence par rapport à un Nketiah c’est qu’un Nketiah il a eu plus de temps de jeu global. Même un Nelson si on fait le décompte des minutes je pense qu’il a eu plus de temps de jeu (alors qu’il semblait moins apprécié dans l’esprit d’Arteta)

Tu prends les deux éléments indiscutables et inbougeable du 11 pour ensuite venir parler de Nketiah… On sait très bien que ESR est ps aussi influent et talentueux que Ødegaard et Saka c’est indiscutable, mais justement pourquoi un Nketiah plus dans les plans rentrent + que ESR ? Pareil pour Nelson, je me pose la question justement et je me dis vraiment qu’Arteta s’est prive bêtement d’une solution plus intéressante que ces deux joueurs

Du tout c’était plutôt partagé sur les joueurs. Ça se félicitait à l’époque d’un Ramsey qui est passé de nullissime à héros. Tu prends les cas qui t’arrange, le problème d’un Wenger c’est pas d’avoir fait du social avec Ramsey, Rosicky, Diaby, Van Persie ou Wilshere mais se priver de recruter pour laisser la chance à d’autres joueurs. Me semble pas que ESR est un joueur de la trempe d’un Sanogo, d’un Vela ou autres joueur de ce type, il avait un vrai talent et a quand même une saison référence chez nous (on peut meme rajouter les 6 mois entre décembre 2020 et mai 2021) Tu penses pas qu’au lieu de faire rentrer Cedric, Nketiah, Nelson ou El Neny il aurait pu faire rentrer ESR, qui est largement plus talentueux que les joueurs que je viens d’évoquer? Peut-etre qu’un ESR avec un poil plus de confiance il fait la différence face à Aston Villa, on peut interpréter les choses de 1000 manières et refaire le monde partant de ton constat, surtout qu’il y a des bonnes entrées de sa part les rares fois où il joue, tu prends celle qui t’arrange bien évidemment. Les gens ne se basent pas sur rien pour dire qu’il aurait pu avoir plus de crédit, autant sur 2022-2023, la gestion de son cas, y a rien a redire, autant on peut comprendre que cette année, il y a eu un vrai soucis à mon sens (alors qu’il a toujours loué le taf du joueur à l’entraînement lors de ses entrées et de ses rares apparitions, c’est un fait.)

il était dispo enfaite. Oui il a eu des blessures, quelques pépins physiques qui l’ont tenu écarté notamment sur la fin de la première partie de saison, mais les rares fois où il est apparu, il a montré des choses, on va pas juger sur la production compte tenu du nombre de minutes jouées, tu donnes le même temps de jeu à Saka ou Ødegaard, pas sur qu’il s’illustre plus. Maintenant, ça ressemble plus à une opportunité pour tous les partis qui tombent « bien ». ESR va pouvoir potentiellement enchaîner dans un club de milieu de tableau et pourquoi pas avancer dans sa carrière, et nous récupérer une somme conséquente pour recruter un joueur qui colle plus à ce que le club/Arteta veulent. Je reste persuadé que c’est quelque chose qui serait pas arrivé sous Wenger. On peut regretter un peu ce côté affect, car on a vu pas mal de joueurs avec un historique de blessures/irrégularités + bien moins de talent que ESR rester et réussir à Arsenal (l’exemple Ramsey me vient en tête spontanément)

Le problème c’est qu’il a plus rien montré depuis 6 mois. 25 millions c’est pas bradé, si on le conserve on en tirera pas plus puisqu’il ne jouera je pense plus chez nous. Après un prêt sans OA pourrait se tenter mais si il se foire, on est limite dans la vente. C’est pas énorme 25 millions et si on jouait la montre, y a peut être moyen d’en tirer 30-35 millions max. Mais le joueur semble vouloir partir, à l’étranger qui plus est, on peut lui accorder ça pour services rendus. On sait qu’il progressera pas plus chez nous, on connaît son plafond (en tout cas dans le rôle de doublure). Encore une fois, quand on tient compte du contexte d’il y a deux ans où il était sensé partir libre, on peut s’estimer heureux de bien vendre. 25 millions + une clause ça reste potentiellement une belle vente.

Même contre Nottingham en janvier, il fait un super match (victoire 2-1 dans un stade où avait pas gagné depuis perpete). Je vous rejoins, ça a la mémoire courte concernant ce joueur. Après on a pas tous les éléments, y avait peut être un problème d’attitude ou d’éthique de travail à l’entraînement (ce que je doute au vu des déclarations d’Arteta le concernant, le même Arteta qui a l’époque avait pas hésité à piquer Niles ou Nelson sur ce qu’ils amenaient à l’entraînement) Après ça reste une belle vente et j’imagine que le facteur FPF et le fait de pouvoir utiliser l’argent pour amener un joueur comme Merino a dû convaincre le staff qui ne comptait peut être pas forcément sur lui au vu de l’historique des blessures. Je regrette qu’on perde un peu cette identité British qu’on avait retrouvé avec Saka, White, ESR, Ramsdale, et les quelques jeunes qui venaient de notre CF (Nelson, Nketiah) entre autres. Que des joueurs qui semblaient avoir un superbe apport sur le vestiaire.

A 25 millions faudrait pas hésiter à mon sens, vu son utilisation les 6 derniers mois. et faut quand même également partir du principe que c’est exceptionnel compte tenu du fait qu’il aurait pu se barrer gratuitement en 2022 et qu’il fasse pas d’histoire pour son salaire (je sais pas quels sont les chiffres salariales à l’OM, mais j’imagine qu’ils seront moins élevés que chez nous?) c’est une bonne affaire 25 millions pour un joueur qui a pas coûté grand chose et rendus quelques bons voir très bons services.

Je te trouve dur et un peu ingrat quand tu dis qu’il apporte rien quand il joue. Il a démarré deux matchs en 2024, un contre Nottingham, un contre Luton, les deux fois il a été bon/voir très bon, les avis dépendront forcément mais voila. Ses rares entrées sont pas mauvaises, je pense en C1 contre Lens ou il arrive rapidement à creeer quelques occasions sur la base de pas grand chose, contre Bournemouth également en première partie de saison. Arteta lui a pas accordé beaucoup de crédit. 2 titularisations c’est trop peu pour montrer quoique ce soit, marquer ou faire de la passe décisives. Le joueur aurait pu prendre confiance mais le coach a aussi décider de donner du temps de jeu à d’autres joueurs : Havertz a ce poste de 8, Vieira également (qui avait été très bon à ce poste en pré saison et début de saison) Et faut arrêter avec ce terme « faire du social » même quand on garde Diaby, Rosicky ou Wilshere a l’époque le vrai problème c’était plutôt de ne pas recruter à ce poste parce qu’on avait ces joueurs, on est dans un contexte complètement différent aujourd’hui ou on a beaucoup de solutions à pas mal de postes. Après l’autre chose à prendre en compte, c’est que ESR a été beaucoup dispo mais qu’on l’a peu fait jouer. Je pense à la 2eme partie de saison ou il aurait pu avoir beaucoup plus de temps de jeu (le passage où on met des 6-0 au WH, Sheffield, Newcastle home etc) à ce moment Arteta fait rentrer Nketiah, Nelson même Cedric et ElNeny mais pas ESR, y avait quand même un message derrière tous ça. Aussi l’utilisation du joueur est un peu décevante, il explose côté gauche en 2021 et il finit par jouer beaucoup plus dans l’axe ensuite, alors qu’il aurait pu aussi bien suppléé Martinelli, c’est dommage, j’ai l’impression d’un petit gâchis. Maintenant peut être que la suite donnera raison à Arteta et qu’il sera pas plus performant à Fulham. On verra bien.

D’ailleurs, entre un 9 et un ailier ça aurait été quoi la vraie priorité pour vous ? J’ai vraiment l’impression qu’un pure 9 continuera à nous faire défaut la saison prochaine. J’aime bien Havertz et j’ai vraiment apprécié sa grosse contribution au poste sur les 7 derniers mois. Je reste quand même sceptique sur le fait qu’il arrive à faire une saison complète au poste de 9 avec le rythme des 6-7 derniers mois et je trouve que le club fait un gros paris là dessus. J’ai rien contre Jesus ou Trossard, au contraire j’adore ses joueurs, mais Jesus je me demande si on peut vraiment compter dessus vu son historique de blessures et Trossard même si il a un énorme apport dans le jeu et la finition ça reste un profil atypique qui ne marquera pas 20-30 buts en PL. Le club semble préféré se diriger vers un ailier mais les solutions semblent pas non plus exceptionnelles.

Pourquoi ? C’est un super joueur, énorme expérience en PL et en Europe, un des rares joueurs au Bayern la saison dernière a avoir performé comme il fallait. Je pense pas qu’on puisse faire la fine bouche sur un tel joueur. Et puis comme le dit Xavgunner, Arteta en avait fait une vraie machine. Après je le vois mal venir pour jouer les doublures de Saka en effet, mais ça reste un super joueur avec une grosse grosse expérience et qui a quand même évoluer dans un énorme City.

Après si on comptait pas sur Vieira, je pense qu’un prêt aurait été à envisagé, si Arteta ne veut pas le faire jouer ou n’est pas dans ses plans, c’est quand même dommage de pas envoyer en prêt pour pas qu’il perde de sa valeur marchande. Je pense quand même que le staff a fait un choix et à estimé Vieira plus fiable (il a quand même été moins blessé les deux dernières saisons et a eu un vrai impact en début de saison 2023-2024) ses rentrées font aussi souvent pas mal de bien et il match peut être simplement plus avec ce que veut Arteta et son staff sur le terrain.

La somme est quand même bonne si tu prends en compte les deux dernières saisons. Moins si on prend en compte le talent du joueur. A voir. Si ça se trouve, il se blessera autant à Fulham que chez nous et n’avancera pas (ce que je ne lui souhaite évidemment pas bien entendu) mais globalement c’est une bonne vente. Et un gros choix du club également, on peut que lui souhaiter bonne chance pour la suite en espérant qu’il arrive enfin à enchaîner sans pépins physiques/grosses blessures.

Bienvenu à lui. Est ce qu’il pourrait aussi dépanner à droite en cas de besoin ou il s’agit vraiment que d’un joueur qui peut jouer uniquement a gauche (DG, DCG)?

Je le vois faire une grosse saison sur les standards de celle de 2022-2023 si les blessures lui foutent la paix et que Jesus revient à son prime (ce qui lui a beaucoup manqué l’année passée) Y a une excellente connexion avec Gabi Jesus et même Trossard quand ce dernier est en pointe mais moins avec Havertz (ils ont moins joué ensemble aussi ceci dit) En tout cas il avait l’air en jambe et sur de meilleurs standards que la saison dernière l, une grosse préparation lui fera du bien et nous permettra de le revoir à son prime, on aura besoin de lui à 100%

C’est ce qui est arrivé à EtH (c’était pas une boutade mais tu vois l’idée, une déclaration en pré saison ridicule peut te retomber dessus ensuite) enfin bref, sujet ridicule et sur interprétation exagérée comme d’hab. Pour la 2eme partie de ton post, c’est la première fois que je remets le travail de la modération en cause de mon côté, mais si tu veux tout savoir je pense pas être le seul à penser que y’a une modération à deux vitesses. Surtout depuis quelques temps, ça j’ai le droit de le dire et de vous remettre en cause que tu le veuilles ou non.

Ok pour le cas Cala. Par contre là je vois pas où j’en fais une montagne de négativité, Je réagis à des propos du coach, je suis pas hors propos, non? Et je ne les dramatises pas, il faut arrêter de sûr interpréter, et la c’est pas moi qui agresse Fred mais bien lui, donc ça serait bien de faire boulot comme il faut, j’ai pas été négatif ou vulgaire vis à vis de lui. Faites la part des choses. Sort le contexte du Arno « négatif », y a rien de négatif dans mon propos, absolument rien, je trouve juste la réponse d’Arteta quelque peu couillue même si il s’agit d’humour. Ça a bien parler de la réaction de EtH après notre match amical l’année dernière pendant toute la saison, j’ai donc aussi le droit de dire que si on se plante en championnat, que cette phrase pourrait aussi faire rigoler les communautés adverses ? Quel est le négativisme là dedans ?

Je pense aussi que c’est aussi pour ça qu’on va le chercher lui et pas une vraie pointure indiscutable (Kimmich, De Jong ou joueur de ce calibre) sans doute pour faire de place à Nwaneri et commencer à lui donner plus de minutes. Faut dire que depuis que le club rejoue les premières places, on a vu assez peu de jeune du centre de formation et dans cette hypothèse c’est plutôt cool qu’on prépare le terrain pour Ethan. A voir aussi si on reverra enfin un Vieira performant et régulier. Mais les solutions à gauche seront assez nombreuses au finales.

T’arrives a me dire où j’ai été vulgaire Sky ? Fait vraiment que vous vous détendiez, y a aucune agression de ma part ou quoi, on peut réagir au propos et la communication du coach sans se faire agresser ou ça se passe comment ? Je me fais agresser par @Fred76ers et tu viens en rajouter une couche, c’est juste abusé. Mais c’est moi qui doit me remettre en question… Calma les gars, on a encore le droit de réagir au propos des personnalités du club ou plus du tout. L’ambiance de ce forum devient vraiment pourrave c’est assez exceptionnelle à ce niveau là. Je commence à comprendre pourquoi des membres intéressants se cassent ou sont bans définitivement, y a une police de la pensée ici. @Fred76ers calmes toi sérieusement et arrêtes d’interpréter tout mes propos de travers, je me remettrai en question ensuite. Si je dois effectivement me remettre en question, je sais pas ce qu’il faut que tu fasses de ton côté… Je commence à comprendre pourquoi on est moqué dans le monde du football malgré le retour sportif au premier plan, avec ce genre de réactions démesurées quand on émet des critiques (et encore non propos n’est même pas une critique mais bref) sur Arsenal, Arteta, sa communication etc… faut vous calmer les mecs, vraiment on dirait une secte.

Merci pour ton retour, si tu vois les deux joueurs régulièrement c'est que tu dois être complètement au point sur les deux. Mon seul argument sur Ruiz, c'est vraiment plus le coté expérience, je pense que tu t'en douteras, c'est un joueur avec un gros vécu au niveau Européen et international, sur le papier, c'est souvent ce coté expérience qui nous manque encore parfois. Pour ca que je me dis que d'un point de vue pragmatique, je préférerai relancer un Ruiz que de tenter le pari Merino. Cela dit, ça veut absolument rien dire bien évidemment, peut être que Merino sera une top recrue et va nous faire un bien fou, mais c'est vraiment ce coté "sexy" qui manque à ce fameux joueur au milieu qui manque à mon sens, un Ruiz sortant d'un super Euro et justement un peu en perdition depuis qu'il est arrivé au PSG, je trouve que ça ferait vraiment la différence (si on prend le Ruiz qui jouait à Naples c'est un immense upgrade dans le 11 qui me convainc plus que Merino, du moins potentiellement) avec ce coté expérience Européenne qui va avec. Simons, oui c'est sans doute un profil trop peu offensif pour le coté gauche, mais sur le papier c'est aussi un joueur qui peut évoluer sur le coté et apport des solutions qui me plaisait aussi (ça ferait presque d'une pierre deux coups quelques part)... Surtout que c'est un joueur intéressant dans les stats en terme de but/passes dé, ce qui nous manque un peu dans ce milieu je trouve (en tout cas à gauche).

D’acc’ merci des infos. Sans intérêt dans ce cas oui, après je pense que l’aspect salaire peut se négocier (comme celui de prime à la signature). Il semble de toute façon pas être dans notre liste, sinon on aurait probablement eu des nouvelles infos quant à ça. Alors autant Calafiori ça sera sans doute un upgrade à Zinchenko/Kiwior (bien qu’on aurait pu faire de Timber le vrai titulaire à gauche) bien qu’a mon sens je trouve ça un peu cher oaye même si finalement loin du prix annoncé, autant je suis déçu du deal Merino car je m’attendais à une pointure en terme de talent ou d’expérience (voir les deux). Un Xavi Simmons, je suis convaincu qu’il aurait pu faire du bien à ce poste à gauche, et les progrès depuis 2-3 saisons sont assez exceptionnels, le plafond semble très élevé chez lui. Meme un Fabian Ruiz, en terme de profil, d’expérience, j’aurai trouvé ça plus pertinent. On verra mais on semble quand même se diriger vers Merino, j’espère qu’il fera taire mes critiques, je m’attendais à plus clinquant en tout cas. Reste un ailier et le mercato sera bouclé, déçu quand même qu’on ne soit pas allé sur la même vitesse que l’année passée ou excepté Raya tout avait été fait assez rapidement.

Comme quoi les goûts et les couleurs sans subjectivité aucune, car j’ai pas trouvé non plus Zinchenko à son affaire. il coûté pas de but et ne fait pas de grossières erreurs mais on a quand même l’impression que le danger vient toujours du même côté, maintenant rien d’alarmant non plus, c’est la préparation, on a le temps pour revoir le meilleur Zinchenko possible, mais en attendant Cala, il marque pas des points.

Bah je me plains pas en faite, t’interprètes de travers comme d’hab en plus d’être imbuvable comme d’habitude également, faut que tu petes un coup sérieusement.

On serait vers les combiens ? Car autant avex une prime à la signature je veux bien que ça soit cher payé autant si ça coûte plus cher que le prix du transfert de Merino plus le potentiel salaire de ce dernier … ça me paraîtrait assez surprenant maintenant je suis assez peu ce que les joueurs gagnent ou gagnaient dans leurs précédents clubs, donc tu as peut être raison mais je trouverai ça surprenant

En vrai de vrai je suis pas pour le recrutement de Rabiot mais d’un point de vue expérience/prix, ça aura à mon sens été plus raisonnable d’aller sur lui que sur Merino. La Romano lache une info intéressante, Merino semble être le plan A car pas cher et ce que cherche le staff et Arteta en matière de profil, mais vraiment je crois que j’aurai réellement préféré Rabiot (gratuit et grosse expérience en Europe que ça soit en France ou en Italie + renommée international avec la France et avec le PSG en C1 à l’époque).

Je serai curieux de savoir qui sont les autres joueurs dans cette liste de milieu. Sinon sans intérêt car source pas fiable mais le Mirror dit qu’on serait toujours intéressé par Raphina, je sais pas si c’est ce qu’il faudrait pour les côtés mais dans la réalité ça me plairait plus que Neto (pas assez présent dans la production et très souvent blessé) on sait qu’on fera pas Williams, par contre si le Barca fait Williams ça pourrait nous permettre de négocier pour le Brésilien ?