Arno

On a pas trop regretter les recrutements de Havertz et Jorginho, je pense qu’un Pulisic serait typiquement du même acabit. C’est un peu terminer ça, vu tous les leaks qu’on a eu sur énormément de joueurs depuis l’arrivée de Berta. Si on a pas eu le moindre petit échos sur le joueur, c’est que le club ne s’est simplement pas renseigné. Ça se justifie compte tenu du fait qu’on a probablement des plans B bien établis. Mais on a été lié à tellement d’ailier, que je douterai fortement qu’on annonce d’un seul coup Pulisic chez nous du jour au lendemain.

J’en ai parlé ce dimanche sur le même topic. Pour moi ça serait un très bon coup, et personnellement je ne trouve pas son passage en PL moyen en soi, au contraire il était une des pièces principales du Chelsea de Lampard et Tuchel. Il performe beaucoup en Italie, après ses soucis de blessures pourraient poser problème, mais je m’étonne que le club ne l’aie pas visé jusqu ici, avec les 40 noms d’ailiers qu’on a eu jusqu à maintenant.

Le problème des mecs comme Sterling ou Sané, c’est qu’ils ont tout gagner dans leur carrière ou presque, le prendre à cet âge est un risque considérable, les mecs ont plus faim (et je pense que c’est complètement la même chose pour Coman). Bon apparemment, c’est lui qui nous a été proposé par son agent, on aurait tout simplement refuser, ce qui paraît logique. Maintenant, je trouve dommage de se priver de joueur de potentielle grosse expérience, on a vu avec Trossard qui a été une super recrue, mais on a vraiment besoin de garantie au niveau de la faim de ce genre de profil.

Les buts que mets Sesko sont assez beau, pas grand chose à dire là dessus, par contre mon inquiétude ça reste l’aspect finition pure. J’ai pas beaucoup regardé Leipzig ou la Slovénie cette saison, mais comme Havertz ou Jesus, c’est un mec qui peut te mettre un but venu d’ailleurs et rater des dingueries seul face au gardien, c’est plus là que j’ai les doutes personnellement. Des qualités globales intéressantes mais un manque de rendement devant le but. Si on fait la comparaison avec Jesus et Kai Havert c’est aussi des mecs qui peuvent se retrouver dans de très bonne situation mais gérer le dernier geste n’importe comment.

C’est vrai qu au vu de la versatilité, de la créativité et de la capacité à aller provoquer ça serait un très bon fit avec ce qu’on recherche.

Le marché des ailiers étant assez limité en quantité et qualité (perso j’arrive pas à avoir un nom qui me dit que ça serait une réussite immédiate même un Nico Williams) n’aurait ont pas intérêt à sonder l’AC Milan et voir si Christian Pulisic est disponible ? il avait mal fini à Chelsea a cause de pas mal de blessures, mais la saison ou ils vont gagner la C1, il fait une grosse saison et là il ressort de très belles saisons avec l’AC Milan d’un point de vue performance et statistique, je suis surpris que le club ne s’y intéresse pas vu la polyvalence du joueur et ses deux précédents exercices.

Je suis pas sûr que ça soit dans les projets du club de vendre Martinelli, sauf en cas d’offre irrefusable. Même en ne vendant pas un cadre comme Gabi c’est un mercato réalisable

Tout à fait d’accord avec toi. Je trouve un peu facile les raccourcis « il est dans son club formateur, il va/doit prolonger » c’est un peu plus compliqué que ça, pas impossible que beaucoup de club soient venu toquer à la porte de son agent et lui ont proposé temps de jeu + éventualité de jouer à son poste de formation avec des avantages salariaux plus important. Meme chose pour Nwaneri. Par contre ça serait bête pour nous de perdre des joueurs jeunes à qui on a consacré du temps et offert des possibilités, j’espère qu’on va réussir a rapidement trouver une solution pour les deux.

Si tu veux, je ne vois pas plus d’amicalite dans ton post initiale par exemple. Et contrairement à pas mal ici qui sont dans lattaque personnelle en permanence, qu’on soit d’accord avec moi ou pas, j’ai toujours et je dis bien toujours apporté des arguments, juste la base d’un forum. Si le ton était agressif je veux bien m’en excuser, mais quand je lis ce que je peux lire ce matin ou de la provocation totalement puérile cet après midi, je vois pas comment répondre autrement enfaite. Être en désaccord, c’est une chose, avoir un ton condescendant ça en est une autre, il me semble pas avoir été condescendant pour autant. Sauf sur la réponse de Kloro hier à la limite qui répondait à une pique, dans ton post initiale, je vois pas où le ton est différent du mien, tu m’excuseras, tu as le droit de trouver Ollie Watkins pas adapté aux besoins ou sous performant par rapport à ses 6 derniers mois, on parle quand même d’un joueur de PL dépassant les 15 buts par saisons, ça reste d’autre référence que les joueurs qu’on cible si on va par la, 6 derniers mois moins bon ou pas. C’est clair que c’est pas comme si t’étais à ton premier coup d’essai mdr. La différence du mec « agressif » que je suis, avec toi c’est que je viendrai jamais dire que t’as des idées totalement « à côté de la plaque » première notion du respect vis à vis de quelqu’un.

Tu te rends compte comme les membres qui sont en désaccord avec moi sont également désagréable, fais la part des choses, tes modérateur. Quand je me prends le commentaire que je me suis pris aujourd’hui je t’ai pas vu réagir « avec des idées autant à côté de la plaque », t’as aucune leçon à me donner. Et légitimer le ton condescendant des autres çà te parle dans ta fonction ? Au passage, tu pourras dire ce que tu veux, le mercato de l’année passée m’a donné raison sur quasiment tout ce qui s’est passé lors de la saison 23/24, alors que j’ai été traité comme un demeuré sans que ça te fasse sourciller comme t’es collègues au passage.

C’est mon avis et vous avez tous mal interprété ce truc enfaite. Mais là je fais même pas réf à mon poste mais à celui de NaOukine. Donc rien à voir en plus mais continues a répondre à côté. J’ai surtout vu la tronche de ses dernières saisons en PL contrairement à toi apparemment.

Voilà typiquement le truc insupportable ici. Je ne suis pas d’accord avec toi, mais je ne comprends pas les réactions des gens pour un avis différent qui peut s’entendre. Surtout quand je me prends des leçons de morales la veille en entendant que Mudryk ou Mount n’aurait pas forcément donné le même résultat chez nous qu’à Chelsea ou MU. C’est dur d’avoir un avis contraire à la masse ici.

Parce que tu fais exprès de pas comprendre mon propos et le déforme à ta sauce. Un Gyo ou un Eatkins je suis convaincu qu’il amène ce supplément qu’il nous manque devant. Maintenant on a d’autre réglages à faire en fonction des départs qu’il y aura derrière. On va pas dépenser juste sur un 9 sans prendre en compte les départs et autres lacune de l’effectif, c’est dommage à chaque discussions potentiellement constructives, y en a un qui arrive a tout peter avec de la provocation puérile et inutile ou de l’attaque personnel. J’arrête là pour ma part

Parce que le chantier ça n’est pas qu’un 9, y a aucun paradoxe. Si tu dois filer 200 000 de salaire semaine à Gyokeres et poser 100 millions dessus tu handicapes grandement ton mercato, entre 60 et 75 millions ça s’entend. 100 + le salaire c’est trop. Sesko va peut être moins coûter en salaire. Et ça permettra de réinvestir sur un defenseur et où un milieu.

Avec l’ailier gauche encore à faire, je ne trouve pas que 100 millions sur Gyo ou Sesko se tente, d’autant plus qu’il y a encore le paramètre du salaire, ça parlait d’un salaire à 200 000/w pour Gyokeres, je trouve que c’est beaucoup si tu dois en plus mettre 100 millions dessus. Et encore une fois il n’y a pas que ces deux joueurs sur le marché.

Parce que ne comprends toujours pas le vrai rôle de notre T2 par exemple. Et que de la fraîcheur apporterait peut être des idées qui nous permettront de performer plus. Il me semble que y avait souvent de nouveau visages dans le staff de SAF à l’époque par exemple et ça lui a permis d’évoluer. Je trouverai intéressant qu’on suive la même chose, d’ailleurs Guardiola a eu pas mal d’adjoints aussi. Ils l’ont aussi sans doute fait progresser (il le dit souvent lui même)

Eh bien non tu vois, je trouve qu’à 100 millions le pari ne se tenterait pas Comme le prix annoncé de Sesko au passage. Chacun son interprétation, on verra les prix quand les joueurs seront vendu pour dire si on a raté qqch ou non.

L’ancien adjoint de Klopp, Ljinders va rejoindre City et devenir le N2 de Guardiola. Très très bon coup de la part de City, je trouve également que notre staff aurait également besoin d’un coup de frais. + Cherki chez eux, j’ai très peur que leur saison ratée soit un cas isolé et qu’il revienne très fort la saison prochaine.

Le Barca serait intéressé par Martinelli dans le cas où il échouerait sur le dossier de Luiz Diaz. Il y aurait également un intérêt pour Rashford de leur côté. Cest personnel mais je vois pas comment le Barca pourrait mettre 50 ou 60 millions sur un Martinelli sauf si leurs finances vont mieux.

Je répondais surtout à ta pique puérile et inutile. Tout le reste de ton post était construit, clair et avec une idée, je ne suis pas d’accord avec toi mais je ne viendrai pas te dire que tes idées (et pas ton idée) sont à côté de la plaque, tu as un avis bien construit et argumenté, nous ne sommes pas d’accord, le futur répondra à ses interrogations. Par contre, ta dernière partie de post n’apportait rien au débat et à quelque chose de constructif d’où ma réponse, pas adaptée j’en conçois mais c’est aussi le revers de l’ironie. Tu n’es pas d’accord avec mon idée, qui ne vaut pas plus que la tienne et inversement, on est sur des sentiments de supporters lambda. Typiquement la gestion de Zinchenko sous Arteta j’y pige pas grand chose par exemple. Avant le début de saison 24/25 on comprend que ça sera lui et Calafiori en concurrence, finalement il est mis au placard sans raison apparente (même quand il était pas blessé) Tierney le fameux qui fit pas avrr et c les idées d’Arteta repasse devant et est meilleur que Calafiori et l’Ukrainien mais comme tu dis derrière on va pas essayer autre chose. Faire un double pivot Zinchenko -Partey sur quelques matchs j’aurai trouvé ça intéressant par exemple. Mais bref c’est pas le sujet. On verra pour Sesko, moi je ne suis simplement pas convaincu par la stratégie du club, sauf si tu vas chercher à gauche un mec capable de scorer but sur but, mais ce type de joueur n’existe pas sur le marché. Je pense qu’on va de nouveau perdre une saison avec ce genre de choix. A terme ça sera peut être une superbe recrue mais on avait besoin de garanties et de résultat devant maintenant, pour cela que je trouve que Watkins et Gyokeres fit plus avec la situation d’ »urgence » Meme un Delap, j’aurai été moins convaincu mais le prix était moins chèr, si le plan est vraiment de garder Havertz devant ça ferait plus sens, mais je pense pas qu’Arsenal gagnera un titre majeur avec Havertz en 9. Pas avec Sesko non plus dans l’immédiat.

Encore une fois j’ai jamais dis que Jesus était mal ciblé, sur le papier c’est une très belle recrue, dans les faits et en prenant l’historique de son parcours chez nous c’est un rate. Si City ne le retient pas et que le joueur n’a jamais été un indiscutable chez eux, il y a une raison, ça enlève en rien les qualités du joueur, le coup que ça a été à l’époque mais si on prend les faits jusqu à aujourd’hui, c’est mauvais, indépendamment du joueur certes car les blessures, il n’y peut rien. Mais c’est comme ça. Le reste c’est juste une réalité, 5 offensifs recrutés, 1 qui a réellement donné satisfaction, je peux te dire 2 si tu comptes Jesus mais encore une fois quand tu fais l’historique c’est pas bon. Y a des standards techniques, tu peux lui inventer toutes les excuses que tu veux, il n’avait pas les standards techniques pour la PL. et je maintiens je suis convaincu que chez nous il n’aurait pas détrôné Martinelli, et ps apporte ce que Trossard nous a amené. Je suis content qu’on aie évité la douille à plus de 100 millions, ça aurait été une catastrophe, ça montre aussi que l’alternative plus expérimentée ne doit pas forcément décourager le club, Trossard ça avait tout du bon coup, Sterling et Wilian également, 2 n’ont pas fonctionné, ça peut arriver. Mais ça rentre dans le bilan au niveau des reçues offensives. Concrètement c’est qui ? Car je ne lis que Chelsea à l’heure actuelle, pas franchement un gage de fiabilité. Ça parle un peu de MU sans plus, j’ai pas l’impression qu’il aie 15 prétendants Sesko. La position du joueur sur le terrain je n’en fais pas grand chose, si aujourd’hui un Martinelli pouvait te gagner le soulier d’Or Anglais, la venue de Sesko me dérangerait pas, j’en aurai même pas grand chose à faire. C’est pas le cas. on a besoin d’un mec qui puisse planter au moins 25 buts en Pl, c’est ce qui fait la différence aujourd’hui par rapport aux équipes qui ont remporté la PL ces 3 dernières années. Salah à Liverpool il joue pas 9, mais il va planter 29 buts. Aubameyang prime était un cran en dessous mais il nous a sauvé les miches, le reste qu’il soit à gauche sur la feuille ou en 9 ça c’est le coach qui choisit, moi je trouve juste qu’on manque d’un vrai 9 qui apporte des buts, et aujourd’hui je vois pas un seul ailier sur le marché capable de faire ce que Aubameyang ou Salah sont capable de faire. Pour répondre à la dernière partie de ton post je suis d’accord justement, j’aimerai, comme je te l’ai dit avant, j’aimerai qu’on aie ce joueur capable de mettre 29 buts en Pl comme Salah ou 22 buts comme les standards d’Aubameyang. Sesko coche pas cette case là, je pense que Gyokeres ou Watkins oui. Si tu me dis que y a un mec à gauche qui pourrait te mettre ces buts OK pas de soucis, sauf que ce profil d’ailier n’existent pas sur le marché actuel. Et ça va ps résoudre le problème de notre inefficacité offensive. Pour moi c’est des coups d’épées dans l’eau. Tu fais Watkins ou Gyo et Williams je comprends le plan. Tu fais Sesko et Williams, des joueurs pas assez présent dans les stats offensives pour le rôle, non je comprends pas. Par contre toi tu gardes ton ton condescendant et ton irrespect pour toi merci. Je viens pas te lâcher des dingueries pareil quand je suis pas d’accord avec toi ou qund tu manques ouvertement de respect à d’autres. T’as le droit de pas être d’accord et de trouver mes « idées complètement à côté de la plaque » les tiennes valent pas un sou de plus que les miennes. Respectes un peu les autres.

Lis mon post plus bas. Eh bien tu fais venir un Aubameyang qui sort d’une saison à 31 buts en Bundesliga et une 10aine de buts en C1 aujourd’hui chez nous, ça me semble cohérent comme ça me semblait cohérent de le faire venir en 2018, meme si c’était un désaveux sur la gestion des 9 à cet époque. Probleme : Il existe pas de Aubameyang version 2018, enfin le joueur se rapprochant le plus de ce profil sur le marché, c’est Gyokeres, mais bref. C’est juste totalement faux, mais considère le comme tu veux, je me souviens encore des débats de l’époque disant qu’il ne pourrait pas remplacer Xhaka défensivement alors qu’il avait des stats défensives impressionnantes, Havertz est venu pour jouer milieu, il a finit par évoluer 9 car Jesus était blessé et Nketiah plus performant. D’ailleurs juste oour te rappeler des faits c’est Nketiah qui commence la saison 23/24 au poste de 9 pas Havertz, l’Allemand y a d’ailleurs très peu joué avant le début de l’année 2024. Et après c’est moi qui suis malhonnête mdr. Quelle farce. Je me base sur du factuel copain, toi sur rien du tout à part du vent. Sterling, Trossard, Wilian, Jesus, Marquinhos. Ce sont les recrues offensives sous Arteta. Il te faut quoi de plus factuel ? Y a pas un problème dans ce bilan pour toi ? Faudrait songer à rehausser un peu les standards .

C’est quoi du coup l’adaptabilité actuel ? Je me suis jamais autant emmerder devant mon équipe et cette façon de tout vouloir décider sur CPA, et c’est vraiment pas pour ça que je suis supporter d’Arsenal. En 22/23 et même en 21/22 je comprenais les choses mises en place, là depuis une saison je comprends plus rien, je trouve la majorité des choix du club extrêmement mauvais. Le mercato 2024 qui coûte extrêmement cher ensuite, rendement des recrues mauvais. Je discute pas des joueurs arrivés en 2023, c’était coherent. On pensait justement pouvoir compter sur Jesus, on a vite compris que ça allait pas être le cas, on s’est adapté avec un profil qui est pas vraiment un 9. Après c’est un autre sujet, mais on va prendre le factuel car dans l’histoire y a que le factuel qui parlera mais Arteta à Arsenal c’est 0 trophée majeur depuis 2020 et son équipe claquée avec des joueurs qu’il na pas décidé d’avoir. On a régressé cette saison et on va chercher un 9 dans le même délire que cette année, aucun sens pour moi. En ce qui concerne les plans À des recédantes saisons j’espère que tu deconnes, Mount ça aurait de toute façon été un échec, il est complètement claqué physiquement, son corps suit plus. Mudryk, faut arrêter la déconnades deux secondes et regarder ce qu’il fait à Chelses, y a des standards qui ne sont pas maîtrisés… Tu pourras dire ce que tu veux avec n’importe quel contexte, un Mudryk chez nous, sans dire que ça soit la cata que c’est à Chelsea, ça aurait sans doute échoué vu ce qu’il montre, Mount casse physiquement, bref ça aurait été deux belles douilles dont on a réussi à éviter parce que des pigeons plus gros y sont aller à notre place. A contrario, je vois pas dans quel monde Rice ça n’aurait pas fonctionné à City ou dans n’importe quel autre club en PL. Puis si on veut parler de choses récentes, le mercato 2024 c’est une catastrophe dans tout les sens du terme, toujours pas compris Calafiori, pas un mauvais joueur en soit, mais quel intérêt quand on avait 4 mecs pour jouer à gauche. Merino s’est finalement bien débrouillé à un poste ou on l’attendait pas, mais il ne sera clairement pas titulaire la saison prochaine (du moins j’espère pas) et le rendement est vraiment pas terrible au final quand même, on est très très loin d’une recrue à la Timber, par exemple. Je suis très satisfait de la prochaine venue de Zubimendi, je pense qu’il va beaucoup apporter, mais de nouveau c’est un poste ou la qualité était là. Je suis déçu concernant notre futur 9 car je ne le vois ni démarrer titulaire pour commencer, ni nous faire franchir ce fameux cap nous faisant défaut chaque année.

Je ne remets pas en cause les recrutements de Jesus et Zinchenko. On venait de rater la C1, ça a été des super recrues au début, (et même Vieira pour te dire, je trouve pas que ça soit incohérent ou un mauvais joueur) Mais le constat est là, sur la finalité ce sont des échecs (j’aurai apprécié qu’on laisse le bénéfice du doute à Zinchenko, mais visiblement il est aussi sur la liste de vente cet été) Bon ça réponds pas aux nombreux ratés au niveau des cibles A (Mount/Mudryk entre autre)

Bah non, c’est un bon coup sur le début, la suite c’est un chaos. Quand il partira, ce qui risque fortement d’arriver à l’été 2026 si il est pas de nouveau à l’infirmerie, le constat sera accablant, ça aura été un échec, indépendamment de sa volonté et lié à son physique, mais un mec qui joue un mois par saison c’est pas possible. Sa saison 22/23 est bonne, sa saison 23/24 est globalement ratée et sa saison 24/25, franchement quand on voit son niveau avant quelques espoirs/étincelles avant sa blessure en Cup c’est une catastrophe. Marquinhos rien à voir avec les deals chelou de Edu, c’est le mercato 2022 ou on fait un de nos meilleurs mercato avec l’arrivée justement de Jesus, Zinchenko et Vieira, et ce merveilleux staff refuse d’ailleurs Kvara pour Marqunhios car il était pas convaincu par le Macédonien. Va pas falloir mettre les ratés pour Edu, alors que le coach et le staff ont aussi eu leur mot à dire, c’est trop facile sinon. Arteta le voulait, et pas a 30 millions, au final c’est Chelsea qui prend la mise a notre place et tant mieux ça permet de faire le plan B Trossard qui est là meilleur recrue offensive de l’ère Arteta. Et franchement, j’adore Trossard mais de se dire que c’est un plan pas prévu sa meilleur recrue off… C’est chaud. Meme Havertz, très cher mais plan B a Mount, on a évité la catastrophe a de multiples reprises, donc oui on peut discuter des compétences de ciblage du staff et d’Arteta. Le même staff qui priorisait Mudryk devant Trossard et Mount devant Havertz. Marquinhos devant Kvara. Franchement, j’ai besoin d’aller plus loin ? J’ai surtout l’impression qu’on a besoin d’un gros coup de neuf là dedans, car je pense vraiment qu’ils sont dépassés, ou qu’il faut viser les plans B ou lieu des plans A aujo pour être sûr de taper dans le juste Je t’ai donné l’exemple avec Aubameyang, on s’est plains du côté tueur du Gabonais qui nous a sauvé les miches pendant 2 ans pendant qu’on mettait pas un pied devant l’autre et qu’on devant aligner une défense avec Mustafi/Sokratis/Kolasinac ? Un moment donné, je me demande si on a parfois vu le même club ces dernières saisons, on a bien ce qui nous a coûté des qualifications sur un plateau parfois (je pense évidemment à la FA Cup ou tu mets n’importe quel 9 un peu plus tueur, tu passes Liverpool la saison passée et MU cette saison sans problème, même chose pour la demi de League Cup cette saison, et je pense qu’on est même pas obliger de parler de la demi de C1) Et oui avec certains de nos joueurs un mec comme Gyokeres ou Watkins, on pourrait peut être un peu varier notre jeu qui pue la m**** et avec lequel on s’est emmerde toute la saison en PL en tapant 50 centres par matchs et en prenant des buts sur des demi occasions. Ça fait maintenant 6 ans qu’Arteta est la, 3 ans qu’on « joue » le titre sans aller au bout. On est obligé de répéter le même schéma qui marche pas quand nos concurrents s’adaptent, peuvent jouer sur plusieurs styles et prennent les trophées ?