Arno

C’est ce que je disais il y a un mois et demi maintenant, quand il est arrivé j’ai ressenti (mais c’est personnel) une autre manière d’attaquer le marché des transferts, j’imagine que pour Zubimendi (le dossier était déjà très avancé c’est certain) mais il a eu sans doute une petite part à jouer la dessus vu le « Here we go » de Romano, même chose pour Gyokeres, d’ailleurs j’ai plus l’impression que les cibles de 9 qu’on a lu (Watkins, Sesko, Etikitke) c’est plus des plans B en cas d’échec sur le dossier Gyo vu l’intensification des rumeurs, j’y vois clairement le signe de ne pas laisser passer le joueur à MU ou Chelsea par exemple, maintenant dommage que Arteta soit pas sur la même ligne apparemment parcr que Berta + Arteta je pense que le joueur aurait déjà « signé » (j’exagère, je sais qu’il reste deux matchs capitaux au Sporting cette saison et j’imagine que ça joue sur l’accord actuels mais je pense que si ça n’avait pas été le cas on aurait déjà le « Here we go » de Romano. Si on a déjà 3 recrues avant fin juin, je considérais déjà quasiment 50% du mercato comme reussi. Ça reste des postes clés (6 et 9). En tout cas j’ai un excellent sentiment depuis son arrivée.

Son prêt à Fulham ne peut pas être considéré comme réussi vu sa grosse blessure, et c'est dommage car même si il était pas toujours titulaire, c'est peut être le prêt qui, sur le papier, a le mieux marché sur lui, il aurait été dispo toute la saison je suis convaincu qu'on aurait pu le vendre au prix d'un ESR ou un Nketiah... La j'ai peur qu'on doive le prêter une saison de plus avec potentiellement le même resultat.

Ce que je voulais dire peut-être plus globalement, c'est que le chantier qu'on a, me semble bien plus important que le vôtre, vous venez de gagner le titre. Oui il faudra remplacer trent, trouver un mec plus fiable que Robertson. Potentiellement retrouver un ou deux joueurs offensifs, mais vous avez plus de flexibilité pour faire un Wirtz dans les faits que nous avec un Isak ou on cramerait la quasi totalité budget ayant déjà investi massivement sur Zubi. C'est pour ça, on a beau dire ce qu'on veut sur un Gyokeres, ne dépenser "que" 80 millions sur un 9 qui a scoré autant, c'est presque une opportunité du marché quand on voit les prix des 9 actuellement. Ca parle de Watkins par exemple, franchement je le préférerai largement à Sesko par exemple (ça parle de 100 millions pour le Slovène, quelles sont les garanties de sa réussite ? On a besoin d'un joueur sur, je trouve Gyo bien plus "produit fini" que Sesko. Seul soucis, ça me ferait bien chier de dépenser plus de 50 millions sur un mec de 30 ans, la ça ferait bien chier. Rodrygo, Arteta a beau être fan du joueur, s'il demande le même salaire que Saka, c'est clairement cuit, Nico Williams a des demandes importantes aussi au niveau salaire mais incomparable à ce que va demander Rodrygo, j'ai la sensation qu'on finira avec Williams. Gittens étant probablement le 3è plan.

Oui beaucoup plus sobre que cette année ou ça été une vraie cageade. Par contre, et comme pour celui de 23/24 (que je trouvais pas trop mal sans être non plus extraordinaire) le logo "Transparent" je suis vraiment pas fan. il aurait vraiment été mieux avec le logo classique du club et les couleurs qui vont avec.

D'accord, merci pour l'info Effectivement, compte tenu de l'age du joueur, son talent et son plafond, lui comme Saliba, ça ne me choque pas. Par contre j'espère un contrat en tout cas jusqu'en 2031 avec ces chiffres là.

Son manque d’activité au pressing ? La saison passée il était dans les joueurs delcenchant le plus de pressing et étant un des plus actifs. Quant aux autres joueurs, Liverpool peut s’intéresser à Wirtz car leur effectif est déjà très complèt, ils auront besoin d’un remplaçant à Trent, et après à eux de voir où ils se renforceront en fonction des ventes. Cest pas du tout notre cas ou on doit recruter un 9, un ailier gauche, potentiellement un MOC, un DG et un gardien, on est dans une situation incomparable à celle de Liverpool, incomparable.

Je me posais la question mais à l’échelle actuelle, un salaire a 300’000/w c’est considéré comme un gros ou un énorme salaire en PL par rapport au club du top 6 ? Je me souviens des débats sur les salaires de Aubam et Ozil qui atteignait cette tranche la, j’arrive pas à me faire une idée sur la PL actuel en 2025.

Parler de meilleur 9 en citant Jesus alors qu’il n’a jamais été titulaire à City ou même au sein de son équipe nationale en plus… C’est de mieux en mieux ce qu’on peut lire. Vraiment à lire certains fallait postuler comme DS à Arsenal, on a l’impression que certains pourrait faire un meilleur taf que Berta qui a emmené l’Atletico vers de nombreux succès. Assez fort de café. Encore une fois, ne pas être convaincu c’est une chose, mais là on est complètement dans le péremptoire, avec toujours les mêmes arguments : « c’est pas le profil du club, pas d’Arsenal » on a vu avec des nombreux joueurs que cet argument valait absolument kedal, c’est insupportable.

Je rebondis là dessus aussi, ça n’est clairement pas un bilan de potentiel et je dis bien potentiel champion d’Angleterre, surtout avec les points perdus à domicile, jamais tu dois perdre 3 points contre WH ou 2 contre Fulham ou Everton, jamais si tu veux être champion d’Angleterre, du reste on l’a vu la saison passée. Perso, quand on voit la plupart de nos matchs, ce qui a coincé contre ses équipes c’est pas forcément défensivement ou on concède généralement très peu à l’adversaire qui arrive comme par hasard à marquer sur leurs premières occasions) mais c’est vraiment plus tôt les manques à la finition ou la présence dans la surface de nos joueurs.

Et puis en vrai, on s’en fiche un peu qu’il soit pas bon de la tête au pire non ? On a des excellents mecs dans ce domaine dans l’effectif, Gabriel, Merino, Havertz, Saliba en tête, ça ira très bien avec eux.

Sans exagérer sur les mots, c’est peut être son côté têtu et borné qui lui coûtera sa place plus tard, d’avoir fait qu’un seul attaquant (pure 9, et encore le rôle de Jesus peut se discuter) sur l’ensemble de son mandat chez nous ça nous a vraiment « cassé » un potentiel élan de progression. L’année 23/24 c’est une anomalie la 2eme partie de saison et avec un vrai 9 je suis convaincu qu’on aurait pu être tout aussi bon, voir meilleur (mon avis c’est que n’importe quel 9 a ce moment là aurait pu apporté)

Ça m’inquiète d’ailleurs beaucoup, le fameux désaccord dont les rumeurs font part. Il (Arteta) serait tout à fait capable de tuer le deal dans l’œuf, ça me fait vraiment peur à ce stade.

Le cas Jesus même à son prime, il ratait trop devant le but, si on veut pinailler on peut aussi dire que c’est un élément qui a coûté le titre, les rares points qu’on perd en 22/23 en première partie de saison, on les perds aussi par un manque de tranchant dans la surface. Et la 2eme partie de saison 23/24 est une anomalie, l’équipe était clairement sur son plus beau surregime depuis des années, c’est d’ailleurs pour des raisons qu’Arteta à pas passé un cap cette saison en allant chercher un trophée. Les défauts ont été exactement les mêmes que la saison psssee (éliminer en FA Cup alors qu’on a les occasions, pareil en Carabao) la limite elle est clairement devant et tu veux repartir avec un profil qui a pas fonnctiokne dans les moments charnière. Quel intérêt ?

Ça fait un moment qu’on tourne avec Saka et Martinelli, les deux n’ont jamais dépassé la barre des 15 buts en PL. Je comprends pas ce désir avec l’envie de vouloir continuer avec un profil type Lacazette ou Jesus. on a pas gagné de trophée avec. On va pas continuer de faire la même chose encore 10 ans non ? Arteta y arrivera jamais sinon et partira avant fin 2027. Qu’on essaie autre chose, le profil Halaand sur le papier il fit pas du tout avec ce que voulait mettre Guardiola de base, au final il atteint son objectif dès la première saison (objectif qu’il avait depuis 2016 soit gagné la C1) y a des contres exemples parfait à ceux que tu as donné.

Alors faudra que tu me dises les matchs que tu as vu, parce que la première touche ou à la passe il est très très au dessus d’un Halaand mais interprétation personnel de chacun ce stade là.

Et encore… Franchement quand certains parlent de Gyo techniquement , j’ai l’impression que ça parle de Halaand. On est loin d’un joueur immonde techniquement, on l’a vu en C1 contre nous et City et on le voit sur les matchs du championnat Portugais. Mais plus que ça, on en a pas assez des profils de 9 qui ont pas fonctionné pour ramener du trophée ? On est passé par du Lacazette, en faisant un détour par Nketiah, Gabriel Jesus ensuite pour faire du Trossard en terminant par du Havertz quand Jesus arrivait plus à retrouver un niveau convenable… On a bien vu que ces profils aussi intéressant soit il avec leur apport ont tous eu leur limites. J’aurai volontiers mis mes deux mains à couper qu’avec un vrai 9 la saison dernière ou la saison 22/23, nous aurions été champion, peut être pas cette saison vu toutes les limites qu’on a rencontré, mais on se serait peut être pas fait sauter aussi piteusement en FA Cup ou en League Cup. Qu’Arteta veuille de nouveau un profil de 9 à la Joao Pedro ou je sais pas trop qu’il ça suffit un moment, ça n’a pas fonctionné pour aller décrocher des trophées, que quelqu’un comme Berta lui remette les idées en place est peut être juste une nécessité par rapport au lacune à combler à ce stade du projet. On a besoin de mobilité devant le but, d’un côté plus tueur, clutch et d’un vrai type qui chiera pas dans la colle avec nos 140 occasions par match pour un but marqué quand l’équipe adverse a besoin d’une occasion pour nous flinguer… On a fait venir un des meilleurs DS d’Europe avec des résultats et des succès plus que probants a l’Atletico, c’est aussi pour apporter des idées qui doivent être écoutées. Et perso, quand je vois le travail de ce dernier à l’Atletico, je lui fais plus confiance à lui qu’à Edu par exemple pour franchir ce dernier palier qui nous fait défaut. Ça sera l’un ou l’autre je vois pas deux recrues dans l’axe cet été, inconcevable selon moi si on lache un gros montant pour la pointe, qui que ça soit. Recruter un profil similaire à celui de Gabi Jesus ou Trossard ne serait pas pertinent surtout que ces deux joueurs sont encore au club, qu’Havertz aura aussi probablement du temps de jeu en 9… C’est un 9 et un ailier qu’il faut faire. Et puis Brighton va être gourmand je ne me fais pas d’illusion .

Quand je lis certains ici, j’ai vraiment pas l’impression qu’on veut gagner des trophées c’est un truc dingue. Jai rien contre Joâo Pedro, super joueur, PL Proven, largement au dessus des joueurs auquel on a été lié comme Cunha ou Mbeumo pour moi, ça pourrait être un recrutement type Liverpool sous l’ère Klopp (recrutement à la Mané ou Firmino), par contre c’est toujours pas le profil de buteur qui nous fera passer un palier dans des moments cruciaux. On a besoin d’un vrai 9, pas de 9,5 ou 10, un vrai 9 qui marquera quand on en aura besoin et que nos ailiers seront en panne d’inspiration en terme de finition.

Pour le moment j’ai vu aucune source fiable dire qu’il y avait un désaccord. Je crois qu’il n’y a que le mec de Chelsea qui a dit que Arteta préférait Isak ou Sesko. Maintenant on connaît la complication du dossier Isak, personellement j’aimerai pas que le club passe l’été dessus et qu’on finisse avec une solution cheap de dernière minute à la Sterling. Si on entend autant parler d’offre pour Gyokeres c’est qu’Arteta à dû valider. Et puis prenons l’exemple sur l’Atletcio, si le duo Simeone-Berta a autant marché ses dernières années potentiellement avec meme des deals que Simeone était pas forcément pour, ça veut pas dire que l’Ateltico a connu des creux ou autre, au contraire ils ont jamais été aussi forts sportivement. Qu’on aie un DS qui remette aussi Arteta « à sa place » ne sera pas forcément négatif non plus. C’est d’ailleurs ce qui a peut être manqué avec Edu ses dernières années.

Bah completement oui. Bon plus que les blessures dans son cas, c’est le prix qui pose problème pour lui, beaucoup trop trop cher. Et oui son historique de blessure est trop risqué par rapport à un achat à 120 millions ou plus, Rice à mon sens ça s’entendait dans le sens où le joueur est quasiment jamais blessé, Isak ça serait une grosse partie de notre budget mercato en fumée sur un joueur qui a eu des grosses blessures dans le passé, et c’est là où le pragmatisme de Berta me plait, on va sur un joueur plus fiable physiquement, sans doute moins fort dans les faits (encore qu’on verra si ça se fait vraiment) Mais oui il serait bien que le club aille sur des profils qui ne blessent pas toujours les 14 jours, si on retourne sur le marché pour un ArG j’espère qu’on ira vers un joueur en acier trempé physiquement. Quitte à ce qu’il soit moins fort qu’un Calafiori ou un Tomiyasu, ces joueurs étant la majeur partie du temps a l’infirmerie ne nous servent pas à grand chose dans les faits. Du reste, j’ai très peur que le destin de Calafiori se transforme en celui de Tomiyasu pour ma part. Souvenez vous, Tomi était pas aussi injury prone et fragile quand il est arrivé chez nous, on connaît la suite.

Injury prone ça ne se calcul pas sur une saison mais sur plusieurs. L’historique de blessure de l’Italien sur l’ensemble de sa carrière ne plaide clairement pas en sa faveur, et pas non plus sur le travail du staff qui a enquêté sur le joueur. C’est trop facile sinon. Personne n’est injury prone. Typiquement, pour parler d’un cas chez nous, on peut sortir le dossier Partey, première saison complète mais son historique de blessures ne plaide clairement pas en sa faveur depuis qu’il est chez nous, et ça ne veut pas dire qu’il fait une saison complète aujourd’hui qu’il ne se blessera pas sur une longue durée la saison prochaine par exemple.

Tu omets Tomiyasu de ton équation, à ce stade, et surtout Timber. On pouvait pas anticiper la blessure de White, mais avant que la saison ne commence, je vois plus de 4 joueurs pour jouer à gauche sans compter MLS. Zinchenko, Timber, Tomiyasu et Kiwior. Qu’on sorte Tomiyasu en disant qu’il est trop blessé, etc OK. Par contre, je rappel que Timber démarre la saison a gauche avec White à droite, d’où mon incompréhension sur le cas Calafiori (qui n’est pas un mauvais joueur au contraire mais dont l’achat n’a aucun sens à mes yeux l’été passe) Et Tierney oui, out pour les 3 premiers mois de la saison mais toujours là quand même, et qui, quand il a joué, a été performant. Si Arteta veut s’en passer ce sont ses choix, on a été beaucoup ici à ne pas comprendre. Je pense que beaucoup aurait un autre discours sur la gestion des joueurs défensifs si White avait pas été blessé (puisque il est plutôt fiable physiquement) et que Tomiyasu avait « été moins blessé » puisqu On ne peut pas compter dessus. Ça permet de lancer MLS, c’est cool, il a impressionné à ce poste et a été assez incroyable compte tenu de son âge mais quand tu fais les comparaisons avec Calafiori, tu te dis « m**** ça fait mal d’avoir sorti autant de fric pour un joueur ayant si peu joué » et qui n’a même pas vraiment apporté de concurrence avec MLS, puisque l’Anglais était systématiquement sur la fiche du 11 quand les deux étaient dispo peu importe l’adversaire. Et je trouve qu’on oublie tellement l’intérim de Kiwior la saison passée en ARG où il a été plus que bon, on lui refait faire un run important cette année et il y est une nouvelle fois olus qu’intéressant malgré ses défauts et ses petites erreurs. C’est dommage, tu as du « matos » sous la main, des joueurs avec un potentiel/plafond intéressant, quasiment jamais blessé mais tu vas claquer 35 patates sur un joueur Injury prone. Quel intérêt ? Perso, j’aurai préféré pas qu’on investisse à ce poste et qu’on garde un ou deux éléments offensifs en plus (le prix de Calafiori est à peu près similaire aux ventes de Nketiah ou ESR par exemple). Tu conserves un peu de profondeur devant et derrière tu as quand même ton nombre. Je sais pas qui est derrière ce deal mais vraiment ne pas tenir compte de notre nombre de potentiel latéral l’été passé + les blessures de Calafiori, c’est chaud vraiment. Merino c’était un souhait d’Arteta qui pouvait s’entendre si tu pouvais pas investir sur un 9 ou un ailier l’été 2024, mais Calafiori c’est une énigme pour moi, et je tache de répéter avant qu’on me lance un procès, le joueur est loin d’être mauvais et a de grosses qualités, mais c’est juste le digne remplaçant de Tomiyasu sans avoir ce côté impérial défensivement.

Très content si on valide Gyo maintenant. Je ne sais pas si on s’en rend compte mais Zubimendi et Gyokeres avant fin juin ça serait qund meme un boost incroyable pour la préparation et ce qui va arriver après. Je m’en cache pas, je suis très satisfait si c’est Gyo qui arrive c’était clairement mon premier choix devant Sesko par exemple (ou même Oshimen) Content aussi que (potentiellement et j’insiste sur ce terme) Berta aie eu gain de cause, à mon avis et je sais qu’il n’est pas forcément partagé, mais j’aurai été vraiment inquiéter si Arteta avait foncé sur Isak ou Sesko qui semble plus chère comme dossier et beaucoup plus compliqué, on perdra pas de temps à ce niveau là et on aura même choisi la solution plus « eco » tant pis pour le Slovène qui aurait pu nous rejoindre dès la saison dernière, il a peut être à ce moment là laisser passer le train qui ne se représentera peut être pas (bien qu’encore une fois ça puisse évoluer) Gyo 80 millions et si on fait de bonnes vente cette été, ça n’empêchera pas un Rodrygo (même si j’ai quelques réserves à son sujet), on verra bien mais valider 2 pistes très chaudes avant le début officiel du mercato serait un véritable coup de maître du duo Arteta-Berta (qui auront probablement bien plus potassé ensemble que nous tous a ce sujet)

Je suis d’accord pour l’Euro et la jurisprudence de la saison 22/23 et 23/24 ou on a eu assez peu de blessures finalement quand on fait un bilan globale. Par contre, il fallait vendre pour acheter, un peu moins on a mis des sous sur des postes que je qualifierai pas de prioritaire. Un milieu avec de l’impact et plus fiable que ESR et Vieira? Oui pourquoi pas (encore que Merino sera pas un titulaire indiscutable et a mis énormément de temps à se faire au rythme PL) Par contre Calafiori, aussi bon et clutch soit il… Était ce vraiment nécessaire de lâcher autant d’argent quand on a un Kiwioir qui a fait un bon run l’année passée ? Je ne comprends pas. Le seul deal qui aurait pu valoir la peine c’est Sterling, manque de chance pour le coup, ça a été un vrai fiasco. Maintenant, sans doute il a pas été soutenu comme il voulait et ça je veux bien l’entendre mais il a aussi sa part de responsabilité dans l’échec « fiasco » cette saison. C’est malheureux mais à mon sens, le board, Arteta sont aussi responsable l’un que l’autre. On retiendra une « bonne » saison si on tient compte des blessures, mais dans les faits on a vraiment régressé par rapport à la saison dernière et les manques en demi ont montré quelques limites pour gagner un trophée majeur ou mineur.

Est ce qu’on aurait été champion pour autant avec plus de cadres dispo cette saison ? J’ai très clairement envie de répondre non quand on voit l’écart qui nous sépare avec Liverpool, et ça vaut pour toutes les coupes où on est passé C1 inclus. En League Cup et FA Cup, on passe à la trappe avec quasiment une équipe type a chaque fois. Oui les blessures ont joué, oui l’écart serait moins élevé possiblement avec Liverpool si on avait eu un peu plus de dispo de nos cadres, ça change pas le fait qu’on aurait à mon avis remporté 0 trophée quand même, du reste on voit bien que ce qui a manqué en League Cup et en C1 (puisqu’on est allé en demi dans ces deux compétions) c’est beaucoup plus que les potentiels absent qu’on a eu à ces moments clés. Et puis la profondeur d’effectif tellement faible… Arteta il pourra dire ce qu’il veut en conf de presse, c’est lui qui a laissé partir ESR, Nketiah, Vieira et Nelson, quand on sait qu’on va avoir un été faste en terme d’arrivée (puisque c’est quelque part ce qu’il sous entend) qu’il mette son veto sur une vente et un prêt n’aurait pas été deconnant. C’est lui qui a décidé de partir avec un équipe aussi court avec le Board.

Pas d’accord avec toi sur ce point, je pense vraiment que les manques c’est dernières saisons viennent du problème d’un 9 pas assez tueur. Rodrygo, je sais vraiment pas quoi en penser, au niveau salaire il va coûter bonbon, et l’indemnité sera pas donnée, il y a un risque d’adaptation un peu compliquée en PL, ce genre de joueur, ça a tout du bon coup sur le papier mais ça peut aussi être compliqué. Et mentalement je ne sais pas trop quoi en penser, on parle quand même d’un joueur qui aurait déclaré ne pas vouloir jouer le Classico car ne se sentait pas assez fort et dans ses bottes pour ce match la… Maintenant le marché est assez réduit sur ce mercato et à ce poste, c’est difficile de déterminer quelles joueurs seraient des vrais upgrade à ce stade. Par contre, si vraiment c’est lui qui est ciblé, ça veut clairement dire qu’on arrive sur la fin de Martinelli, je vois mal les deux joueurs (déjà en concurrence en sélection) cohabiter ensemble.