Arno

Ce qui est certain, c’est qu’effectivement prolonger Nelson même avec une grosse revalorisation salariale (son salaire est insignifiant à l’heure actuelle et resterait très très bas dans notre grille salariale même en cas de prolongation) nous économiserait une grosse grosse somme. Tu parles de 50 millions mais suivant la cible ça pourrait même être bien plus élevé. Offensivement, l’équipe a montré des ressources incroyable, alors qu’on a eu une grosse prtie de la saison Jesus blessé, on a recruté Trossard, et chaque fois que Reiss a joué ou entre en cours de jeu, il a montré de belle chose. Les secteurs prioritaires sont vraiment le milieu (Rice) et La Défense. au passage je suis plutôt surpris de ceux qui regrette la non venue de Raphina, il aurait apporté ça fait pas de doute, mais si on avait posé les millions sur lui, pas sûr qu’on les aurait posé sur Jesus et j’échange jamais Jesus contre Raphina tellement il a été fort cette saison et nous a apporté au niveau du leadership. Enfin, tout ça pour dire que oui, je trouverai c** de pas donner sa chance à Nelson (tout ça avec une belle prolongation de contrat, revalorisation salariale et promesse de temps de jeu plus conséquent). Le joueur arrive enfin à maturité et a bossé comme un malade pour être là où il en est aujourd’hui et on risque de laisser filer l’un des enfants du club à potentiellement un très bon club Anglais ou Allemand… Ça serait vraiment frustrant je trouve.

Bah si, ça nous rendrait plus imprévisible puisqu'on pourrait aligner des profils différent (mais qui se ressemble également avec le dispositif et 11 actuelle) avec un profil similaire à celui de Zinchenko à droite, le profil de Tierney ne ressemble pas à celui de White, non, mais ça reste un joueur de qualité avec un profil plus classique de latéral. A noter également qu'il est très bon défensivement. Après moi j'ai encore de la peine avec ces histoires d'animation défensive ou de profil. Contre le Real, Guardiola fait jouer un back four avec 4 "DC" dont Walker (qui se rapproche quand même plus d'un profil défensif qu'offensif à droite et Akanji à gauche qui est d'avantage un central, pourtant son animation défensive reste correct. Quand je pense à la force de Tierney dans les duels et du fait qu'il a déjà occupé un rôle de 3ème DC (notamment en 2020) je me dis qu'un profil à droite qui pourrait s'insérer dans le jeu avec de belles qualités techniques nous rendrait beaucoup plus imprévisible, on pourrait même jongler en cours de match avec Ziny ou un autre joueur de l'autre coté. Enfin, on verra cet été comment le club bougera, qui restera ou partira, je trouverai dommage de se séparer du joueur, sauf si c'est pour aller chercher un Top Top Class qui nous ferait passer un échelon supérieur (Mais ça voudrait aussi dire qu'on réelguerait Zinchenko dans la hiérarchie).

D'ou l'importance capitale de garder Tierney qui aurait du temps de jeu avec les blessures de Zinchenko. On va encore parler de l'animation défensive, mais la il faut trouver une solution c'est à droite avec un profil qui pourrait faire ce que Ziny fait mais à droite. Tomiyasu je préfère ne plus le compter dans le groupe et le voir comme un joueur "Bonus" tellement il se blesse et dans les moments couperets qui plus est.

Je trouve que tu abuses un peu (comme Kloro) sur mon propos. Ma phrase était un peu déplacée à la limite, je peux le concéder, mais je me dis juste que Xhaka a l’air bien au club aussi et y est attaché. La vie à Londres reste une belle vie, on parlait encore il y a 6-7 mois que le joueur serait selon les rumeurs enthousiaste à prolonger l’aventure ici. Il a longtemps mangé son pain noire très très injustement (meme quand il était à chier, jamais rien ne justifiera les insultes et menaces de mort qui ont pu être proférées à son encontre ou à sa famille) d’ailleurs c’est marrant (ou pas) mais y en a certains qui arrivait à justifier un tel comportement a l’époque sous prétexte qu’il était nul. Donc je trouve quand même vachement déplacé aussi ce que tu viens dire à mon encontre. J’adorerai le voir terminer sa carrière chez nous et glaner le plus de trophée possible, maintenant c’est pas Arno de Gunners.fr ou n’importe quelle supporter d’Arsenal qui auront une influence sur le choix de Xhaka. Enfin bref, je vais pas plus me prendre la tête sur le sujet, je fais mon mea culpa sur la phrase sur la femme de Xhaka (meme si à mon sens y avait rien de vraiment déplacé bien que ça puisse être interpréter de cette manière) mais vos phrases ensuite, que ça soit la tienne ou celle de Kloro, la prochaine fois et en toute amitié, gardez les bien pour vous.

Même si il y avait des rumeurs sur l’envie du club de le prolonger c’est cool car ça sort vraiment d’un seul coup. C’est plutôt de bonne augure pour les prolongations de Odegaard et White (on a pas eu de News sur eux) Saliba on sait que c’est en cours et qu’il y a la recherche d’un accord. franchement depuis l’arrivée de Mikel c’est vraiment le point très positif, on prend vraiment énormément d’avance pour blinder nos cadres, là où l’ancienne direction et les anciens coachs, Wenger et Emery étaient complètement à la ramasse à ce niveau là.

Je dois être un des seuls ici qui n’était pas pour son départ même quand il était au fond du bac. Sinon on a aussi le droit de vouloir le voir rester, personne juge sa vie ou quoi, si sa femme veut retourner en Allemagne et que ça influence sa décision, on a le droit de dire ce qu’on ressent par rapport à ça aussi l. Moi ça me ferait chier de le voir partir compte tenu de son parcours chez nous et de son niveau actuel, perso, c’est l’un des joueurs auxquels je me suis le plus attaché ces dernières années et en tant que supporter on peut aussi le dire. Je vois pas en quoi c’est juger sa vie mais bon.

Je serai très déçu si il venait à partir. L'un de nos principaux Leaders, le joueur de l'effectif qui a sans doute le plus mangé de m**** ses dernières années même quand il était bon, voir parfois excellent. A la limite de le voir partir sur un titre de PL serait immense et marquant, mais j'ai vraiment envie de le voir finir sa carrière chez nous surtout vu son implication, sa résilience et qu'il soit LE soldat principal d'Arteta, son bras droit sur le terrain. Sa femme fait vraiment chier quand même, y'a pire que d'habiter à Londres avec un mec vice capitaine d'un des plus gros clubs Anglais. De plus, en tirer seulement 15-20 millions avec la saison qu'il vient de faire, on se ferait une nouvelle fois enfiler profond. Non vraiment ça serait très emmerdant.

On parle de prolongation pour Saliba, Ramsdale, Saka, White mais on a rien de neuf sur lui alors que l'année prochaine il n'aura plus que 2 ans de contrat si on compte son année en option. J'espère que le club arrivera à boucler son dossier en priorité après Saka et Saliba, car ses standards cette année sont exceptionnelle notamment statistiquement. Aussi je serai plus rassuré qu'on arrive à prolonger nos joueurs "étrangers" que locaux. J'ai l'impression qu'on aura moins de soucis à prolonger notre "British core" que nos cadres étrangers.

Le Real y a quand même une telle maîtrise de leurs temps faibles c’est assez ouf à ce niveau, il ne craque absolument JAMAIS. les 30 premières minutes ils étaient complètement étouffé par City. Ça va un tout petit peu mieux, 2 transitions-1 but. Je trouve le match assez mauvais pour le moment mais de rendre CE City si inoffensif, c’est très très fort.

C'est curieux mais je suis moins optimiste pour ce match que contre Newcastle. On avait eu pas mal de chance à l'aller car ils avaient eu pas mal de blessé (Trossard, Caicedo, Welbeck notamment) et pourtant en terme de niveau de jeu c'est peut-être la seule équipe de PL (Except City) à nous avoir affronté dans les yeux et nous bousculé en terme de possession/occasion. Ne pas oublier qu'ils nous ont éliminé en League Cup aussi chez nous, et ils auront à pardonner la branlée qu'ils ont pris face aux Toffees. On verra bien ce que ça donne.

T’as effectivement mal interprété puisque je continue à parler de faillite collective et non pas de cibler un joueur en particulier. J’ai déjà dit aïe Holding nous avait effectivement pénalisé de par son profil, Partey nous a rendu la tâche difficile avec un niveau mauvais, mais on peut même citer Saka qui rate un pénalty qui vaudra très cher en point où Ramsdale qui fait une boulette dans un match ou on doit prendre les 3 points par tout les moyens. On peut aussi parler de Zinchenko qui fait une fin de saison en roue libre où il est abominable sur le mois d’avril. Je sais pas ce que t’arrives pas à comprendre sans faillite collective, pourtant c’est pas bien compliqué. Mais on s’éloigne du sujet du topic qui est Kiwior. Mais que ce débat est lieu sur ce topic montre à quel point ça pointe Holding plutôt qu’une faillite collective et mentale des joueurs notamment des cadres.

Du coup, espérant qu'il pose des soucis à City ce dimanche et qu'ils ne vont pas se satisfaire de ces 3 points. Un nul entre eux et City nous offrirait 3 dernières journées de PL épiques, à condition de taper Brighton. On y croit !!

Je dis pas que Partey était plus problématique que Holding, je dis que le niveau de jeu du Ghanéen était archi mauvais sur le mois d'avril. Que Holding soit trop juste pour être remplaçant je suis aussi d'accord, que de dire que son profil est un soucis pour notre animation défensive également, que de dire qu'on peut pas taper WH (ou on mene 2-0 facile après 13 minutes chez eux et ou Partey passe complètement à coté et Saka manque le péno du 3-1, c'est injuste pour l'Anglais qui avait fait un bon match ce jour-là) on peut aussi penser pareille face à Souhampton, Holding a pas été bon, mais offensivement tu dois mieux faire et on est mis dans la panade à cause de certains cadres ce jour là, en tête Ramsdale qui donne un but et Zinchenko complètement aux fraises défensivement. Encore une fois, c'est une faillite collective, pas individuel. Certains de nos cadres ont été atroces en avril (Partey et Ziny en tête). Et offensivement on a pas assez produit pour compenser les erreurs individuels et l'organisation défensive. Pour ça que je trouve un peu facile une nouvelle fois de pointer un bouc-émissaire, que de penser qu'on aurait le titre ou serait en pôle position pour l'avoir si Holding avait pas été là alors que des cadres se sont presque litérallement chier dessus, me paraît quand même trop facile. Pour moi le changement d'animation il a été beaucoup plus fort que de "Simplement enlever Holding du 11", l'entrée de Jorginho a je trouve changé énormément de chose, la titularisation de Trossard face à Chelsea était une très bonne chose et a semblé plus libérer Xhaka qui était comme un poisson dans l'eau. Et puis, j'enlève rien à la performance de l'équipe hier qui a été exceptionnel, mais on peut aussi encaisser 2 ou 3 buts, je trouve qu'on peut remercier un Ramsdale impérial et des Magpies quand même imprécis, même si encore une fois ça n'enlève rien à la prestation de l'équipe, on a pas eu la même chance et régularité/combativité face à Souhampton et WH.

Bah non je n’arrête pas de parler de résultat puisque certains sous entende l’inverse par leurs propos, donc ne dis pas que tout le monde est d’accord c’est n’importe quoi. Et arrêter de penser que c’est facile à dire que ce seul changement était à imaginer plus tôt, les premières minutes de Kiwior chez nous, elles sont catastrophique, contre le Sporting, il a sa responsabilité sur les deux buts qu’on prend à l’aller, il est mauvais lors de ce même match. Il entre contre Pool et est très mauvais, il apporte rien dans ce match où on doit tenir un résultat, pire il fait d’avantage paniquer l’organisation défensive. Arteta a d’ailleurs souligné que la titularisation de Kiwior après Chelsea était aussi dû au fait qu’il le sentait enfin prêt physiquement, déterminé et prêt à jouer. A sa décharge il avait 0 rythme avant ses premiers matchs/entrée qui n’étaient pas convaincantes. Pour terminer l, je trouve que vous minimisez énormément l’entrée de Jorginho dans le 11, a mon avis c’est vraiment plus là qu’on a retrouvé plus de maîtrise au milieu, même défensivement ou le Brésilien est importantisme pour casser les transitions adverse, là où Partey était vraiment pas au niveau sur les derniers matchs.

Je trouve ça, une nouvelle fois assez facile et même petit de tirer sur Holding par rapport au récentes prestations de Kiwior. Ça sous entend encore une fois (et ça devient abusé mais alors à l’extrême) que sans Holding on aurait pris 4 points de plus contre Souhampton et WH. Mais non, avec ou sans l’Anglais on aurait dû aller chercher ces 4 pts. De plus, l’animation défensive va mieux depuis l’arrivée de Kiwior MAIS également la sortie de Partey pour Jorginho. Partey qui a été abominable face à WH et les Saints. Alors je regrettais également le changement tardif d’animation par rapport au précédent matchs également (le truc aurait vraiment été de le tenter à Souhampton. Mais c’est pas ça qui nous fait perdre des points mais bien notre suffisance sur les 3 matchs qui ont précédé City. L’autre rappel a avoir également c’est que Kiwior avait été mauvais sur ses premières prestations avec nous, face au Sporting il était aux fraises, et quand il est rentré face à Pool il avait d’avantage amener de panique que de stabilité. Maintenant son profil est effectivement plus adapté a l’organisation défensive, et il semble enfin prendre ses marques à un poste de DCD, sur son mauvais pied, donc c’est de bonne augure pour la suite mais le regain de forme de l’équipe vient presque plus des titularisations de Jorginho qui a enchaîné sa 2eme masterclass en 1 semaine et qu’on aurait je pense tous préféré voir face à Souhampton que Vieira par exemple.

Est ce qu'il a déjà évolué dans ce registre? Moi je trouve ton post plutôt contradictoire du coup, on ne garde pas Tierney pour une question de profil mais on offre du temps de jeu à Kiwior en ARG alors qu'il a un profil très défensif et moins fluide que Tierney qui peut apporte dans le couloir ? J'ai de la peine à comprendre la logique. La ou si on allait tenter un Fresnada par exemple on pourrait contrebalancer avec un profil plus classique avec Kieran sur l'autre coté, enfin bon, on en changera pas d'avis les deux sur cette question là. J'en perds pas sommeil non plus mais je trouve ça complètement c** d'affaiblir notre banc déjà pas super bien fournis pour donner des joueurs à des potentiels concurrents pour le Top4 et contre lesquels on pourrait perdre des points dans une éventuelle nouvelle course au titre. Je trouve ça juste pas intelligent enfaite surtout pour 35 patates avec les autres potentiels ventes qu'on pourrait faire et qui assainirait les finances du club ainsi que la grille salariale. Déjà, je suis complètement pour la vente des Balogun ou Patino qui n'ont à mon sens pas d'avenir au club, car on a gagné en grande qualité et même en profondeur la dernière année, je suis juste pas pour vendre les remplaçants qui ont été plus qu'utile dans le passé. Cet été, tu peux vendre Balogun, Pepe, Patino, Holding, Tavares, Trusty, tu as déjà gagné 8 millions avec Mari et Leno, tu perds des joueurs comme Niles ou Nelson (qui pèse certes quasiment rien en salaire et pour lesquelles on touchera pas d'indémnités mais ça mettra du beurre dans les épinards quand même) enfaite avec tout ça tu peux largement taper entre 60 et 100 millions mais tu veux en plus vendre les rares joueurs de banc donnant satisfaction, je trouve ça complètement ridicule juste ça. Qui plus est, venant d'un membre qui a une pp de Nketiah (que j'apprécie au passage hein, c'est pas le soucis) mais un Nketiah, par exemple, me semble pas un meilleur remplaçant ou joueur d'effectif que Tierney, poste différent mais j'imagine que tu comprendras l'idée. Enfin tout ça pour dire que tu peux faire le ménage sans te débarasser d'un remplaçant sur le papier très fiable et qui a prouvé à de nombreuses reprise qu'il avait tout à fait le niveau pour représenter l'insititution. M'enfin, ça sert à rien d'aller plus loin, tu ne me feras pas changer d'idée et je ne te ferai pas changer d'idée, arrêtons nous là.

4 ? Tu as Gabriel et Kiwior pour l'axe gauche de la défense et Zinchenko et Tierney pour le coté latéral gauche. J'arrive pas à comprendre comment on peut aujourd'hui compter 4 joueurs. Même si tu comptes Tomiyasu à gauche, ça fait 3 et franchement, j'espère qu'Arteta, Edu et le staff compteront Tomiyasu comme un joueur "Bonus" l'année prochaine tant il se blesse dans des moments beaucoup trop charnière et important. De plus, on peut causer des performances de Tierney tant qu'on veut, j'ai trouvé l'Ecossais plus utile et meilleur que le Japonais qui s'est planté dans le match le plus charnière de la saison alors qu'il avait été préféré à White par exemple (Ce qui m'interroge encore après 2 mois et demi d'ailleurs). Donc tu prends le contexte des blessures de Tomiyasu et de Zinchenko, je vois pas ou c'est déconnant de compter sur Tierney. Kiwior, je le vois vraiment comme une doublure à Gabriel, le Brésilien enchainait beaucoup trop en début de saison et on peut aussi se demander si ses sauts de concentration ne venait pas de cet enchainement de fou, il jouera de toute façon car on va devoir faire tourner et avoir le luxe de compter sur Kiwior en doublure plutôt que Holding (même à la place de Saliba, ça se tient). On a besoin d'un joueur latéral à droite dans la défense et ça serait cohérent avec un départ de Holding. J'avais vu passé un truc sur Twitter ou Facebook je ne sais plus, comme quoi le joueur intéressait les Cityzens. Maintenant, que ça soit City, Newcastle ou même Aston Villa, on a aucun intérêt à vendre à la concurrence, ces deux équipes auront probablement un rôle à jouer dans la course au place Européenne, voir Top4, n'allons pas les renforcer avec l'un des joueurs qui a tout à fait sa place sur notre banc. Je veux bien qu'on remette Holding en question, El Neny, allez peut-être même Nketiah et Nelson sur la qualité de notre banc, mais des joueurs comme Trossard, Tierney, Joriginho, Kiwior ce sont justement des mecs qui peuvent faire le taf si y'a blessure ou même en sortie de banc. Vraiment, je trouve que tu ne considères pas du tout le joueur et j'ai un peu de peine avec ton avis que je trouve un poil extrême. Après, on va pas refaire le débat que j'ai déjà eu avec Kloro il y a quelques jours, mais j'ai de la peine à comprendre pourquoi faudrait vendre un joueur avec un gros vécu chez nous compte tenu de sa qualité et surtout de sa situation contractuelle avec nous.

Le soucis c'est que dans les deux joueurs que tu cites, il y en a deux qui sont injury prone : Tomiyasu et Zinchenko. Et même si Zinchenko a beaucoup joué cette saison malgré sa fragilité, on voit bien que depuis quelques matchs, il est plus du tout dedans physiquement et défensivement il reste quand même assez friable. J'arrive pas à comprendre qu'on envisage de vendre et éventuellement à un concurrent (potentiellement à ceux qui vont nous prendre le Titre en plus, ça me paraît être assez aberrant). Recrutons un profil hybride à droite ! C'est là ou il y a eu un manque cette année surtout avec les blessures de Tomiyasu et Saliba. Surtout qu'on va justement probablement vendre Holding et que Tomi reste bien trop fragile (à voir Saliba aussi après son retour de blessure et aussi sa situation contractuel). Il nous faut des joueurs hybride/versatile, Tierney en fait partie, le vendre alors qu'il a 3 ans de contrats encore ça serait une énorme connerie à mon sens, surtout si on veut jouer sur les 4 tableaux à fond. EDIT : Et j'ajouterais que des fonds pour cet été, il y aura la C1 qui va ramener un beau paquet d'argent, les ventes de joueurs comme Tavares, Trusty, Holding, Balogun, Pepe et Patino + les 6 millions qu'on va toucher sur Mari, les 2m qu'on touchera sur Leno. Vraiment en matière de grille salariale et de finance on risque de passer un de nos meilleurs été économiques depuis très très longtemps. Aucun intérêt à vendre Kieran. Aucun.

Mouais, pas trop d'accord la dessus. Je l'ai pas trouvé bon face à Souhampton par exemple malgré son exploit qui nous relance le match. C'est pas une question d'intensité, je trouve mais d'avantage de collectif. Enfaite, ces mauvais match on voit souvent que c'est les matchs ou on a perdu ou fait nul. Y'a eu Everton ou il passe à coté mais l'équipe est nul aussi, même chose face à Brentford, mais là encore le problème est global, face à City, c'est toute l'équipe qui choke notamment à l'aller ou y a pas un joueur dans le match excepté Saka. A contrario, il a fait des supers matchs face à des équipes qui propose un challenge physique : 2x Fulham ou il fait 2x une masterclass, 1x MU à OT et c'est pas parce qu'on perd 3-1 que son match est moyen ou mauvais, au contraire, il peut finir avec 3 passes dé ce jour-là, Tottenham à l'aller et au retour il est fort, Wolverhampton, Brighton, c'est aussi des matchs ou il brille à l'extérieur face à des équipes qui arrivent à mettre pas mal d'intensité et les 2x là encore il fait une masterclass. Aujourd'hui pareille, il a vraiment fait un récital ou il aurait pu large finir avec 1 but et une passe dé en plus (La passe sur Saka ou Jesus qui bute sur Pope) Enfin tout ça pour dire que j'ai trouvé que les x ou il était passé à coté, le soucis était plus global même si oui, il a une responsabilté en plus en étant au coeur du jeu.

Quand on voit le niveau défensif de Zinchenko sur cette fin de saison (alors qu'il est loin d'avoir joué tout les matchs), ainsi que les blessures récurrentes de Tomiyasu, moi j'ai vraiment l'impression qu'on pourrait le relancer Tierney, surtout avec la C1 ou on va devoir quand même faire un minimum tourner à gauche. Mais encore une fois, c'est au club et au joueur de se poser à une table et d'en discuter, le joueur a un contrat jusqu'en 2026, si c'est pour le vendre 35 millions à un concurrent direct, ça vaut clairement pas la peine et j'espère que le club et Arteta bloqueront si c'est vraiment pour qu'on le vende à un City, Newcastle ou même Top Européen et qu'on le reconsidérera vraiment à sa juste valeur.

Moi j'ai toujours de la peine avec cet avis. Face à MU en septembre dernier à Old Trafford, il peut finir le match avec 3 passes dé (Dont celle qu'il fait sur le premier but mais qui est refusé ensuite sur le but de Martinelli). On peut ajouter Brighton, pas une Top équipe mais il est magistrale ce soir-là, dans la même veine Tottenha, ou Fulham également. J'ai quand même un peu de peine avec cet avis comme quoi il existerait pas face aux grosses équipes.

Il est pardonné pour sa boulette contre les Saints… Quel match… Il a dégoûté Newcastle. Au pied, il est toujours aussi bon, ila bien varié quand il fallait jouer court ou long, pas de prise de risque inutile c’est très bien. Il grandit avec cette équipe. D’ailleurs c’est marrant de voir qu’on avait aujourshui les deux potentiels N1 de l’équipe d’Angleterre mais que Souhtgate continue de s’entêter avec Pickford.

La même. Il serait bien de lui proposer une prolongation de contrat genre un 1+1 année en option. C’est vraiment un guerrier sur qui on peut compter et on aura besoin de lui. Raison de plus pour laquelle j’espère que les rumeurs qui disaient que le club serait à l’écoute d’offre est fausse. Je veux le voir terminer sa carrière avec nous et … avec le plus de titre possible en espérant évidemment une PL…

MOTM. Un milieu du calibre de Rice viendrait bien compléter un endroit Où on est aussi bien fourni en nombre et quantité. En tous cas, il renaît vraiment depuis qu’il est chez nous, on nourrira quelques regrets de pas l’avoir vu plus tôt dans la saison après la méforme de Partey. Il a mérité d’honorer une belle dernière année de contrat avec nous avec la C1 en prime.

On peut aussi se dire qu’on gagnant contre WH et Souhampton, on aurait abordé la rencontre face à City différemment. Mais dans un sens tu as raison oui. Je regrette quand même qu’Arteta aie pas lancé Jorginho, Kiwior et Trossard plus tôt ça aurait changé qqch a mon sens