Arno

Exactement. D'ailleurs, j'ai vraiment l'impression que Rice vient d'avantage reléguer Partey sur le banc et que le remplaçant de Xhaka sera la 2ème cible au milieu. Maddison ? Quelque part, je me dis qu'un milieu Rice-Maddison-Odegaard serait énorme et clairement comparable au milieu Rodri-Silva-KDB. Après c'est un risque aussi. Un milieu peut-être trop offensif, et il nous faudrait clairement un joueur en plus pour aider Rice dans lestâches défensives.

Alors pour les exemples pris, j’ai trouvé Xhaka beaucoup régulier que Partey cette saison alors qu’il a presque joué le double en temps de jeu, Ødegaard pareil, je rajoute Saka qui a joué à un rythme incroyable, il a eu des passages de moins bien mais il a toujours rapidement repris la main là dessus (il ratait parfois un match mais était souvent très précieux lors des suivants. Meme chose Saliba, qui même si sa 2eme partie de saison est moins bonne a été extrêmement régulier jusqu à sa blessure. Vous en faites vraiment beaucoup sur Partey je trouve, on a pas pu compter sur lui dans des moments couperets (MU away, City Home par exemple) et on a vu qu’avec un remplaçant fiable, on était pas si dépendant de lui (ce qui était complètement le cas quand tu le remplaçais par un Lokonga avec un niveau abyssale) le seul argument que je peux entendre, c’est celui de @rashsenal. Oui changer complètement la figure du milieu en l’espace d’un été avec le départ de Xhaka et une éventuelle mise en banc de Partey serait peut être très très risquée. Mais Jorgi a fait ses preuves avec nous , y a plutôt une entente intéressante entre lui et Odegaard, a voir ce que ça donnera avec le joueur qui remplacera Xhaka dans le 11. Ce qui est certain a l’heure actuelle c’est que Jorghino, dans un état purement physique, je lui fais d’avantage confiance pour enchaîner 11 matchs d’affilée que Partey a l’heure actuelle. Er je vais me répéter une dernière fois pour que le message est bien claire : je suis pas pour une vente de Partey mais une utilisation du joueur plus restreinte pour en tirer le maximum.

Bon déjà c’est pas 29 ans mais 30 le 13 juin, donc 30 ans saison pro. C’est peut être kedal pour toi, mais je trouve quand même que vu la fragilité physique du joueur depuis son arrivée en Angleterre ça peut être vraiment problématique. Sa fin de saison l’est également, son absence dans les moments durs aussi (City home, il est de nouveau blessé par exemple) sa fin de saison est franchement mauvaise et il est un des joueurs qui dans notre pass dur en avril-mai devait rehausser le niveau, au lieu de ça il a plongé. Ça tire par exemple sur Ødegaard pour des irrégularités technique et des performances parfois loin d’être abouties mais Odegaard aura sonné pas mal de révoltes cette saison (Fulham home, Souhampton away, Newcastle…) ce que n’a malheuresement jamais fait (a mon humble avis) Partey qui aura coulé dans un moment trop important. Après ça n’est pas que lui qu’on soit d’accord là dessus. La faillite a été générale/globale. Mais je trouve qu’on est justement trop dépendant de l’état de forme du joueur ces dernières années alors qu’on a bien vu que de mettre un Jorginho a presque à moitié arrangé le problème. Jorgi qui a apporté justement ce calme et cette expérience dans les moments compliqués (sa performance face à Chelsea et Newcastle on est d’ailleurs bien l’exemple, on peut aussi parler du match contre City à l’aller où il est l’un de nos meilleurs si ce n’est le meilleur joueur de notre côté ce soir la). Partey aura un rôle à jouer la saison pro, incontestablement. Mais je veux que ce rôle ne soit pas aussi important que ces dernières saisons, car je trouve qu’il y a quand même quelques limites, limites qui se sont ressenties par ses blessures les saisons précédente et une fin de saison en dent de scie alors qu’il n’a pas enchaîné comme des Xhaka, Odegaard, Gabriel ou Martinelli. Limites aussi en leadership ou on peut être déçu quand on voit le CV du joueur avec l’Atletico.

C'est personnel, mais même si Partey a été un de nos meilleurs joueurs 85% de la saison, j'ai plus envie que le club compte sur lui comme option viable pour la suite pour quelques raisons : - Son age : Il n'est plus tout jeune et depuis qu'il est arrivé en PL, il y a une régression au niveau physique avec ses blessures qui nous ont beaucoup pénalisé les saisons dernières, on peut se dire que plus le temps avance, plus son physique va se fragiliser même si il a joué plus de matchs que ces deux premières saisons chez nous. - Ses ennuis avec la justice : On verra ce qu'il en sera, mais d'avoir des soucis comme ceux-ci font qu'on devrait rapidement penser à une alternative et travailler justement dans un système ou il ne serait pas inclus dedans. - Ses blessures : On en revient au facteur de l'âge, mais c'est vraiment un de ses plus gros problèmes, le fait de pas pouvoir le faire enchainer cette saison a été pénalisant également, on a fait enchainer des Xhaka, Gabriel, Martinelli mais pas des Partey qui devrait avec son statut enchainer tout les matchs. - Ses irrégularités : Sa saison est bonne, attention. Mais je trouve que c'est le type de joueur qui, si il fait une connerie, ne reviendra pas dans son match. On l'a vu contre WH par exemple. Et ça lui arrive d'avoir un niveau très inégal et de rater parfois complètement un match (je pense à Bournemouth cette saison et son mois d'avril globalement très moyen) la saison passée en décembre 2021, il avait été très très mauvais. On aura besoin de deux milieu de toute façon, dans l'hypothèse ou on fait venir Rice, pourquoi pas viser un Lavia (qui couterait moins cher que Caicedo et qui a des similitudes dans le profil de Thomas) qui viendrait à terme remplacer le Ghanéen. Mais encore une fois, j'aimerai compter sur Partey comme un joueur "Bonus". à l'image d'un Tomiyasu, je pense que ce sont des joueurs sur lesquelles il ne faut pas compter car leurs blessures et leur état physique ne peut pas être compatible avec une équipe qui veut jouer sur 4 tableaux. Pour ça que je pense qu'un double pivot Jorginho-Rice serait la solution en début de saison avec un Lavia ou un Caicedo qui viendrait progressivement prendre la place de l'Italo-Brésilien. Mais je pense qu'on ferait une erreur si on comptait Partey comme alternative titulaire la saison prochaine surtout avec la C1 et surtout si on ambitionne de jouer la PL et les 3 autres compétitions.

C'était moi concernant Nelson. J'avais fait une supposition, et j'insiste sur supposition car que tu utilises le terme "Insider" j'accepte pas trop en faite. Je dois être un des rares ici depuis qu'Arteta est arrivé à rarement discuté les décisions de son staff et lui même, car on a qu'une petite partie de l'Iceberg visible mais on sait rien de ce qui se passe en interne et aux entrainements, quand j'invoquais cet argument, je me faisais reprendre de volée, et maintenant que je viens faire une supposition, et j'insisite sur supposition et non affirmation comme certains le font parfois sans source, sur le cas d'un joueur, je me fais reprendre également... Après pour Nelson, j'attends quand même de voir, je serai heureux, très heureux même de le voir rester mais j'attends de voir si il aura ses fameux matchs/minutes en plus, on en sait rien si le club a discuté de son statut chez nous, il sera probablement augmenté mais est ce qu'il jouera ? Est ce qu'il aura un vrai rôle dans la rotation ? Car lui voulait rester car il semblait aimer le club, mais je serai pas étonné de le voir partir, 1 annpée après, si il ne joue pas assez, après le club aura réussi à protéger sa valeur donc c'est très bien mais si il n'a pas la considération qu'il est sensé avoir pour un joueur prolongeant l'aventure avec nous, je serai déçu. Pour en revenir à Saliba, on verra, lui aussi à l'air de bien se plaire à Arsenal et de prendre du plaisir, mais l'échec pour le titre peut le faire réfléchir (La encore, je vais me répéter mais je suis sur que si on va chercher le trophée, il prolonge et même à 110000/w). Qu'il y aie probablement l'intérêt du PSG (qui rafle beaucoup et qui reste sa "ville" d'origine est inquiétant. Pour les deux clubs de PL concerné je suis certain que y'a City, donc forcément ça fait réfléchir quand t'as deux des meilleurs équipes au monde qui viennent te convoiter, ça va prendre un moment qu'il donne sa décision et il voudra du coup sans doute un salaire plus conséquent. C'est aussi à nous d'anticiper et de faire venir un joueur qui pourrait occuper et le poste de Saliba et le poste d'ARD.

J'ai bien aimé son match dans ce poste de ArG aujourd'hui. Il pouvait y avoir des doutes après la performance face à Forrest (Ou l'équipe semblait déjà en vacances). Mais il y a un vrai potentiel à polir à ce niveau là. Il a un peu ce profil à la Akanji, Aké ou encore Tomiyasu. Et ça confirme également ce que @The Wilsh pensait sur son utilisation et le fait qu'il va probablement être N2 derrière Zinchenko à ce poste (et couvrir le poste de Gabriel également). Au final et compte tenu du contexte, on peut se dire que c'est une très bonne pioche, c'est un joueur solide avec une belle lecture du jeu, à l'aise techniquement, dans le jeu aérien. Il a eu des débuts pas facile dans un match un peu couperet en Europe face au Sporting et des entrées ou il était difficile de l'évaluer malgré une vraie faiblesse à ce moment là (à Anfield ou il apporte plus de panique qu'autre chose, mais vu le contexte du match à ce moment là, très compliqué...) Hate de voir ce que ça va donner avec une vraie préparation, à terme et dans son rôle, on pourrait être surpris, il pourrait presque venir bouger Zinchenko (injury prone) à condition évidemment qu'on recrute un latéral polyvalent et offensif à droite, Cancelo qui est plutôt à gauche mais ambidextre pourrait régler ce problème. Ca m'embête pour Tierney quand même, pas assez considéré cette saison à mon sens, et que j'aurai apprécier voir rester, mais il semble vraiment plus que sur un départ avec cette polyvalence et versatilité qu'offre Kiwior et que cherchait Arteta, je trouve quand même réellement dommage qu'on aie pas assez considéré Kieran. On verra ce qui se passera cet été.

Encore un gros gros match aujourd'hui pour lui. Il renaît vraiment à Arsenal et sous les ordres de Mikel Arteta. Ca fait braiment plaisir de le voir évoluer au niveau qu'il avait en 2021. D'ailleurs, je vais en étonner certain, mais je serai presque d'avis de le titulariser dès le début de saison pro avec Rice si on arrive à chopper l'Anglais. Et ce, même si on fait venir un second milieu de terrain type Caicedo ou Lavia. Je trouve son profil plus complémentaire à Rice que celui de Partey, il a toujours été très bon chaque fois qu'il a été aligné et il apporte une sérénité et stabilité assez dingue au milieu, il sait dicter le tempo, jouer plus vertical quand il faut jouer plus vertical, il apporte vraiment cette expérience qui pourrait nous faire défaut. A voir quelles sont les plans mais j'aimerai bien le voir démarrer la saison pro, à ce niveau là il est très très proche du 11.

Il s'en va de la meilleur manière possible avec un doublé pour lui aujourd'hui et un très bon match globalement. Je regrette vraiment son départ. Son leadership manquera et de ne pas le voir soulever la PL avant son départ me fend le coeur. J'espère qu'on le reverra passer à l'Emirates pour soutenir l'équipe. A l'image des Rosicky ou Cazorla encore très attaché au club, je le vois bien revenir de tant à autre. J'ai quand même la sensation d'un gachis. L'histoire aurait pu être plus belle encore, et ça m'attriste quand même de le voir partir maintenant.

Il a d’ailleurs toujours insisté sur cette connexion que les joueurs devaient avoir avec les supporters et inversement. Et il a parfaitement raison, car cette osmose retrouvée entre le public et l’équipe était vraiment ce qui nous a manqué ces dernières années. Je pense évidemment au période Covid qui ont été particulièrement compliquée pour le club : la saison 2020-2021 qui est sans doute l’une des pires de l’histoire du club démontre bien cela (meme si il y avait aussi de gros soucis de vestiaire à ce moment là) Le Covid qui aura impacté négativement le club a tout les égards (ça arrive peu après l’arrivée d’Arteta et la connexion entre le club et les supporters est éteinte après les très mauvais résultat d’Emery) En 2021-2022, c’est pareil. La Fan Base et 70% (voir bien plus) des supporters veulent qu’Arteta dégage même avant que la saison débute (alors qu’on avait pourtant pas si mal terminé la saison 2020-2021 avec notamment 5 victoires d’affilée en PL) le souci étant qu’on a un peu tardé au niveau du recrutement, les automatismes n’étaient pas là pour commencer correctement la saison (sans parler des blessures et des cas Covid) + la Fan Base absolument infernale et insupportable qui aurait bien pu avoir le scalp d’Arteta. La saison 2021-2022 a laissé quand même beaucoup de promesse vu le jeu pratique et les jeunes joueurs en progression. Et le documentaire Amazon sur le club a également fait un bien fou et a reconnecte encore plus les supporters avec certains joueurs peu ou pas apprécié (j’ai en tête Xhaka bien évidemment mais il y a aussi eu El Neny, Nketiah, Holding…) d’ailleurs je pense que le documentaire Amazon, aussi étrange que ça puisse paraître, nous a permis de faire cette saison, car ça a vraiment reconnecte les fans à la réalité des professionnels qui se tuent chaque jours pour le club. Maintenant, j’espère que cette connexion va perdurer sur du très long terme, j’étais quand même pas rassuré lors du match contre Brighton, quand le stade se vidait avant la fin du match, je suis sans doute l’un des premiers frustré (peut être même le plus gros) du ratage sur le titre, mais j’estime vraiment que les joueurs ne méritaient pas ça après la saison qu’il venait de faire.

J’aimerai vraiment bien un prêt le concernant ou il pourra se développer avec beaucoup plus de temps de jeu, sans quoi il n’arrivera pas à progresser. Et j’ai vraiment pas envie qu’on fasse une Lokonga avec ce joueur (on a prêté le Belge un peu tard à mon humble avis) car il a su montré des choses intéressantes cette saison, mais dans les moments de dur (notamment le match contre Souhampton) il n’a pas su élever son niveau et donner une impulsion à l’équipe (ce que Trossard a souvent fait lors de ses entrées par exemple, meme Nelson) alors oui ce sont des joueurs qui ont une autre expérience de la PL, mais pour moi il est trop tendre pour prétendre à une place meme de remplaçant. Je le verrai bien à Fulham, ou bosse avec un Marco Silva pourrait lui faire du bien, pas sur qu’il soit là bas un titulaire indiscutable, mais il pourrait largement jouer 20-25 matchs ou il progresserait vraiment avec plus de rythme. A voir ce que le club fera de son cas.

Vu le taf du club lors des derniers mercatos, je doute qu’on soit encore dans cette attitude. On l’a vu avec Mudryk l’hiver dernier, on avait un plan B bien précis, même chose avec Caicedo, ou la egalement on a très vite réagi avec Jorginho. Je pense que le club a vraiment des plans B bien précis et des alternatives en cas d’échecs/hijacks sur nos cibles. De toute évidence, la cible prioritaire c’est Rice, ça va nous coûter un bras et probablement la moitié du budget mercato mais que le club semble vouloir aller vite.

Complètement, c’est pour ça qu’il serait bien de lui renvoyer la balle en conséquence et de lui donner enfin plus de temps de jeu. En tout cas c’est un vrai plaisir de voir des gamins du club prolonger, rester et surtout se defoncer des qu’ils le peuvent pour cette institution. J’ai toujours apprécié le joueur, je pensais pas qu’il allait autant prendre confiance et bosser comme un acharné pour y arriver (a avoir sa place ici) preuve aussi que la mentalité a changer sous Arteta. Je pense que c’est typiquement le joueur qui aurait pu faire une « Gnabry » ailleurs (dans un club moins huppé que le Bayern du genre Dortmund, Milan AC ou équipe de ce type) Esperons le meilleur pour lui à Arsenal maintenant.

C’est presque consolant pour nous quelque part de voir qu’il y a bien pire en terme de loose avec un Dortmund qui avait une énorme opportunité de remporter ce titre (bien plus immense que la nôtre vu la faiblesse du Bayern de Tuchel pour le moment) Mais en même temps désolant tant on peut apprécier ce club pour le travail fait et le football produit depuis des années la bas.

Après la grosse déception de fin de saison, je suis quand même content de voir le club pister de très très bons joueurs qui apporteront à l’effectif. On parle de Rice, de Cancelo, de Guehi, de Boey…. Toutes ces pistes sont intéressantes et sont un excellent mix entre jeunesse et expérience. Si on arrivait à retrouver un mercato similaire à l’année passée (deux grosses recrues que pourrait être Rice et Cancelo) avec un ou deux joueurs qui puissent prendre de l’expérience gentillement ça serait vraiment top. Sans parler des prolongations qui sont vraiment bien travaillé (après Saka, Nelson en passe de prolonger, et Odegaard serait dans les tuyaux) en espérant qu’on arrive à prolonger Wilo avant le début de la saison prochaine. Cela rassure après une énorme déception/frustration que de rater le titre, les manques sont très bien ciblé et ça donne hâte pour la saison pro même si je oense qu’on sera trop court pour concurrencer City et une autre qui va t’émerger (United ? Liverpool?) Mais content de voir que le club bosse toujours aussi bien et que la ligne directrice reste parfaite malgré la frustration de cette fin de saison.

C’est ton avis mais encore une fois je suis pas d’accord. Quand on voit ce que Nketiah nous a apporté (certes sur un mois et demi avant de clairement tirer la langue), sur un run de matchs très important, on peut se dire que lui et Nelson (qui a aussi montré des choses et des points sur ses rares entrées) à sa place comme titulaire bis. Pour moi c’est vraiment une question de confiance. On a bien vu que Nketiah a su performer bien entouré fin décembre-janvier. Nelson tu le fais jouer avec plus de joueurs du 11, je suis certains qu’il pourrait prétendre à un rôle plus élevé que simple remplaçant mais il a besoin de rythme, de confiance et ça passe par un meilleur turn-over

Dans un contexte où on veut (soi disant), et c’est aussi le discours d’Arteta et Edu, lutter pour tout les titres possible, alors sa prolongation n’est pas forcément un manque d’ambition. Si tu as l’occasion de gagner la PL, la C1 et les CUPs, tu as meilleur intérêt de rester ici (qui plus est il s’agit quand même de son club de cœur, là où il a été formé) que d’aller en France (Om ? Lyon?) ou dans un club de Serie A. Surtout qu’on en a déjà discuté plusieurs fois avec d’autre ici, mais Nelson est a mon sens, un des joueurs a conserver car il a largement sa place dans le groupe de 16-17 joueurs. Le seul soucis c’est lui garantir un temps de jeu (qu’une nouvelle fois il aurait pu (du?) avoir) Maintenant j’ai pas l’impression que le club aie vraiment discuté avec le joueur sur son utilisation et son avenir ici. J’ai l’impression qu’on balance une offre de renouvellement de contrat et que c’est « Si tu signes tant mieux, sinon tant pis, on ira chercher un autre joueur » et je trouve quand même que c’est un manque de considération pour un joueur qui a fait de très belles entrées cette saison mais surtout qui est revenu avec une éthique de travail et une volonté de bien faire les choses qu’il n’avait pas forcément il y a deux ans. Il l’a d’ailleurs lui même dit récemment qu’il avait compris l’ADN Arsenal et ‘importance de représenter ce club à son retour de prêt de Hollande l’année dernière. Enfin tout ça pour dire que j’ai l’impression qu’il n’y a pas la même considération sur cette volonté de le prolonger qu’il y avait pour Nketiah l’année passée par exemple. Après c’était un contexte différent ou Eddie avait eu beaucoup de temps de jeu mais il était consicient qu’il en aurait moins la saison suivante avec l’arrivée d’un 9.

Ah perso je suis déjà en vacances depuis la défaite contre Brighton, je trouverai juste rassurant qu’on se vautre pas la dernière journée et je trouve quand même dommage cette fin de saison est ps rassurant pour la suite. A voir ce qu’on fera cet été. Le mercato s’annonce assez chaud avec quand même quelques joueurs important (a mon sens) sur le départ.

J'ai l'impression qu'on tend aussi vers un départ. L'offre de prolongation est sur la table mais j'ai l'impression que le joueur joue la montre et attend de voir les propositions/projets des clubs externes. J'espère encore qu'il prolonge mais j'ai pas l'impression que le joueur veuille plus rester que ça au final.

Ah mea culpa, j'étais sur qu'il était gaucher. Bon après, rumeur qui se comprend (comme pour Guéhi) étant donné le probable départ de Holding et la situation pas très clair sur le contrat de Saliba, j'imagine que le club veut vraiment doubler les postes en quantité/qualité afin de pas devoir à réaligner des joueurs qui correspondent pas au profil/style de jeu, comme on a eu le cas avec Holding cette saison-

Sauf erreur de ma part, Tapsoba est gaucher. Je comprends pas trop la rumeur sauf si Arteta voir vraiment Kiwior comme un arrière gauche à terme.

Ca y'est ça va dans l'attaque personnelle. Enfaite ce que tu arrives pas à comprendre, toi et tes copains, c'est pas une question d'avoir raison ou tort. je me trompe peut-être complètement sur ce que je dis, ça la seule chose qui répondra à tout ça c'est le futur. Et si tu penses qu'on va jouer la C1 et la PL et qu'on remportera l'un de ces deux titres dans 3-5 ans (Tu vois je prends large) grand bien t'en fasse, je suis pas d'accord la dessus et sur ce qu'il vient de se passer, la prochaine fois je ferai une réponse plus courtoises (que j'aurait faite si tu avais pas comparé les ambitions qu'on a en tant que supporter mais bref. Bonne soirée à toi.

lol. J'ai que ça pour répondre à ce passage qui me paraît le plus important de ton post. Y'a rien à relativiser à cette 2ème place qui est un échec compte tenu de la saison et du niveau de performances exceptionnelle qu'on a eu dans ce championnat entre août 2022 et mars 2023. Y'a pas à prendre de recul, c'est une vraie catastrophe, on a l'impression d'entendre Gary Neville qui disait que c'était très bien pour nous alors que Roy Keane voyait bien que ça serait dramatique de notre coté. Tu te vautres comme ça en championnat sans Cup, sans C1 à coté, tu veux espérer quoi la saison pro sérieusement ? Je veux voir Arsenal à la lutte pour le titre chaque année et je ne sais pas si tu étais sur le forum entre 2008 et 2011, mais les gens ici disaient la plupart du temps à cette période qu'on était concurrent au titre, donc dire que vous voulez la période 98-2006 (je ne sais pas si tu suivais le club à cette époque) mais ta vision des choses par rapport à la seconde place et à la projection futur du club se rapproche d'avantage de la situation entre 2007 et 2013 et non pas la période 98-2006 (que je ne sais même pas si tu as suivis au final). Qui plus est lors de cette fameuse période dont tu parles et dont je vais avoir l'honneté de te dire que je n'ai pas suivi étant trop jeune et pas intéressé au foot, quand on allait pas chercher la PL, on allait gagner la FA Cup (4 sous cette période sous Arsène) Le gap entre nous et City est trop important et même avec un excellent mercato, le travail est beaucoup trop colossal pour atteindre ce niveau d'ici une année ou deux, derrière si t'as un Pool qui revient à son prime, ça sera extrêmement difficile de les titiller eux aussi. L'acquisition de trophée à notre portée est importante pour le développement de l'équipe et de sa cohésion, c'est pour ça que j'aurai vraiment souhaité qu'on arrive à faire le taf en League Cup la saison dernière, car ce jeune groupe aurait eu plus de confiance et aurait, cette saison, eu peut-être plus de ressources mentales pour ne pas lâcher et aller chercher le trophée, plus les années passent et plus la disette continue, cela va créer une distorsion qui coutera cher, si on arrive pas à attraper ces Cups domestiques, on a besoin d'un trophée urgemment, on avait une occasion en OR en PL qui nous aurait ramené tout de suite vers les sommets, on a échoué et l'occasion sera très difficile à reprendre la saison pro avec City qui sera probablement sur les mêmes standards que ses 4 dernières années. Ce groupe a besoin de gagner et la marche est pour le moment (et la saison l'a confirmée) trop haute pour le trophée suprême.

Donc pour toi Sanchez en terme de mentalité, de respect de l’institution c’est du même niveau que Koscielny ou Cazorla ? Y a rien qui infirme ma thèse, je te parle de joueurs qui étaient un minimum attaché à l’institution et aux valeurs du club et tu me parles d’Alexis. Vraiment je trouve que son cas n’a rien de comparable à celui d’autres joueurs qu’on a eu mais alors vraiment aucun. J’ai l’impression que tu fais exprès (enfin j’espère pour toi vraiment) de ps comprendre la nuance, c’est grave. Quant aux ambitions, vu comme tu as toléré cette seconde place, je m’étonne que tu viennes à m’en faire des « reproches » peu importe le mercato qu’on fera, tu sais très bien qu’on a pas les moyens de gagner la C1 et la PL la saison pro, on sera à nouveau dans une saison de transition avec des objectifs différent des dernières années qui se rapprocheront évidement plus du podium que de la 5eme ou 6eme place mais les CUPs doivent être un objectif prioritaire tant qu’on arrivera pas à retrouver une vraie cohésion comme celle de cette saison qui naura finalement même pas suffit. Enfin bref débat de sourd (pour pas changer?) je te laisse avec l’illusion qu’on ira chercher la PL ou la C1 la saison pro tu sais très bien que ça sera pas le cas et qu’on se dirigera vers une nouvelle saison blanche. Libre à toi que ça te fasse plaisir. On conservera pas nos joueurs (peu importe la durée de leurs contrats avec cette vision des choses). Plus je vous lis, plus je me dis que les 9 années de disette sous Arsène vous ont vraiment rien appris.

Koscielny en 2013 déclare après la fin de saison que si Arsenal ne se donnait pas les moyens de gagner des trophées qu'il partirait (Il avait notamment le Bayern et le Barça derrière lui) https://www.footmercato.net/a926593336215138713-laurent-koscielny-menace-de-quitter-arsenal-si Cazorla est arrivé un poil plus tard que le Français mais lors de sa 2ème saison on est allé chercher la Cup. Ramsey, il avait un peu une dette envers le club avec sa blessure, Özil est resté. Sanchez je trouve que c'est un cas différent, tu compares encore qqch d'incomparable à mon sens, on parle d'un mercenaire qui après son énorme saison 2017 avait de gros club (bien plus gros que nous derrière lui) ça parlait du Bayern et de City (ou Guardiola était entrain de construire son équipe de monstres et avec lequel il avait bossé à Barcelone et gagné enormément de titres). Des Saka, Odegaard, Ramsdale, White je les apparente d'avantage à des Cazorla-Koscielny-Ramsey qu'un Sanchez. On voit que ces gars aiment vraiment le club, qu'ils veulent s'établir ici sur du long terme, mais tu t'établis pas sur long terme quand tu veux gagner des titres dans ta carrière. Si on a rien gagné d'ici une ou deux années, ils partiront à juste titre. Pour ça que la qualif en C1, une Cup et un bon parcours en LDC sont nécessaire la saison pro pour avancer. Car on va le dire, la LDC on la gagnera pas la saison pro pour notre retour même avec toute la volonté du monde, on a pas l'ADN Européen et on l'aura pas d'un seul coup. La PL, j'ai des doutes, l'effectif semble être sur le point de beaucoup bouger, le temps de trouver des automatismes avec les nouveaux joueurs, quand t'as la machine de guerre City qui est enfin rôdée et que t'as des Liverpool qui vont sans doute revenir à leur prime et MU qui continue sa construction, ça va être difficile. Allons étape après étape, on a failli franchir une grosse étape d'un seul coup si on avait gagné cette PL, on a laissé passer notre chance et ça va être difficile maintenant de passer devant un City rôdé. Cherchons les Cup (les deux si possible) cette équipe a besoin de soulever des trophées et c'est en soulevant les petits trophées qu'on viendra ensuite soulever les plus gros.

Et tu penses vraiment qu'on aurait conserver des Koscielny, Cazorla, Ramsey et/ou Özil si longtemps sans ces titres. Ton exemple est complètement démesuré, jamais un joueur va dire ça mais les 3 Cups qu'on a gagné en 4 ans ont permis au joueur de se projeter justement en se disant qu'il y avait la marge de manoeuvre pour aller chercher plus grand : La PL (notamment après les 2 cups enchainées en 2014 et 2015) Bon pour le reste on sera jamais d'accord, ça fait 20 ans qu'on a plus gagné le championnat (19 si on veut être précis). 15 ans qu'on a plus joué un dernier carré de C1, on vient de louper une énorme opportunité de briser ces 19 ans sans PL et on a raté et tu crois qu'on va y parvenir ses prochaines années, c'est ta vision, moi ma vision c'est que si on arrive à jouer le titre et qu'on décroche 2-3 Cups d'ici les 24-30 prochains mois on sera heureux.