Arno

Bah l’expérience, le fait que le joueur n’aie pas besoin de temps d’adaptation (surtout pour un mec qui a déjà foiré son premier passage en PL) l’expérience, la culture du championnat, rien à voir avec être un bon joueur ou pas ou que la PL est une référence en terme de niveau mais prendre un joueur qui n’a pas besoin de temps d’adapatstion et qui performe déjà dans une bonne équipe du championnat t’apporter plus de garanties. Merino a performé en C1 avec la Sociedad, c’est quand même autre chose de performer au Barca ou au Réal ou la pression est à 1000 lieues de celle qu’il a la Réal où il est bien installé. Pas convaincu par la cible même si c’est un bon joueur. Après ça dépends ce que Arteta recherche aussi, un bon joueur pour la rotation et faire souffler Rice, Jorginho, Ødegaard, Partey ou un titulaire en puissance ? Dans la première alternative c’est cool mais je préférerai qu’on redonne une vraie chance à Vieira et/ou ESR dans ce cas.

Tu prends des éléments tellement incomparable… White c’était un joueur de 22 ans sortant d’une grosse saison avec Brighton en PL et la saison précédente champion de D2 avec Leeds où il était très apprécié d’un coach comme Biela. En 2021 il est récompensé d’une participation à l’Euro2020, il avait un énorme plafond, on avait d’ailleurs pu le constater à l’epoque qu’il avait déjà une certaine versatilité puisque il avait évoluer DC, MDF et DD dans ses précédentes équipes. Incomparable avec Merino. C’est les anti Arteta (pro Saliba) qui critiquaient l’arrivée de White en disant que quitte à faire un choix il y avait Varane pour 20 millions de moins (mais avec 150k/w de salaire hebdomadaire en plus ) Trossard, plus âgé mais dans la période forte de sa carrière qui plus est dans le Brighton de Potter qui posait énormément de difficulté au gros de Pl et qui sortait pas d’une bonne saison isolée, qui était performant depuis déjà un moment chez eux. Incomparable avec un Merino certes qui performe à la Real et en sélection mais qui a fait un passage raté en PL et qui n’est « qu’à la Real Sociedad » aujourd’hui. Ça m’enchante pas des masses et j’ai l’impression que ça serait plus une recrue pour le banc/rotation que pour venir bouger/titiller le 11. On doit viser mieux que lui aujourd’hui et idéalement du profil confirmé en PL (en tout cas si tu veux de la recrue a l’impact immédiat c’est du White/Trossard qu’il faut viser pas du Merino)

Vraiment pas mal au final sa vente si l’OA est obligatoire. On limite la perte avec une clause de revente à 25% pour sûr on récupérera la mise initial en cas de bonne prestation du joueur là bas. Ca reste quand même un gros échec sportif compte tenu de ce qu’il a montré chez nous et de l’investissement à une période ou on était à la rue sportivement mais le club a vrm bien bossé pour limiter la casse. Bien joué.

C’est une question de point de vue comme le disait très justement @FreeCuddleforWilshere. On a pas la même interprétation des priorités. Je vois pas du tout l’intérêt de faire un DCG/DG (joueur hybride comme l’est Calafiori) quand on voit le nombre en quantité qualité qu’on a. Perso j’ai jamais été fan de Tomiyasu à ce poste par exemple mais il y a été bon voir excellent quand il y a joué (c’est même notre meilleur joueur à gauche quand il était dispo la saison dernière) Timber y a aussi montré des qualités et compétences intéressantes. Kiwior également (encore une fois à ma grande surprise, je rappelle de base que j’étais pour conserver Tierney et j’avoue m’être gouré totalement) je pense qu’il faut arrêter de voir La Défense comme un secteur à renforcer vu les profils hybrides qu’on a. La question pourrait se poser pour le milieu où l’ailier mais avec le poste de 9 encore une fois c’est là où la marge de progression me semble plus importante. Havertz j’ai trouvé qu’il avait fait d’aussi bons matchs en tant que milieu qu’en tant que 9 depuis son regain de forme et c’est mon avis mais avec un 9 à la Watkins, Gyokeres ou Toney, je suis convaincu qu’il se régalerait avec se déplacements, son jeu de tête et ça reste un super récupérateur.. J’ai l’impression qu’on a pas le même sens de ce qui a coûter un ou plusieurs trophées la saison dernière mais pour moi on perd quasiment tout fin décembre début janvier (élimination en Cup ou il nous a manqué un 9 et même chose contre WH ou Fulham ou avec un vrai 9 on a 3 ou 4 points de plus qui fait qu’on aurait pu être champion).

Kiwior on fera une perte dessus si on vend, on arrivera pas à récupérer la somme qu’on a mis dessus il y a une année et demi. Et qu’on recrute Kiwioir c’est un investissement à long terme (profil jeune, versatile…) J’en vois beaucoup qui disent que ce côté gauche était une priorité mais même pas puisque on était plus proche de voir Cédric a droite que de voir un jeune ou Gabriel démarré à gauche. mais admettons on vend Kiwior 20 boules on achète Calafiori 50 millions on perd 30 millions alors qu’on avait acheté à ce poste y a un an et demi, je comprends pas… Et j’exclus pas un retour de Zinchenko à son prime avec une bonne préparation. On a vraiment été plus tributaire des blessures de Tomiyasu (injury prone) et Timber (coup de pas de bol) qu’autre chose sinon on aurait été bon en nombre et en qualité encore une fois. je préférerai voir 1000x investis ce montant (30 ou 50 millions prends ce qui t’arranges) sur un 9 ayant un profil différent et qui a ce coté clutch (tout les 9 que j’ai cité ont cette capacité de scorer quand nos ailiers et Havertz vont baisser de régime) ou un milieu de terrain axé gauche si le plan est de continuer avec Kai à ce poste qu’à un autre poste ou on en a pas besoin. Surtout que l’argent des ventes de Nketiah ou Nelson elles doivent être réinvestie sur un profil offensif par exemple et non pas défensif (mais on est pas encore à la, et min attachement pour Kiwior et Zinchenko me fait également dire que c’est une connerie) après je doute pas des qualités de Cala qui sont bien réelles (même si le prix et la cote du joueur est complètement gonflée par l’Euro et c’est pour ça que je suis content de voir le staff ne veut pas non plus mettre n’importe quel prix dessus) mais l’uograde me semble pas incroyable sur les joueurs qu’on a à dispo à ce poste aujourd’hui (Tomiyasu et Timber compris) là où le besoin de renfort offensif est nécessaire et où l’investissement devra malheureusement mais c’est la loi du marché, dépasser les 60 millions.

Depuis le départ c’est clairement le prix qui me pose problème dans l’hypothèse où Calafiori nous rejoigne, 50 millions + Bonus sur un poste ou on est quand même fourni, je trouve cela véritablement emmerdant (encore plus dans l’hypothèse d’un départ de Kiwior ou Zinchenko qui selon les sources sont des éléments influents/positifs du vestiaire). Je réitère mais est ce que ces 50 boules ne seraient pas plus utiles dans l’hypothèse de faire venir un 9 d’un profil complètement différent des Jesus, Havertz, Trossard ? (Gyokeres, Watkins, Toney ou Oshimen?)

C’est pas omettre le palmares le niveau de Kane ou Son quand il font des bonnes saisons et largement au dessus au niveau de Saka quand on était pas un rouleau compresseur. Alors oui ils sont plus vieux quand ils commencent à performer régulièrement mais on s’en fiche, il arrive a faire des choses avec un effectif pas forcément plus impressionnant ou supérieur au nôtre en terme de qualité (ça c’est vraiment une excuse bidon, mais d’une force…) quand Saka nous emmènera en finale de C1 où nous fera gagner la PL, y aura plus aucun débat possible mais il manque encore des références (pas forcément les trophées mais la longévité ça entre aussi en compte) et c’est ça ou y a une grosse diffference avec les Vini, Mbappé, Salah et j’en passe, le palmares et les moments clutchs ou ces joueurs ont été présent. Je trouve qu’il manque encore quelques références à Saka de ce point de vue la, mais ca arrivera peut être à commencer par le match de dimanche… (manquerait plus qu’il rate un penalty ou une grosse occasion…)

Perso pour 30 millions, je lache direct à l’OM. Les clubs intéressés en PL ne se sont pas bousculés et à ce stade,,- serait une énorme plus value. Je vois mal WH lâcher 35 ou 40 millions d’un coup sur Eddie. La stratégie de vente sur le joueur sera peut être bonne car le fait que l’OM aie bougé fera peut être bougé les « réelles » autres prétendants si l’intérêt est plus qu’averer… Puis Nketiah hors de la PL avec un De Zerbi comme coach, je demande à voir ça pourrait être une surprise intéressante.

Finale de C1, longévité et taper autant de fois le top3-4 avec des joueurs ayant 4 ou 5 classes d’en dessous de la concurrence? Y a encore quand même une grosse marge de manœuvre pour Saka à ce niveau là, surtout que typiquement cette saison (et avec probablement le meilleur Arsenal depuis 2003-2004 ou 2004-2005, Saka est même pas Top3 de nos joueurs cette saison)

Que tu le veuilles ou non ça rentre évidemment en compte. Les titres font aussi la réputation d’un joueur. On aurait pris 2 PL les deux dernières saisons, le statut de Saka de top player ne ferait même pas débat. Maintenant il a l’opportunité dimanche de mettre tout le monde d’accord si il soulève l’Euro mais 1 FA Cup et 2 CS, c’est trop faible pour un joueur qui est sensé être Top5 meilleur ailier du monde. Aujourshui j’ai pas de noms de joueurs qui ont un très faible palmarès et qui sont ou ont été reconnus comme dès Top Top Players en puissance, y’a Kane a la rigueur et peut être Son mais ça s’arrête là. Les joueurs de ce statut doivent te faire gagner des titres majeurs et c’est pas encore le cas pour Saka c’est une réalité et c’est embêtant justement pour la crédibilité et son statut actuel, c’est d’ailleurs pour ça que beaucoup ne le rangent pas encore dans la catégorie des Vini, Salah, Rodrygo et cie. met c’est pour ça que ça urge aussi d’aller gagner des trophées un poil plus prestigieux que le CS.

Les ajustements et réglages sont pas énormes à apporter justement mais c’est là où même si on fait que deux joueurs faut que ça colle au besoin en terme de qualité/expérience. Un Musiala il a un gros vécu et il pourrait potentiellement combler les manques à ce poste de 8 où on semble pas compter sur ESR. Un Kimmich il pourrait apporter en 6 et à droite et ça permettrait d’avoir une certaine flexibilité en terme de profil. Et il apporterait expérience et mentalité. Un Sané il a aussi cette expérience et c’est un joueur capable de faire de grosses différences, donc si le joueur Allemand fait partie de ces 3 là c’est un ajouter de qualité indéniable pour la conquête du titre et jouer sur les 4 tableaux. Reste à voir aussi pour le 9, sur qui on va s’orienter. Mais là les dernières infos vont pas dans le sens d’un mercato cohérent et qui me plaisaient les dernières saisons. Je comprends pas pourquoi on s’oriente sur un Dan Bentley, autant harder Hein dans ce cas. Et même un Merino c’est pas un mauvais joueur mais ça correspondait plus à une cible de l’époque qu’à aujourdhui par exemple. Quant à Calafiori, j’ai donné mon point de vue, d’ailleurs c’est le montant qui semble poser problème sur un potentiel accord aujourdhui, j’espère vraiment que le club surenchérira pas à un montant au dessus de 50 patates.

Je suis vraiment pas emballé des masses par les rumeurs. Au delà du deal Calafiori (ou il semble quand même y avoir un problème avec le prix, et là je suis rassuré de voir le club ne pas faire n’importe quoi à ce niveau là) je trouve les autres cibles pas au niveau du club aujourd’hui pour pouvoir aller chercher 90-100 pts en PL la saison prochaine. Dan Bentley Mikel Merino Calafiori Vraiment c’est pas des noms auquel on pense pour renforcer l’effectif comme il faut surtout pour les manques aujourd’hui. La seule rumeur qui me plaisait jusqu ici c’est celle sur ce fameux joueur Allemand (en espérant vraiment que ça soit pas un défenseur) mais un Kimmich, Musiala ou Sané. J’entends bien qu’on aura pas une recrue à la Rice, la marge de manœuvre a ce niveau là est compliquée mais j’aimerai vraiment qu’on se place sur du confirmé que ça soit un joueur ayant déjà un gros vécu ou bien une vraie pépite.

Après c’est le style de jeu de l’équipe qui veut ça. Pas sûr qu’avec un Zidane vous vous fassiez moins chier vu ce qu’il proposait au Réal et qui était tout aussi pragmatique que ce Deschamps proposé avec la France depuis des années. Et c’est aussi ce style « Pragmatique » qui fait que la France tape demi ou finale sur finale consectuviement. Puis bon vous êtes très critique, en 2016 ça joue plutôt bien, en tout cas c’est agréable à voir. 2014 j’ai plus trop de souvenirs mais je me souviens de la claque que la Suisse avait prise qui était une véritable démonstration. 2018 c’est pragmatique mais y a de la maîtrise beaucoup de maîtrise. 2022 c’est chiant et pas toujours maîtrisé oui, mais ça tape la finale. A part 2021 ou c’est degueulasse wt cette année, y a quand même une bonne balance pour lui et il a eu le mérite de gagner des trophées. Après si c’est pour le traitement des joueurs, ça s’entend mais sa gestion du groupe lui a toujours donné raison meme si il s’est coupé d’artiste ou de très grand joueurs pour son groupe.

On peut sortir Raya de l’équation pour aussi se dire que la gestion de nos gardiens ces dernières années est étrange et je le rejoins complètement là dessus. Depuis l’epoque Leno-Martinez déjà. Et effectivement je trouve la gestion curieuse. Avec notamment un entraîneur des gardiens (qui semble très compétent c’est pas le sujet) mais qui semble vouloir prioriser l’arrivée de gardien qu’il connaît (Runnarsson ça a été une catastrophe) et Bentley je connais pas du tout mais je sais pas si c’est très pertinent de faire venir un gardien qui joue pas et dont le niveau est une véritable inconnue en terme de jeu. Ça serait quand même bien d’éviter une Runnarsson bis (faut pas oublier que c’est dû à son niveau horrible qu’on sort en quart de League Cup en 2020-2021) j’aimerai bien qu’on aie un N2 qui puisse faire le taf en Coupe et éventuellement sur quelques matchs de C1.

Complètement d’accord avec toi. Je sais d’ailleurs toujours pas pourquoi il est visé comme ça en France. C’est probablement le meilleur sélectionneur Français de l’histoire de l’Edf mais ça arrive a cracher dans la soupe avec des résultats extraordinaires. Non le jeu n’a pas toujours été la, mais globalement ça marque, c’est cohérent, ça défends très bien aussi et en prime y a des résultats énormes. Au delà de ça, on parle aussi d’un coach qui a un palmarès et une carrière qui parle pour lui bien avant l’EDF. je suis pas sûr qu’avec un Zidane ça jouerait mieux quand on a pu voir son Réal, ça serait sans doute aussi pragmatique et peut être aussi chiant qu’avec Deschamps.

C’est quand même très très bien vendu Biereth. a titre d’exemple, on en tire plus que Leno (même si il y avait des bonus pour la vente de l’Allemand) donc très bien vendu pour un joueur n’ayant pas eu énormément de référence bien que son prêt se soit très bien passé.

@weley a évoqué cette hypothèse. Je pense que si Gabriel était vraiment en partance on aurait eu des informations/échos là dessus. Ça reste possible. Mais je vois mal le Brésilien s’en aller vu comme il aime le club et semble désireux de gagner un gros titre avec nous. Peut être Zinchenko qui semble être courtisé par le Bayern ? Ça ferait plus sens, au final y a que Kiwior ou on a eu des rumeurs de départ. Dans tout les cas, l’aspect financier de ce deal me convainc pas . On en tirera pas une grosse somme du Polonais mais peut être c’est vraiment Zinchenko qui s’en va pour 30 ou 35 millions. On verra. Bentley quelqu’un connaît ? Ça me semble tout être un deal à la Runnarsson. Aucun intérêt sauf départ de Ramsdale et encore je suis pas convaincu que l’Anglais partira.

J’étais pas forcément pour sa titularisation de façon assez égoïste afin que ça minimise le risque de blessure ou de fatigue avec Arsenal à son retour de sélection. Mais il a véritablement passer un palier avec la sélection et je me demande si ça va lui permettre d’en passer un nouveau avec nous en terme de psychologie et de mental (son niveau est déjà tellement ouf avec nous, j’ose pas imaginer si il progresse encore) probablement en tout cas puisque tout les voyants sont au vert pour lui. Reste qu’il semble aussi avoir attiré des clubs depuis cet Euro puisque le Réal semble maintenant intéressé… À voir. A nous aussi de le faire rester en glanant des trophées le plus rapidement possible. Content de son parcours et sa trajectoire, même si c’est pas toujours à notre avantage, c’est gratifiant de voir des joueurs de chez nous réussir avec leurs sélections et ça montre le palier qu’on a franchi.

Avis impopulaire mais j’ai trouvé qu’il a fait partie des meilleurs joueurs Allemand lors de cet Euro, il a eu des difficultés devant le but mais au delà de ça il a été sacrément affluent sur le front de l’attaque et a beaucoup peser (il passe juste à côté contre la Suisse où il est pas bon, mais fort Heuresement Nagelsmann lui maintient sa confiance après, et Havertz lui a bien rendu) Ca fait quand même plaisir de voir nos Gunners performer lors de cet Euro entre lui Saka et Rice, Raya qui a fait un gros match en phase de poule. Il n’y aura que Trossard qui sera passé à côté je crois. Même Zinchenko et Kiwior ont plutôt réalisé de bonnes performances, c’est cool.

Zirkzee + De Ligt qui seraient en passe de signer. Bien cibler de la part de MU, en attendant potentiellement d’autre move, je trouve plutôt cohérent pour le moment… Un Zirkzee associé à Hojlund, ça peut être vraiment intéressant et De Ligt qui vient remplacer Varane ça semble plutôt cohérent aussi, à voir.

Ça c’est sur, mais à l’inverse ça peut aussi se décanter dans notre sens, typiquement le recrutement de Ødegaard, on garde patience jusqu’à fin août en évitant les Buendia et autres deals qui n’auraient pas apporté au club. Je trouve ce deal concernant Calafiori un peu précipité. Après à la limite si le club se rue dessus c’est qu’il a ses raisons mais je trouve qu’on aurait pu tenter de négocier le prix, là on pose direct 50 patates dessus je suis surpris même si y’a cette histoire de Claude avec le FC Bâle. Possible aussi! En tout cas cette rumeur sur ce joueur Allemand m’enthousiasme plus, car je sens que ça pourrait répondre à un besoin en particulier ou il y a une marge de progression importante (sauf si c’est Schlotterbeck )

Quand tu vois les limites d’un Mudryk tu penses vraiment qu’il aurait fait mieux qu’un joueur comme Trossard qui finit la demi saison avec nous avec 10 passes décisives ? Je trouve que c’est se mettre des vrais œillères, surtout quand t’il voir que même le contrôle-passe il est en galère l’Ukrainien. Pour Caicedo ça aurait pu être pas mal certainement, mais je pense que si Caicedo venait on aurait jamais fait Rice. C’était deux mauvaises cibles, onéreuses que le club a Heuresement pas fait par un concours de circonstances et c’est le parallèle que j’essaie de faire avec le cas Calafiori, pas une priorité en soi, peut être qu’on aurait pu attendre une vraie opportunité de mercato plus ou moins expérimentée mais un joueur ayant un plafond plus élevé, plus important, on se concentrant sur d’autres dossiers d’importance plus élevée.

Et ça aurait été du bon taf du club ? Juste ça enfaite que j’essaie de dire depuis tout à l’heure mais c’est compliqué d’avoir un débat posé quand on fait semblant de rien comprendre c’est sur.

Bien dommage dans les dispositions dans lesquelles il est mis depuis le début de cette compétition c’est difficile pour lui de briller, surtout vu l’animation Anglaise, et pourtant c’est à nouveau le meilleur joueur de sa sélection, décisif en phase de groupe et qui sort les Anglais d’une situation très compliquée sur un exploit individuel de très grande classe (sans cette frappe je pense que les Anglais auraient coulé, vu le niveau de La Défense Suisse) Et c’est fou mais c’est un des joueurs les plus critiqués par la presse nationale en Angleterre, ça en dit long sur l’état des médias et des fans de la sélections Anglaises

Heuresement que j’ai utilisé le conditionnel lol Je sais bien que Chelsea viendra pas hijack le deal (et j’en suis bien déçu ) Calafiori sera un joueur d’Arsenal. Mais le prix investis m’emmerde tellement. Pour le reste de ton post, non je ne dis rien de faux, on a fait plusieurs offres pour les deux joueurs en montant les enchères sans parvenir à un accord, mais si Chelsea étaient pas entrer dans la danse à la dernière minute j’ai l’intime conviction que Mudryk serait Gunner (et c’était le sentiment de beaucoup sur le forum, donc c’est plutôt toi qui doit pas te souvenir de cette saga) c’était moins probable sur Caicedo ou Brighton à fermer les oreilles meme à hauteur de notre offre la plus élevée à 80-90 millions. Tu envoies pas une offre entre 80 et 100 millions pour ne pas t’arracher les services d’un joueur. Brighton aurait pu être vendeur à ce moment là d’autant plus que le joueur voulait forcer son départ. Ils sont restés sur leurs positions. Mudryk c’est Chelsea qui a fait plier le Deal et le Shaktar qui nous a mis des bâtons dans les roues, mais sans Chelsea dans l’équation je suis certains que Mudryk serait un joueur d’Arsenal aujourdui. C’est marrant, je suis désagréable et hautain mais tu me parles avec une condescendance bien dissimulée (genre j’ai pas suivi les sagas sur ces joueurs) ou tu prends les faits qui t’arrangent pour prêcher ta parole. Caicedo et Mudryk ne sont aujourd’hui pas Gunner mais la réalité c’est que l’un d’eux étaient proche de le devenir en janvier 2023, choisi par ce même staff qui a visiblement parole d’evangile pour toi. C’est ta façon de penser, mais on peut aussi penser différemment et ne pas prendre les faits qui nous arrangent pour faire passer une idée.