Arno

Bien aimé son match une nouvelle fois, quelques duels perdus au niveau aérien mais dans le jeu ça reste bon, et il est décisif comme jamais, son premier but est super avec le petit dribble sur le gardien, sympathique et le second est joli aussi, deux buts de vrai 9. ça fait quand même 6 buts TTC jusqu’ici soit un de plus que Jesus, avec un temps de jeu 100x moins conséquent. Il montre qu’on peut compter sur lui et qu’on a plutôt bien fait de le prolonger. Plus qu’à espérer la masterclass face au Spurs ce week-end !

Assez satisfait qu’on n’aille pas dessus, le prix pour le prêt en plus du salaire était indécent, on aurait pris une sacrée douille pour un joueur qui est clairement à relancer. Je reste quand même très inquiet de notre mercato, aucun signe positif sur Mudryk qui ne pousse pas pour quitter le Shaktar (et c’est tout à son honneur) malgré ses nombreux appel du pied, ni d’une éventuel piste au milieu… Le manque de profondeur a l’image de l’année passée va nous coûter très cher. J’espère vraiment que le club sonde a des solutions

C’est déjà plus mesure comme propos et surtout beaucoup plus argumenté. Je trouve quand même que même si Odegaard va probablement ou en tous cas faire une carrière dans le profil bien plus complète que celle d’Özil qu’on manque un peu de milieu et de profil qui peuvent jouer et apporter ce que l’Allemand nous apportait à son prime. Faut pas oublier qu’à l’époque on avait beaucoup de profil de milieu offensif créateur : Özil mais aussi Cazorla, Wilshere, Ramsey, Rosicky… des profils différents ou similaires mais qui participait à cette belle profondeur qu’on avait au milieu et sur ce point là je rejoins Ezio qu’un profil type Özil nous manque. Ça sera peut être le cas d’un Vieira qui semble avoir les mêmes qualités mais qui est encore tendre pour la PL. Après pour le reste, tant qu’Arteta est à la tête du club, je suis plutôt optimiste sur la mentalité des joueurs visés qui sont vraiment en dehors des critères des Özil ou Aubameyang, c’est à dire des mecs qui se sentent plus peté à cause de leurs passé et historique assez important en terme de but/assist ou même encore trophées.

Sauf que tu peux aussi comprendre le propos d’Ezio. Je doute fortement qu’il parle du Özil de la fin mais du joueur qui nous a parfois sublimé dans des périodes relativement compliquée au club. Le titre on l’a aussi joué avec un Özil magnifique sur la saison 2015-2016, si y avait eu un plus de force collective à ce moment là, on serait allé chercher cette PL cette annee et tu aurais sans doute un discours plus mesuré sur le joueur. J’ai quand même toujours de la peine à comprendre comment on peut mettre Özil et Aubameyang dans le même panier (bien que la fin soit la même certes) alors que Özil a un certain palmarès avec nous et des faits qui montre qu’il a été un joueur très important avec nous. A la limite Aubameyang je peux comprendre, il a préformé deux saisons avec nous et s’est éteint ensuite en plus d’avoir toujours une attitude de diva, même lors de ses meilleures périodes avec nous mais Özil, les critiques contre lui compte tenu de ses premières saisons avec nous, vraiment j’ai du mal meme si évidemment la mentalité était à remettre en question c’est un joueur qui nous a mené vers quelques succès et il était présent lorsqu’on « jouait » le titre en 2015-2016 et même 2013-2014 la où ça n’a jamais été le cas avec Aubam par exemple.

Toujours un peu de peine avec ce genre de commentaire complètement extrême. Le Özil de 2014 a 2017, on peut dire qu’il manque oui, c’est un joueur qui a presque fait 8 ans au club et qui a ramené une certaine notoriété/popularité au club alors qu’on a traversé de sacrée galère entre 2009 et 2013. Il a glané des titres avec nous et y a été important et répondu présent. L’année où on est sensé aller chercher le titre (2015-2016) c’est notre meilleur joueur, sa connexion avec Sanchez nous aura quand même fait rêver quelques saisons. M La finalite avec lui et Aubam aura été la même (il choppe un dernier gros contrat les deux et mettront une pagaille pas possible dans le vestiaire) mais en terme d’apport j’ai quand même toujours du mal à voir comme il est descendu. Probablement de par la fin avec nous et son attitude globale sur le terrain qui agaçait et rendait parfois fou, mais c’est un joueur qui a brillé chez nous, a été présent sur quelques titres et nous a, je pense, donné ou redonné le sourire à certains moments.

Je sais plus qui en a parlé, je crois que c’était Papaoupa31 mais un Trossard vous prendriez ? Vu l’impasse sur le deal Mudryk est ce qu’on aurait pas meilleur temps de se positionner sur un joueur qui coûterait moins cher et pourrait tout à fait jouer l’es doublure de Saka et Martinelli ? Je pense quand même que le club va tout tenter pour Mudryk mais j’ai quand même très peur d’un dénouement négatif quant au dossier. Et on dirait bien qu’on bougera pas sur un milieu cet hiver malgré ce que disais Romano et tant que l’ailier est pas réglé. c’est assez triste et frustrant car on se dirige vers le même mercato hivernal que l’année passée avec une cible bien précise sauf que c’est le club qui bloque tandis que l’année passée c’était le joueur (Vlahovic) qui voulait pas entendre parler de nous.

Özil, Ramsey qui sortait de la meilleure saison de sa carrière, Wilshere qui était là aussi, Cazorla, Arteta… c’était complètement bouché au milieu. si on avait eu un milieu en moins à l’époque ça aurait peut être pu se faire, cela dit, de mon point de vue et de mon côté j’aurai vraiment pas apprécié reprendre un mec qui nous a quand même chié dessus de par une attitude bien degueulasse avant son départ. Comme pour d’autres joueurs d’ailleurs. Ses déclarations en bien sûr le club j’en ai pas grand chose à faire, pour moi c’est presque normal de sa part étant donné que c’est Arsène et Arsenal qui lui ont offert sa belle carrière. Je trouve que ça aurait été vraiment baissé son froc que de le faire revenir et je regrette vraiment pas Özil qui a eu des périodes assez exceptionnelles avec nous, malgré sa nonchalance et son attitude parfois dégoûtante (surtout sur la fin) Je retiendrai 1000x plus les presque 6 années d’Özil qui ont quand même été période d’un plus gros succès en terme de trophées et de performance que les 6-7 ans de Cesc au club.

Idéalement tu fais l’un cet hiver et l’autre l’été prochain, peu importe l’ordre. Surtout qu’on devrait avoir les moyens dans l’éventuelle retour en C1 en plus de certaines ventes qui pourraient nous ramener de gros billets.

D’accord avec toi @Alterego 11 entre Mudryk et Rice, je prends Rice tout les jours pour toutes les raisons que tu as énumérés. Offensivement malgré le peu de solutions actuelles, on a quand même Nelson et surtout ESR qui vont revenir. Jesus aurait pu enlever son attelle et pourrait même récupérer plus vite que prévu selon Simon Collings (j’ai vu une info passé dans ce sens) donc ça devrait jouer si vraiment on a ps d’ailier. Par contre ne pas se renforcer ou que ça soit, serait quand même suicidaire, j’espère au moins un milieu ou un offensif qui pourrait renforcer la quantité qualitative de l’équipe.

Mais on s’en fiche qu’il aie été entraîné par les plus grand, ça n’en fait pas quelqu’un de plus légitime à revenir au club. Son passage chez nous, il ne faut pas oublier qu’il symbolise une disette de presque 10 ans sans titre et il est partit comme une ordure, et même si il a avoué avoir eu des regrets de la façon dont il s’est tiré ça n’en enlève pas moins ce qui s’est passé en plus du fait qu’il aie été vraiment un piètre capitaine. Il ne faut pas oublier le passé. Des anciens joueurs bien plus légitimes que lui mériterait d’avantage une fonction au club. On avait récemment vu Sagna au camp d’entraînement à Dubai, un ancien qui mériterait 1000x plus de revenir que Fabregas. Même un Koscielny m, qui même si son départ n’a pas été propre a donné énormément au club. Un Cazorla ou un Monreal … ça se sont des anciens qui pourraient avoir une vraie légitimité à revenir dans le staff un jour.

Tout l’inverse pour moi, c’est bien un mec que j’aimerai voir le plus loin de mon club possible.

Le joueur peut aussi mettre son veto à Chelsea, non ? Autant le Shaktar peut accepter l’offre astronomique des Blues, autant le joueur peut lui la refuser, et c’est peut être le fait qu’il soit complètement fan de nous qui nous offre la meilleure opportunité. Srna qui va à Chelsea probablement pour qu’on fasse monter les enchères, je vois quand même très mal les Blues poser 120 sur Fernandez et 80 sur Mudryk, je n’y croirait pas si ça arrive.

Super match mais il lui a manqué ce petit but qui aurait rendu son match excellent… D’exister comme ça face à Shar, Botman c’est signe de grande qualité étant donné la qualité défensive de Newcastle. Et parfois, il arrive à lâcher des contrôles orienté du niveau de Jesus… Il s’est admirablement bien battu en tout cas. Bravo à lui, 3 matchs-2 buts et quand même une utilité au jeu étonnante par rapport à son profil de base. Qu’il continue.

MOTM pour moi, performance EXCEPTIONNELLE à nouveau. Le nombre d’interception ou récupération intelligente qu’il a fait dans le camp de Newcastle… Quel bonheur c’est d’avoir un mec si serein qui sait utiliser aussi bien son corps pour défendre, intercepter et etc… J’aime bien El Neny mais le gap est quand même très très conséquent et si le Ghanéen se blesse on ressentira plus que jamais sa blessure.

C’est pas vraiment du foot fiction quand ce sont des choix (la frappe plutôt que le centre) que Martinelli fait souvent enfaite. C’est encore arrivé sur le but du 2-1 contre WH. Il peut aussi centrer et frappe quand même dans un angle fermé, en première partie de saison contre Bournemouth sur un des buts d’Ødegaard où il préfère frapper au lieu de centrer. En vrai il tente souvent la frappe quand il est en position un peu excentree alors qu’il peut aussi essayer de donner le ballon parfois, encore une fois, c’est pas forcément mauvais, surtout qu’on a tenté parfois pas assez quand nos joueurs sont dans des positions comme celle ci (je pense naturellement à Jesus qui essaie souvent de donner plutôt que de marquer lui même quand il est dans des bonnes positions dans les 16) mais là quand on a un boulevard comme celui que Saka a et qu’il a juste à poussé le ballon… Maintenant ce sont des petits réglages il faut bien de prendre sa chance c’est pas mauvais mais quand le jeu offre une opportunité comme celle de la passe sur Saka c’est un ballon qu’il doit lâcher. Des positions où il pourra lâcher sa patate car il est esseulé ou qu’il a un coéquipier pris il en aura des tas, mais des positions où il a un équiper seul et qu’il doit donner il doit aussi se montrer plus altruiste.

Comme tu le dis Auré, là où on est grandement gagnant c’est le salaire. Autant on paie très cher le joueur, autant le salaire est vraiment correct pour un contrat allant jusqu en 2026 ou 2027 c’est vraiment top. Tandis que le cas Pepe, on avait eu faux sur l’indemnité en plus du salaire qui était enormissime compte tenu du rendement qui a été moyen/mauvais. Il semblerait que Romano aie dit qu’on viserait peut être aussi un milieu plus tard en janvier si on validait le Deal Mudryk rapidement, le club semble vraiment bien bosser et être très conscient de vouloir jouer sur plusieurs tableau, c’est très excitant pour la suite.

Je suis d’accord avec toi mais je pense qu’il faut justement voir plus loin que ça, le choix évident de portait sur Saka puisque l’Anglais était seul et que le centre était quand même la solution la plus intelligente. C’est pas une critique en soit mais ça montre aussi que le joueur peut progresser sur l’intelligence de jeu. On est quand même tellement bon actuellement que oui il faut pinailler sur ce genre d’action même si évidemment le contexte du match le permettait. Mais admettons qu’en soit en finale d’EL ou CUP, qu’on soit à 1-1 ou en train de perdre et que Martinelli tire sur ce genre d’action alors qu’il a un coéquipier à droite, on est tous en PLS pour un bout de temps, car le choix de la passe il doit le faire tant Saka est bien placé.

Un match qui caractérise complètement le joueur, pas mauvais du tout loin de la, un beau but du droit même mais il vient peter une durite sans raison et prend un rouge complètement débile. C’est triste car y a quand même un joli potentiel en tant que joueur mais parce que c’est un abruti il empêche de délivrer son plein potentiel. Je continue neamoins de penser que si il arrive à livrer le genre de meme performance aujourd’hui avec plus de cervelle et en évitant ses craquages, qu’on pourrait en tirer une jolie somme, au moins 20 millions.

D’accord avec @The Wilsh @Kloro et @Fred76ers Oui Mudryk c’est un risque, un énorme investissement, mais on a besoin de profondeur surtout offensivement. Et je dis ça alors que je milite fortement pour le 6 depuis des mois. Il y a quand même un bon équilibre avec Partey, El Neny, et Xhaka peut aussi s’adapter et jouer pointe basse dans un double pivot il l’a fait et a performe les deux dernières saisons dans ce rôle. ESR revient et prendra aussi du temps de jeu dans l’axe. J’adorerai un 6 mais là on pas de vraie joueurs qui améliorerait considérablement le 11 et qui peut/doit bouger Xhaka et Partey. Faisons Mudryk, et faisons confiance à El Neny, Lokonga, même White pourrait suppléer si c’est vraiment le bordel. Ou alors toujours la possibilité de faire Mudryk et d’essayer de trouver un stop gap en prêt de 6 mois pour remplacer Lokonga en terme de nombre. Mais les arguments évoqués par The Wilsh sur le turn over de devant sont pertinents et doivent être pris en compte. Si Saka ou Martinelli se pete, on est dans la m****. Et encore une fois prendre Mudryk ça veut aussi pouvoir dire donner du temps de jeu à Gabi en 9.

https://youtu.be/1_6KEDIpMYI Quelques chef d’œuvre du meilleur 10 du championnat. Comme on le constate sur la vidéo, sa capacité à créer des occasions ne datent clairement pas de cette saison. Avec plus de réussite de nos offensifs l’année passée il aurait pu vraiment finir avec une 10aine de passes dé. Cette saison pareil, il pourrait encore être plus haut dans les stats qui sont déjà grandiose jusqu ici… Quel plaisir de l’avoir

Comme @CaptainWilshere je m’inquiète aussi quant à sa prolongation. Que ça traîne aussi longtemps c’est que quelque chose ne va pas même si le joueur semble heureux au club, on a pas tout les éléments du pourquoi cette question n’est pas réglée alors que Romano disait plusieurs fois la saison dernière que tout ça serait discuté après la saison 2021-2022. De plus, les prolongations de Saliba et Martinelli sont en cours et bonne voie semble t’il mais on va vraiment réussir à prolonger les 3 à salaires astronomiques ? J’ai quand même un doute et je vois mal les 3 rester au club malgré notre retour au premier plan. Et puis il y aura d’autres dossiers à gérer au niveau prolongation des l’année prochaine avec White, Ramsdale ou Odegaard. On risque rapidement de refaire peter la grille salariale. On verra bien ce qu’il se passera.

Oui enfin tu ne vends pas un joueur qui a prolongé son contrat jusqu’en 2027, ça n’a aucun intérêt. Balogun a prolongé en 2021 et est lié jusqu en 2025 au club. Si tu procèdes par logique tu vends plus celui qui a le contrat le plus court et qui a le moins montré chez nous. Parce que Balogun fait un super prêt en L1, ne veut pas dire qu’il va revenir tout peter chez nous en Pl l’année pro, il aura 10x moins de temps de jeu et perdra en valeur marchande si en plus il perd des années de contrat à 2-3 ans du terme du contrat tu vends le joueur si il n’est pas dans les plans. C’est aussi pour ça que Nketiah a une longueur d’avance. Pour le reste, on sera pas d’accord. Nketiah son premier but en PL, c’est à 19 ans, son record en Sélection Espoir c’est aussi quelque chose, pour moi y’a même pas photo entre les deux mais tu as mon avis et j’ai le mien. On verra ce qu’il en sera pour Balogun mais prendre 2 buts contre Dundalk et Molde en Europa et son prêt actuel pour dire qu’il mériterait plus que Nketiah une éventuelle place chez nous à l’avenir je trouve ça extrêmement léger comme argument mais c’est mon avis.

J’attends toujours des arguments sur la ou il a montré plus que Nketiah à son âge, parce que j’ai toujours pas d’exemples concrets enfaite. Nketiah a l’âge de Balo et même avant il scorait en PL, et avait une grosse confiance de la part d’Arteta et du staff, cette confiance ne vient pas de nul part, là où un Balogun avec nous, disons-le il a été mauvais notamment la saison dernière où chaque fois qu’il a eu du temps de jeu, il était pas bon, pas prêt et que comme d’habitude certains l’ont surcoté comme pas possible et ont descendu Nketiah qui taffait comme un malade , principalement pour des raisons de faciès (on peut aussi parler du fait que Balogun est un mec issus de l’Academy et etc… mais donc dés arguments avancés qui ne sont pas recevables dans un contexte où on doit parler de niveau footbalistique. J’ai jamais vu Balo s’illustrer comm Nketiah l’avait fait en CUP par exemple alors qu’il a eu sa chance et qu’il a simplement été mauvais. Là où un Nketiah au même âge et même avant arrivait à s’illustrer malgré des lacunes physiques importante. Lacunes qu’il a complètement gommé aujourd’hui. Et y a d’autres arguments que j’ai évoqué et pour lesquelles on m’a pas répondu, comme la question contractuelle. Nketiah a prolongé jusqu’en 2027, on voit clairement qu’Arteta adore sa mentalité, son abnégation. Il complète parfaitement Jesus en N2. Son salaire n’est pas incroyablement élevé et on voit aujourd’hui qu’il est tout à fait capable de scorer régulièrement, meme en PL où il est déjà à 2 buts en 2 titularisations et déjà à 5 TCC. Balogun fait un excellent prêt à Reims, mais ça reste la L1, le gap avec le championnat Anglais reste quand même conséquent. Notre équipe est bonne en nombre, pour ça que je dis aujourd’hui qu’on doit aussi éviter les erreurs du passé et qu’on doit savoir vendre des joueurs à bon prix, vu la qualité de son prêt, Balogun entre dans ces jeunes bankables qui pourraient partir à une très bonne somme, il a un contrat jusqu’en 2025, même chose pour Tavares c’est deux joueurs où tu peux récupérer 60 millions et qui peuvent potentiellement financer l’achat d’un joueur du calibre de Rice ou autre. @arsenewho bah t’as pas les stats et tu continues à raconter des choses qui ne sont pas vraies. Nketiah a aussi une vraie contribution dans les buts en sortie de banc (WH en 2020, Fulham en 2021, Souhampton en 2020 aussi) Burnley en 2019) enfin bref faudrait commencer à arrêter de faire de l’actualité une généralité. La reAlité c’est qu’au meme âge, Nketiah avait déjà un apport plus important que Balogun au club. Et puis meme cet argument du meme âge je ne le troube pas valable les deux ont 2 années de différence, Nketiah et de 99 et Balo de 2001, à te lire on a l’impression que l’un a 27 ans et l’autre 21. Ça montre aussi que Eddie avait déjà réalisé des prouesses que Ball n’avait pas réalisé lui même ;-) En jeunes, ils avaient des stats similaires, on peut même encore mettre Nketiah devant puisque il est le meilleur buteur des Espoirs Anglais, ce que n’a pas fait Balo par exemple et etc…

Mais ça c’est une question de contexte. Y a une année Balogun valait pas un kopeck, dans le sens où il avait absolument rien montrer dans sa carrière, ce qui n’était pas le cas de Eddie même il y a deux ans étant donné qu’il avait scoré et qu’il avait de nombreux clubs qui scrutait sur lui. Tu parles de contexte mais Nketiah n’a pas eu la chance d’avoir un prêt avec le contexte favorable que Balogun a eu en Ligue1. Qui sait si il avait été prêté en Ligue 1, Nketiah aurait pu fortement faire augmenter sa valeur marchande y a deux ans. Maintenant ta question c’était pas la valeur du joueur mais qui avait le plus prouvé à 21 ans. Et là dessus y a même pas match enfaite étant donné que Nketiah a commencé à frapper chez les A plus tôt et a été décisif beaucoup plus tôt, a eu sa chance beaucoup plus tôt mais tu veux rien entendre, et si Arteta l’a fait jouer plutôt que Balo ou un autre joueur c’est pas pour rien.

Mais que ce que tu racontes… Nketiah a marqué 10 buts TTC en 2021-2022 quand Balo n’a ps dépassé les 3 buts en Championship avec un contexte pas évident certes, de quel ratio tu parles ? Oui cette saison 2022-2023 Balo est devant car il joue plus et dans un championnant plus faible qui plus est. Mais à âge équivalent tu ne peux pas nier que Nketiah était devant de par ses performances et ses buts marqués (on peut même parler de trophées..) Balogun vaudrait aujourd’hui 40 millions parce que il est entrain de briller en L1 et de se révéler à de nombreux clubs que ça soit en Angleterre ou en Europe, mais l’année passée il ne valait certainement pas 15 millions, c’est la même chose pour Nketiah qui devrait partir dans une fourchette avoisinant le même prix, si on devait le vendre , compte tenu de ses performances actuelles.