Arno

En vrai Jesus à la place de Martinelli ça pourrait se tenter. Mais vu ce que Trossard a montré récemment, il serait plus pertinent d'aligner le Belge à gauche. Je vois la même composition que The Wilsh. Merino qui fera souffler Partey ou Rice demain, je préférerai qu'on se passe de Partey, beaucoup trop important pour les matchs qui vont arriver ensuite.

C'est vrai que j'y ai pensé en plus. Après Nwaneri a eu beaucoup plus de temps de jeu que MLS, mais globalement ce qu'on nous explique quand même cest que MLS serait titulaire si Cala et Zinchenko sont out mais qu'on aurait pas du donner plus de temps à Nwaneri quand Odegaard et Merino étaient pas là Comme toi, j'essaie de trouver la logique mais j'y arrive pas.

Non ça l'est pas. Faudrait savoir et arrêter de jouer sur les mots, entre "pas abominable" et "mauvais" y'a une grande nuance. donc à toi de juger sur quel pied tu le mets, visiblement il était mauvais pour toi, ok très bien, c'est pas ce que semble penser les gens qui viennent en parler ici. Mauvais c'est pas au niveau, moyen non plus, est ce qu'un Tierney faisait tâche dans une course au titre en 22/23? clairement pas pour moi (et je pense que l'avis sera partagé mais je peux me tromper. Et c'est aussi au coach de s'adapter en fonction des joueurs qu'il a, à sa disposition. Il ne l'a pas fait en 22/23 quand la forme de l'équipe est devenue inquiétante, c'était pas un axe de progression de sa part au coach par exemple ? , rien d'autre à répondre à ça, donc maintenant le niveau PL a subitement augmenté en 5 ans et il l'a plus le niveau requis, d'accord, ça respire l'objectivité et le bon sens tous ça. C'est drôle parce que je vois évoluer l'Ecossais dans au moins 15 équipes de PL facile pour ma part. Mais c'est probablement faux aussi. Pour répondre concrètement, il y a des lacunes techniques oui, c'est sans doute le joueur défensif le moins doué techniquement de l'effectif, est ce que ça en ferait une catastrophe pour autant s'il venait à être aligné ? J'en suis pas certain, ça reste un joueur propre défensivement, assez rapide, avec une belle qualité d'appel, qui est aussi fort dans les centres que ça soit court ou long. Donc on marginalise un joueur uniquement pour ses défauts techniques? Je vais rétiérer mes propos sur les cas Cedric et El Neny qui ont été plus considéré que Tierney, tu trouves ça normal ? Ca n'a rien d'émotif, je trouve juste la manière de faire absolument nul et 0 enfaite. Tu mets des cartouches à des joueurs qui ont été performants et qui ont tenu le club quand il était au plus bas. Cette façon de penser, et c'est ton droit le plus complet, c'est juste pas aimer le foot et le fait de suivre un club. Franchement si tu penses comme ça dans la vraie vie et dans ta façon de supporter, je te plains sérieusement, et t'as vraiment pas du aimer le Arsenal et ses joueurs globalement des 10-15 dernières années. Je m'étonne quand même de cette façon de supporter. Mais ton choix effectivement. Bah n'en sois pas désolé, on s'en tape. Moi je me demande juste comment tu peux apprécier l'équipe que tu supportes en pensant de cette façon, dans 3-4 ans si Odegaard, White, Gabriel ou Timber ne sont plus au niveau et que tu les défonceras c'est effectivement ton soucis, je trouve juste cette façon de penser nul et sans intérêt. Comme j'ai (on a) le droit de te dire que ta façon de penser est "petite" Sauf que tu réponds à coté et que tu prends pas en compte les manques de l'effectif actuel, White est blessé, Timber largement meilleur coté droit. Partey doit du coup suppléer à un poste ou on le bride... Donc multiples conséquence pour redonner des minutes à un joueur qui semble en mériter. et qui même avec ses défauts techniques, améliorerait sans doute la cohérence du 11, (notamment coté droit et dans l'axe du milieu) pour apporter un meilleur équilibre, voir même permettre à certains joueurs de se reposer avec ce calendrier infernal.

Du coup, tu dis tout et son contraire là, non ? Rien à voir avec une question de niveau tu (vous) dites depuis 2 ans qu'il a pas le profil pour jouer dans le dispositif d'Arteta, ok d'accord. Est ce que ça fais que ses performances avec nous en 22/23 étaient mauvaises ? Est ce que ça n'est pas un bon joueur de PL ? Ou qui aurait en tout cas facilement sa place dans le top10-8 des équipes dans ce championnat ? Je suis curieux de connaître ton avis sur la question du coup. Et c'est quoi qui te fait dire ça, à part ta propre appréciation, alors que plusieurs personnes (le fameux argument d'autorité) ne sont pas d'accord avec toi ? Mais parce que tu fais que critiquer ? Tu défonces dès que tu le peux notre ancien N1 qui a rendu des services au club et qui a beaucoup aidé dans la reconnexion de l'équipe avec les supporters. Tu as mis je sais pas combien de balles perdues à ESR qui a fait beaucoup de bien à un certains moment, tu détruis un joueur qui globalement sur sa carrière chez nous a jamais été réellement mauvais, le seul point ou on pourrait vraiment le descendre c'est sa disponibilité puisque il a été beaucoup blessé (et encore 22/23) il a été plus disponible qu'à l'infirmerie... Tu militais pour la vente de Trossard à chaque contre performance du joueur la saison dernière alors qu'il a été essentielle au maintien dans la course du titre jusqu'à la 38ème journée. T'as pas l'impression que tu en fais peut-être juste un peu trop sur pas mal de joueur dans l'effectif ? Que nos 2 arrières gauches (3 si on veut compter Tomiyasu) sont injury prone et constamment out ?

Ah je crie pas au scandal, je m’interroge sur le traitement du joueur, qui une nouvelle fois ne correspond pas au propos d’Arteta dans la presse et qui n’invite même pas à potentielle rehausser même un minima la valeur du joueur. Ça m’embête dans ces deux sens là, surtout avec l’hécatombe qu’on connaît à ce poste. Bah c’est un des aspects qui me saoule le plus avec Arteta enfaite. C’est même pas faire du social enfaite, c’est juste recomposer un 11 équilibre et cohérent avec des joueurs, qui même s’ils ne sont plus dans les plans, bossent dur à l’entraînement selon ses propos et ne permet pas une « dernière » chance d’illustration pour meme repostuler a un rôle dans la rotation. On l’a vu avec ESR, on l’a vu avec Ramsdale (ou c’était plus compliqué au poste de gardien, la rotation n’existant pas vraiment à ce poste mais encore, je m’arrêterai jamais sur le fait qu’il aurait pu lui filer un ou deux matchs de C1 en plus la saison dernière). Au final tu spécules complètement du coup. Oui le prêt de Tierney la saison dernière n’est pas une réussite mais n’a rien non plus d’une catastrophe. Sergi Gomez répondait sans doute plus au style de jeu de la Réal, et les blessures de l’Ecossais ont simplement flingué son expérience en Espagne, ça peut arriver. Y a rien de dramatique à ça. Et j’ai beau chercher mais je vois mal où il a été mauvais avec nous les dernières saisons qu’il a faite chez nous, en 21/22 il est titulaire indiscutable et en 22/23 il est bench et traité limite comme un pestiféré, il fait pas une mauvaise saison pour autant sur le rare temps de jeu qu’il aura à ce moment là. Le staff le fait pas jouer, mais Arteta loue son attitude aux entraînements et son implication dans le groupe, ça n’a peut être juste rien à voir avec son niveau, non? ESR était performant avec nous sur les rares dernières sorties qu’il a eu à faire, il a pas été conservé pour autant, ni eu vraiment un traitement plus sympathique que Tierney. Et puis cette façon que t’as à cracher sur des joueurs qui ont été engagé et performant avec nous dans des passages dur du club, c’est tellement petit… Autant on parlerait d’un Holding que j’ai défendu mais qui était vraiment limité, d’un Pablo Mari, d’un Cedric Soares, j’entendrai l’argument, autant ça reste un mec qui était bien plus performant que les joueurs précédemment cités et qui a fait un bien fou dans certaines phases difficiles du club et qui a même été plus que performant à un moment donné. Edit: Pour terminer, ce qui est embêtant c’est surtout de mettre des joueurs à des posts où ils sont pas forcément leurs aises, Timber à gauche je suis pas certain que ça soit vraiment une super idée quand tu vois ses performances à droite, même chose en alignant Partey à droite, tu perds dans les cohérence juste parce que tu veux pas donner du temps de jeu à un joueur qui a rendu de fiers services? Même Cedric a été plus considéré a un moment, franchement c’est nul comme façon de faire.

Oui ça s’entend. Après je vois clairement MLS comme une alternative la saison prochaine a ce poste quand Tomiyasu, éventuellement Zinchenko seront partis, et je sais pas pourquoi mais j’ai la sensation qu’on reviendra quand même sur le marché l’été prochain. Maintenant, je vois pas où 3-4 matchs de Tierney prendront la chance à MLS avec les joueurs très fiable physiquement qu’on a à gauche

Quand tes deux joueurs qui sont sensé occupés ce poste sont Injury Prone, c’est une situation qui va évidemment durer au contraire. Et avec White absent, et surtout le niveau de Jurrien à droite ça serait vraiment bête de se priver de solutions plus viables. C’est vraiment quelque chose qui m’insupporte avec Arteta, ce traitement vis à vis de quelques joueurs au club qui a été vraiment « nul », je pense évidemment à Tierney mais aussi à ESR où Ramsdale. Des mecs qui ont apporté au club pendant des moments assez sombre et qui sont ensuite traité comme des « Paria » ça me saoule vraiment à un point important. Je dis pas que Tierney devrait revenir jouer les doublures, mais que ce que ça coûterait à Mikel de relancer un joueur qui a rendu de fiers services au club ? Potentiellement même de le remettre un peu sur les rails pour attirer quelques prétendants et augmenter un peu sa valeur marchande? Je repense à l’époque Wenger et me dis qu’avec son approche on a quand même eu droit à des sacrés destin au club (Coquelin, Ramsey entre autre pour ne citer qu’eux), surtout que là on parle d’un garçon qui a vraiment été performant quand ça allait pas. J’entend les arguments sur les raisons tactiques et le fait que le joueur n’est plus dans les plans/profil du club mais que ce ça coûte de donner, allez, 3-4 matchs à un mec qui a répondu sportivement par le passé ? Rien du tout. Pour MLS, il va sans doute grappiller du temps de jeu à gauche et être une véritable alternative, mais pourquoi se priver d’une carte d’un joueur ayant de l’expérience et ayant un profil assez atypique ? @Peter Pan bien sûr, mais il y a une différence entre un joueur blessé qui doit jouer allez 3-4 matchs cette saison avec celui/ceux qui sont sensé enchaîner régulièrement et qui ne sont pas plus fiable que l’Ecossais au finale.

Je trouverai ça vraiment peu pertinent au vu du nombre de blessure qu’on subit dans le secteur défensif et avec tous nos joueurs injury prone à gauche.

Sa qualité technique, relance que ça soit court ou long est vraiment bonne. Par contre, j’ai vraiment pas aimé son match, je l’ai trouvé très « passif » il concède d’ailleurs 2 situations chaudes pour Monaco, un CF ou il marque en plus mal son joueur qui fait une bonne tête qui si c’est cadré, aurait probablement eu raison de Raya, et une autre situation où l’attaquant Monégasque se joue trop facilement de lui et peut se retourner et tirer (et la même chose si c’est cadré, c’est un autre match) J’aime bien le joueur mais il est quand même souvent impliqué dans les situations où on concède des occasions ou but (Exemple avec Fulham ce week-end même si évidemment il est pas seul responsable). Et le soucis c’est que ça arrive quand même régulièrement avec lui, je l’enterre pas pour autant, le fait est qu’il est jusqu à la très peu joué à sans doute un effet là dessus, et j’espère bien évidemment qu’il progressera là dessus.

Vrai bon match oui mais c’est quand même un « scandale » qu’il ne reparte pas avec au moins un but. Les ratés sont quand même bien grossiers mais à sa décharge le gardien fait 2 gros arrêts de classe mondiale. Physiquement un peu plus en jambe, c’est peut être un vrai motif d’espoir étant donné l’équipe adverse. Les ratés restent quand même problématique dans le sens où on aurait pu se mettre beaucoup plus vite à l’abri et dans le cas où Monaco avait égalisé, ça aurait pu être très clairement un autre match.

10 buts TTC a ce stade. Et je me demande si le but de Saka (le 2eme) ne va pas compter comme une assist. En gros, il a largement les compétences pour taper la barre des 20 TTC. En tout cas, quand il est reposé c’est un vrai monstre, on l’a bien vu ce soir, il apporte tellement au pressing, un vrai bohneur d’avoir un gars aussi engagé, mais à gérer quand même pour en tirer le meilleur je pense.

Bonne entrée de Havertz. Et le turn over globalement est plutôt très bon. dommage quand même, Tierney aurait pu prendre un peu de rythme, juste dans le cas où ça s’aggraverait pour nos latéraux gauche.

On s’en sort bien. C’est cool en tout cas de faire tomber cette belle équipe de Monaco. 6/6 contre les équipes Françaises pour le moment.

La situation avec les latéraux devient quand même bien gagesque. On doit être l’effectif de PL avec le plus d’arrière latéral ou du moins de joueurs pouvant évoluer à ce poste et on va devoir continuer à bricoler, à ce stade c’est bien clownesque. Alors on est malchanceux à droite avec les blessures de White qui est normalement un joueur très fiable physiquement et qui s’est retrouvé sur la touche, mais de l’autre côté du terrain, on est complètement responsable avec des joueurs qui sont des abonnés à l’infirmerie. On devrait revoir Tierney du coup (pour ça aussi que ça aurait peut être été pertinent de lui donner des minutes dimanche dernier…, lui faire reprendre du rythme pour qu’il ne soit pas déphasé par rapport à un match avec l’intensité de la C1) en tout cas avec les blessures je serai pas pour laisser partir Kiwior ou Tierney cet hiver.

Doucement avec Sterling quand même. Je pense que de base, on était tous plutôt enthousiaste à le voir arriver chez nous avec ce deal financier ou c’est clairement Chelsea qui paie pour qu’il joue avec nous. Par rapport aux manques d’implications à l’entraînement (en tout cas c’est ce qui avait fuité comme tu le soulignes), on a quand même Arteta qui a déclaré ouvertement vouloir lui donner plus de temps de jeu mais que l’occasion ne s’y est pas prêtée. Autant je suis complètement d’accord avec le constat sur Jesus qui est accablant (le joueur n’y arrive juste plus) autant sur Sterling, je trouve qu’on l’a tellement peu vu que c’est quand même très très difficile de le juger de manière objective. Moi j’ai plutôt l’impression qu’Arteta ne le fait pas jouer pour la simple et bonne raison que Martinelli et Trossard font partie du projet et qu’il est juste normal de privilégier deux joueurs sous contrat qu’un joueur prêté qui repartira d’ici une année à Chelsea. Au final c’est un deal mal travaillé, car on sent que le coach ne veut pas plus le faire jouer par rapport à la situation du prêt et qu’il aurait vraisemblablement compliqué de proposer un contrat d’une année + 1 en option éventuellement vu les prétentions salariales du joueur. Il a juste remplacé Nelson dans la rotation qui jouait déjà pas beaucoup, et c’est dommage car je suis convaincu que le joueur est loin d’être finit mais simplement mis de côté et a clairement pas de raisons de se bouger plus sans temps de jeu voir sans garanties d’un contrat à la fin de son prêt (aussi mineur soit il) Cest vraiment le stop gap de fin de mercato qui fait à la fois chier, car aucune réelle motivation au joueur de se bouger les fesses étant donné qu’il s’agit d’un prêt court et qui est à la fois frustrant car dans les faits je suis pas certain que le Sterling des deux dernières saisons soit forcément moins fort qu’un Mitoma ou joueur de ce type. A un moment ça sera à Arteta de prendre les risques ou non avec le joueur.

Oui enfin bon faut arrêter avec cette histoire de profil un moment, c’est un match de foot face à un adversaire coriace, si Gabriel avait été dispo, je pense qu’on aurait aligné Kiwior à gauche pour garder la base solide à droite avec le trio-quatuor Timber, Partey, Ødegaard, Saka et suis convaincu qu’on aurait gagné en créativité-maîtrise à cet endroit du terrain où on aurait peut être été plus tranchant (que de la supposition là dessus mais quand même basé sur le match face à WH et Nottingham) Le seul point où je te rejoins c’est le manque de rythme, mais ça reste un joueur professionnelle qui s’entraîne depuis un mois et demi avec le groupe, qui a des qualités défensives qu’on connaît, et qu’on a surtout ni Calafiori, ni Tomiyasu, ni Zinchenko disponible et ça te sature ensuite la potentielle animation à droite. Et même à gauche d’avoir un mec qui se bat, qui sait centrer, qui est pas mauvais défensivement, ça aurait coûté quoi ? Moi y a que l’argument du rythme que j’entends et même la, qu’on voit la domination qu’on peut avoir, que ce que ça coutait que de lui donner même 45 minutes ? C’est juste de priver de joueurs à leurs poste pour une question de départ en hiver et du fait qu’il est pas dans les projets ? Meme un Cedric était plus considéré en 22/23 alors qu’il devait plus reporter notre maillot, je trouve ça quand même embêtant, surtout avec les joueurs qu’on bride a d’autre poste ensuite.

Le 9 et l’ailier gauche, je vais me répéter mais il aurait pu faire qqch cet été; il a priorise le poste de MCG (pour un joueur qui sera à voir pas titulaire) et ArG (pour un joueur injury prone, on perd énormément de point par manque de qualite sur le cotés depuis le début de saison) Pour le reste je te rejoins, le travail est bon, et on aurait beau eu avoir un Guardiola, un Ancelotti ou un Zidane, je suis pas sûr qu’avec la machine City on aurait réussi à gagner le trophée même si la saison 22/23 reste quand même beaucoup en travers de la gorge. Par contre le bilan en Cup et en Europe est absolument abyssale, le fait de pas avoir remporté la C3 reste quand même très décevant et de pas non plus avoir gagné une ou deux autres coupes, c’est embêtant, surtout en FA Cup ou à part sa première saison c’est un bilan absolument indigne de notre statut dans cette Coupe.

On a pas dégagé un Wenger qui a fait 9 ans de disette au club et dont on se contentait de la qualification en C1, chaque année. Oui les moyens investis sous Arteta sont importants, mais il en est aussi un des acteurs principaux (il a dû fortement appuyer ses projets et ses ambitions auprès du Board qui a lâcher les tunes, ce que n’a jamais pu faire Arsene, ou n’a pas voulu on ne le saura pas). En essayant de voir un peu plus loin, y aurait aujourd’hui aucun intérêt de remercier Arteta si les résultats ne baissent pas drastiquement d’un seul coup (ce qui pourrait arriver aussi). Et puis il n’y a pas que la Pl qui compte, on peut faire des gros parcours en C1, gagner des Cups, ça sera pas encore suffisant mais la PL, dans les deux ans j’y crois encore. Du coup je dirai pareil que @sinestro lui laisser 2-3 années pour autant que la qualif en C1 soit assurée et qu’on arrive à glaner 1 ou 2 coupes en plus, pourquoi pas plus bien évidemment.

Ça me détruit, sidère toujours qu’un joueur aussi fort, niveau C1++ (faut voir les 2 matchs qu’il fait contre le Réal il y a deux ans) soit tombé aussi bas et soit devenu aussi mauvais à cause d’une blessure en CDM. Je me demande vraiment ce qu’il s’est passé pour qu’il soit aussi cata depuis le début de saison. Des pépins physiques et des blessures il en a toujours eu mais là on a l’impression qu’il est à l’ouest, qu’il a tout perdu.

Comparez le traitement de Martinelli à celui que Havertz a subi… Havertz s’est fait lyncher dès ses premières apparitions et se faisait démonter même quand les performances étaient bonnes. J’ai jamais vu personne traiter Martinelli de la sorte, au contraire. On est tous conscient des qualités du joueur, il est juste particulièrement frustrant et est sur un paquet de mauvais matchs qui font que certains désespèrent avec lui, mais j’ai vu personne parler de vente ou vouloir se séparer du joueur, parce que les gens voient justement le potentiel apport (notamment dans la production, je pense) que le joueur peut avoir. Même une comparaison avec Walcott, y a rien d’affligeant. J’aimais pas l’Anglais mais il a eu une carrière honorable avec nous. Après de toute façon je vois mal quelles sont les vrais options pour renforcer le côté gauche qui pourrait apporter les buts/passe dé de Martinelli, même les Williams, Rodrygo. Et cie.. (qui font des meilleurs choix que le Brésilien n’apporterait pas forcément plus dans la production. On le voit d’ailleurs avec Sterling, qui même si il a très peu joué, était sensé apporter plus et au final, à part son experience du haut niveau a très peu joué et n’a pas l’impact qu’on aurait espéré.

Je trouve qu’il fait à nouveau une très bonne entrée avec 10 minutes dans un contexte compliquée où on trouvait pas la solution. A un moment il arrive a se débarrasser De 3 joueurs de Fulham juste avec une feinte de corps. Y en a beaucoup sous la semelle et j’aurai presque trouvé pertinent qu’il remplace un Ødegaard un peu essoufflé (au niveau lucidité technique évidemment… ) plus tôt. En tout cas les semaines se poursuivent et il continue d’impressionner surtout avec son niveau technique exceptionnelle. Je réitère mais ne veux le voir plus.

Bof, Fulham n’a rien montré vraiment, à part le premier but, on a dominé le match de A a Z, très stérile en première, un peu plus tranchante en seconde, mais sans trouver la faille dans le jeu. Saliba n’est pas HJ, c’est vrai qu’à première impression on le voit HJ, on regarde ensuite de plus près et le pied du défenseur de Fulham coupe bien le HJ.

Bah là c’est surtout car tu mets Timber à gauche et Partey à droite, tu te prives de deux joueurs excellents à leurs postes parce que tes 2 ArG sont pas là. C’est nul enfaite. J’aurai aussi préféré voir MLS, mais il revenait d’un pépin physique je crois, au pire ça aurait coûté quoi de donner 45-50-60 minutes à Tierney? Je veux bien que il est pas joué avec les mecs en question sur le terrain, mais il les côtoie depuis plus de 5 mois, ça reste un bon joueur de PL qui aurait pu apporter quelque chose de différent, qui a une belle qualité de centre qui aurait sans doute plus servi que celle de Martinelli, enfin bref c’est nul quoi. Y a que l’argument du rythme qui peut s’entendre, et encore. On a des options et même si elles ne font plus partie de l’avenir du club, c’est mieux ça quand tes 2 ArG sont blessés, au lieu de ça, on bricole et on se prive de Partey au milieu et Timber à droite alors que l’entente avec Ødegaard et Saka a fait des ravages lors des précédents matchs.

La situation de la veille ne s’y prêtait pas pour le relancer (le joueur a longtemps été blessé et ça n’aurait pas été un cadeau de le faire démarrer dans les conditions de la veille) Par contre et c’est un avis personnel, je m’interroge quand même sur la prise de risque, pourquoi ? Simplement car on avait pas de vrai gaucher à gauche et qu’on se prive (bêtement?) de Partey au milieu (on connaît les standards à son poste cette saison) de Timber à droite (ou on connaît aussi ses standards à ce poste où il apporte 2 à 3x plus qu’à gauche et bonifie Saka et Ødegaard)… Au final, que ce que ça aurait coûté de relancer Kieran sur ce match ? Ça m’embête un peu car même si c’est pas l’idéal, la possibilité aurait quand même pu être envisagée quitte à faire entrer MLS en 2eme MT si ça avait ete vraiment trop mauvais et de garder Partey au milieu et Timber à droite ou il aurait sans doute plus apporter. C’est pas un débat parce que Tierney ne fait plus partie des plans, mais quand on a deux joueurs injury prone, qu’on a un joueur de son expérience dans l’effectif, c’est dommage de s’en passer, juste ça.

Je suis pour le départ de Jesus mais il faut être honnête, quand Guardiola nous les vends, on est 5eme ET très très loin d’être un concurrent. C’est quand on occupe la 1ere place quasiment 90% de la saison qu’il se dit qu’il ne nous vendra plus jamais de joueur. Le taff revient à Arteta et aux joueurs qui ont grandement performé pour occuper cette première place (et les premiers rôles en PL), et à ce moment là, ces joueurs étaient clairement des artisans principaux de cette réussite de rebatailler les premières places. Je suis pas forcément pour la vente de Zinchenko, je pense vraiment qu’il peut à nouveau apporter, par contre Jesus ça semble vraiment peine perdue. J’arrive pas à l’expliquer, mais un des plus gros salaires du club ne peut pas être juste remplaçant, surtout qu’il prend la place d’un potentielle 9 qui pourrait nous faire passer dans une autre dimension (Gyo, Isak ou Sesko) Mais faut arrêter avec cet argument qui est faux sur le fait que City a fait une fleur ou pas, Guardiola comme tout le staff de City ne voyait pas Arsenal aussi haut en 22/23 (et même en 23/24, ça parlait plus de Liverpool comme favori que nous meme)