Arno

Même en oubliant sa main sur le penalty provoqué ou le penalty qui peut être sifflé contre lui, son match reste mauvais. Vraiment, c’est pas un hasard si on recommence à jouer au foot quand il sort à la MT. En 2eme MT l’Inter a quasiment rien eu à se mettre sous la dent. Et ce qui est dérangeant avec Merino c’est son inutilité. Que ça soit défensivement ou offensivement il n’apporte pas ce qu’il faut. Je vais être méchant mais même un El Neny qui était très neutre comme joueur arrivait à apporter + dans les deux zones du terrain. Pour le moment Merino je vois qu’un apport dans le pressing et dans certaines trajectoires sur les longs ballons ou dans la hauteur du camp adverse qui sont « utiles » mais derrière c’est des mauvais choix et peu de propositions, là où Xhaka et meme Havertz arrivait à donner et à suivre la où les actions qui prouvaient s’en suivre (la ou lui va plus rejouer en arrière et ne pas profiter de la récupération dans les zones haute du terrain)

Alors relis toi avant de poster. Normale que tu aies pas lu le reste t’as juste rien à répondre sur les purges et la mauvaise qualité de jeu qu’on se tape depuis le début de saison.

Tu parles au gars qui a du le plus défendre Xhaka sur ce forum depuis son arrivée en 2016 même quand il était bon et que la majeur partie des gens mettaient des œillères sur ses performances globales. Je fais le constat après un faible échantillon certes mais le fait est qu’il est nul actuellement et qu’il sclérose notre jeu, pas grave en soi le joueur pourra progresser (encore qu’il arrive sur ses 29 ans et que la marge de progression est plus compliquée à cet âge) mais comme certains le sentait, c’est clairement pas lui qui sera titulaire indiscutable à gauche, il a clairement pas les épaules pour ça set je serai d’avantage pour revoir un Rice (pas ouf non plus mais qui a des vraies références à ce poste) voir un autre joueur (Havertz?) qui pourra amener réellement quelques chose (ce que l’Allemand a su faire à ce poste) Jai rien contre l’Espagnol, le choix était peut être pas le bon, il augmentera sans doute son niveau, ce qui est pas difficile vu ce qu’il nous propose actuellement, mais c’est clairement pas satisfaisant vu le montant dépensé et les solutions à ce poste initalement (Rice, Havertz, voir même ESR a l’époque)

L’équipe évolue et pas forcément dans le bon sens. Moi je ne reconnais plus du tout l’équipe de 22-23 en tout cas et ça m’emmerde Ah mais je croyais que l’effectif était meilleur que la saison dernière moi, du moins c’est ce qu’on m’a dit donc faudrait savoir… Euh… Tu réfléchis parfois avant de poster ? Tu trouves beau ce qu’on propose en PL ? Je faisais pas référence au match de hier (qu’on perd quand même au passage) mais à la saison actuelle globalement enfaite. Ou on compte sur des exploits individuels et des CPA, c’est vrai que comparer l’équipe actuelle à une équipe de Mourinho, c’est presque manquer de respect au Portugais tant ces équipes (qui sont devenues championne tout du moins) étaient vraiment solide ce qu’on est pas du tout aujourd’hui, les résultats parlent d’eux même. Je me demande quand même jusqu ou va aller ton déni à un moment.

surtout qu’un Xhaka, cette créativité la, il nous l’amenait sur ses deux dernières saisons, et pas que quand il était aligné avec Zinchenko, Ødegaard et Partey… c’est pour ça que je rejoins pas du tout @Edixon, je pense pas que Merino puisse bénéficier d’une excuse sur la complémentarité des joueurs surtout quand tu vois les qualités d’un Timber qui joue aussi bien à l’intérieur que des montées extérieurs pour soutenir Martinelli. C’est juste un moins bon joueur que Xhaka, avec moins de leadership et peut être moins d’aptitude à évoluer dans le dernier tiers du terrain, ça pose un vrai problème et surtout ça rabat les cartes sur la suite par rapport à sa place dans le 11 étant donné que ça a marché avec Rice à ce poste la saison dernière notamment sur la 2eme partie et que Partey est exceptionnel actuellement et Jorginho a toujours été bon voir très bon. Sa présence dans le 11 me dérange vraiment et j’espère qu’avec le retour de Ødegaard on l’y verra moins, afin qu’il assimile toutes les spécificités qu’Arteta exige à son poste.

Je crois que c’est Carragher qui disait qu’il serait « Mourinhoniser »… Franchement c’est triste à dire mais j’ai l’impression que c’est le cas, tant sur le plan humain avec la gestion de certains joueurs qui m’a posé problème depuis une année, tant au niveau du jeu où on produit vraiment pas grand chose et qu’on est efffecrivement très très loin des standards explosifs d’il y a deux ans ainsi que de la seconde partie de saison l’année passée. Le fait qu’on prenne des CR rouges ultra dur en fait partie, on se moquait du « Dark Arts » mais en réalité quand on voit notre équipe jouer, c’est vrai que ça doit être pour les équipes adverses un peu insupportable d’avoir des mecs qui perdent du temps quand on gagne 2-1 , 1-0… J’aimerai bien, qu’il revienne à certaines bases qui nous ont fait aimer Arsenal. Apres on verra où on sera en fin de saison, il mettra peut être tous le monde d’accord d’ici là, mais je reconnais de moins en moins l’équipe que j’ai aimé personnellement

Je l’ai trouvé horrible en 1ere. Pr contre ça allait mieux en 2eme lorsque il est redescendu un peu plus bas et qu’il a commencé à proposer quelques solutions à Saka. Je sais pas comment c’était articuler à la sortie de Merino mais j’ai quand meme ‘impression qu’il est beaucoup plus descendu qu’Havertz et que l’Allemand tentait de plonger dans le dos de La Défense de l’Inter. Une chose est clair en tout cas, c’est un joueur frustrant car capable de faire de bonne chose, comme être inutile au possible. J’ai trouvé sa première MT « inutile » et sa seconde de plutôt bonne facture.

Je commence à plus pouvoir l’encadrer. Alors oui, son énergie, ses efforts défensifs sont un énorme plus mais devant le but et dans les choix, y a pas une once de progression, ça devient infernale. Quand on est autant en souffrance dans le secteur offensif, on attends des vraies différences avec des vrais bons choix d’un côté comme de l’autre. Saka apporte ces différences, lui non, plus maintenant en tout cas. Et le fait qu’il soit obligé à chaque fois de revenir sur son pied droit pour centrer… La Défense adverse est déjà prévenue du centre qui va arriver et lui perd du temps là où une nouvelle fois un Saka arrive a varier un minimum en fonction de la position dans laquelle il se trouve… Vraiment, je comprends pas ce totem de la part d’Arteta. A ce stade, je souhaite vraiment voir un Sterling qui, n’a certes, pas impressionné jusqu ici, mais qui n’a pas eu le temps de jeu d’un Martinelli et qui a pourtant montré quelques trucs dont il devrait s’inspirer vraiment…

Ça va pas du tout. A l’heure actuelle, il ne sert à rien à part stéréotypé notre jeu. Très très en dessous des standards auquel on l’attendait. Alors oui, ça fait facile de s’en prendre à lui mais je trouve qu’après un échantillon de quelques matchs, il sclérose plus notre jeu qu’il n’apporte quelque chose de concret que ça soit offensivement ou défensivement. J’ai de la peine pour un Jorginho qui joue plus perso.

Et ça parle d’une clause entre 60 et 80 millions. Si le travail de dégraissage pouvait justement nous aider à le prendre dès cet hiver, faudrait foncer. Mais je pense qu’il restera au Sporting jusqu à l’été prochain (qui sont favori pour remporter à nouveau le championnat Portugais) On aurait dû bouger cet été à mon sens mais j’imagine que le club a préféré attendre d’avoir des garanties sur le fait que c’était pas le type de joueur à s’endormir après une saison de feu.

Ils font partie des joueurs les mieux payés au club, et ont peut être « moins » faim de par leur palmarès et après ce qui s’est passé de leur côté lors de la première saison (a savoir laisser filer un trophée qui nous tendait les mains face à leurs anciens clubs) c’est de la spéculation totale, mais je me pose quand même des questions par rapport à leurs états d’esprits (d’avoir des pépins physiques, des blessures qui ont fait baisser leur niveau c’est une chose) mais l’envie ça en est une autre et je trouve les deux joueurs très très loin de leurs états d’esprit en 22-23.

Il est arrivé au club à l’été 2022, le conflit a démarrer en février-mars de la même année. Pourtant il affichait un gros gros niveau à ses débuts et surtout sur sa première saison avec nous de manière globale. Lui et Jesus ça a toujours été des joueurs qui se sont blessés mais aujourd’hui, ils sont 3 crans en dessous de ce qu’ils ont été à City, 4 en dessous de ce qu’ils ont montré à leurs débuts chez nous, et c’est pas des joueurs qui arrivent sur un âge ou tu perds des qualités, Jesus a 27 ans, Ziny 28 ans, ils devraient être à leurs primes aujourd’hui. Est ce qu’ils se sont pris d’une situation trop confortable chez nous et ce, même avec Arteta à la baguette ? Aujourd’hui je trouve que c’est bien plus probable que d’être touché émotionnellement par un conflit qui ne date plus de hier. En tout cas, ça me fait chier pour les deux qui étaient sur des standards absolument énorme aux départs. Autre théorie, mais est ce que le départ d’un Xhaka leur a pas fait très mal au deux tant le Suisse était au four et au moulin côté gauche ? Mais là aussi ça me parait très faible pour justifié une baisse de niveau aussi importante (même chose pour les blessures et pépins physiques)

Ça me dérangerait qu’Arteta occupe cette fonction en plus de celle du Manager personnellement. On a vu ce que ça a donné avec Wenger qui avait 3 casquettes et qui était buté comme un âne avec des idées pas toujours très nettes. J’aimerai bien qu’on aille chercher un ancien qui connaisse le club et respecte l’institution personnellement. Mais j’ai pas trop d’idée d’ancien mec dans la direction sportive, on était sur Overmars il y a un moment mais il avait eu des soucis privés je crois (genre des accusations assez grave) Encore plus déçu de voir qu’Edu a céder au sirène du fric et du groupe Marinakis, en gros le mec rejoins le club qui vient de nous passer devant en PL, moyen quoi

J’espère juste une chose, qu’on évitera une mauvaise graine type Sanllehi qui avait mis un bordel pas possible dans l’institution, avec ces agents véreux qui faisaient du fric sur le club comme pas possible. je fais quand même complètement confiance en Josh Kroenke et Tim Lewis qui vont sans doute aller sur un candidat qui connaît déjà le club. Déçu bien sûr car Edu représentait quand même très bien le club, Invincible de 2004, vision sportive en adeqauation complète avec Arteta… Cela dit, à l’époque où Edu était dans le film des critiques, ça parlait de David O’Leary, ancien joueur ayant porté le plus de fois la tunique d’Arsenal et ça m’avait enchanté, ça pourrait être une solution ? Y a Wenger aussi mais depuis toutes ses prises de position avec la FIFA, je sais pas si ça n’enchanterait même si on sait que ce club est un pilier de sa vie et qu’il pourrait tout à fait tenir le rôle de directeur sportif… Potentiellement d’autres anciens joueurs qui pourrait tenir cette position ?

Ça nous a plutôt bien réussi en réalité. Je sais pas trop quoi en penser, d’un côté ça semble être une grosse perte car il a fait plutôt du bon boulot de manière globale mais d’un autre côté, ça peut aussi permette de faire venir un nouveau mec avec une vision peut être plus « fraîche » et moderne. Au final ça dépendra vraiment par qui on va le remplacer.

C’est juste que je vois pas Merino comme un TopClass qui fera avancer notre équipe a l’avenir. Si on veut entrer dans la comparaison profil pour profil, je trouve quand même qu’un Xhaka dégageait quand même bien plus de choses meme quand il était détesté et que tout le monde crachait dessus, j’ai pas cette même sensation avec Merino et je le vois vraiment pas à terme comme un « indiscutable » Je parle d’Havertz car à mon sens, Arteta aurait dû persister dans son idée de le faire jouer 8 axe gauche et trouver un 9 cet été, oui le marché était compliqué mais pas fermer non plus, après l’échec Sesko, pourquoi n’a t’on pas retenter un Vlahovic, un Gyo, Un Oshimen… Évidemment ces noms représentent des risques mais à cet instant la, est xe qu’un Merino au milieu ou un Calafiori à gauche de La Défense ne représente t’il pas des risques ? Ça va dans les deux sens pour tous les postes. Et je trouve que c’était une erreur de confier le rôle de 9 à Havertz, chose qui semble se confirmer, pas par rapport au niveau global du joueur, mais par rapport au fait qu’on est la pire équipe en Angleterre et l’une des pires en Europe en terme de ratio occasions converties. Chose qui nous avait déjà coûté cher la saison dernière en hiver et on est entrain de revivre la même chose cette saison. L’écart de point est déjà important compte tenu de la dynamique de Pool et du fait que City va a mon avis peu d’enrayer au cours de la saison. Et franchement j’espèrerai pas beaucoup des confrontations direct qui vont suivre, car même si des gros vont perdre des points, c’est d’avantage les petits qui semblent coriace cette année la. l’année passée on est a 5 pts de la première place fin décembre mais avec une confrontation à domicile prévue contre Pool, un match a l’Ethiad et un match à domicile contre Villa (il était devant nous à ce moment là si je ne me trompe pas) y avait rien d’insurmontable en soit pour être après quelques matchs toujours au contact. Là ça va quand même être compliqué alors qu’on est qu’à la 10eme journée avec des points perdus trop bêtement (Brighton, Pool à domicile on avait pas le droit) on a aussi beaucoup de blessures à des postes clés. Un Ødegaard, je mets pas ma main à couper qu’il va revenir avec un top niveau, ça risque de mettre du temps et d’autres joueurs qui sont pour le moment trop irrégulier pour pouvoir s’appuyer dessus dans cette absence (Merino, Trossard, Martinelli c’est très en dents de scie pour le moment) Alors après jouer le Top3 Top4 et taper une ou deux cups, atteindre les quarts ou demi de C1 seraient très bien, mais on doit normalement assurer quand la bataille au titre jusqu au bout maintenant. Comme tu dis on verra où on en sera après les fêtes mais sur la tendance actuelle j’ai peur qu’on soit plus sur 10-13 points de la premières place que 5…

Y avait des raisons à cela, et le fait qu’il avait un historique de blessure était un facteur, l’autre étant le prix de base que le club a réussi à faire descendre, mais ça change pas le sujet. Le deal est bon parce que t’as un joueur constamment à l’infirmerie (Tomiyasu) et un autre qui est devenu l’ombre de lui même (Zinchenko) dans les faits je trouve pas qu’il était indispensable de faire ce joueur ou tout du moins je pense qu’on aurait dû vendre plutôt un des joueurs qu’on avait actuellement (soit Tomi, soit Zinchenko). Quel même erreur mdr ? Tu m’as vu crache sur Havertz l’an dernier ? L’erreur c’est d’acheter un joueur qui dans les faits ne sera probablement pas un titulaire indiscutable, c’est un bon joueur, je pense qu’on est tous d’accord là dessus, mais est ce vraiment une plus value à Havertz à ce poste ? Vraiment pas sur, un profil différent oui. Est ce forcément meilleur que le Rice de 2eme partie de saison à ce même poste ? J’en suis pas non plus convaincu. Pour le moment j’ai des gros doutes sur la réelle apport qu’il pourra avoir sans discuter des qualités du joueur, on a fait l’impasse sur un 9 pour ce poste de 8 que je ne jugeais personnellement pas forcément nécessaire, Edu et la direction, selon Thé Athletic pensait pareille notamment du au fait que Jorginho (qui fait vraiment une excellente saison 23-24) et Partey (pour le moment potentiellement notre meilleur milieu jusqu ici) étaient et sont encore au club. On a fait les choses à l’envers cet été et ça s’en ressent au classement maintenant. 7 points de la première place à la 10eme journée et on pourrait potentiellement se retrouver à 3 points du top 4 d’ici le week-end prochain. C’est inquiétant.

Je trouve à titre personnel qu’ils étaient quand même beaucoup plus que des joueurs d’effectif, Zinchenko et Jesus ont été beaucoup utilisé à City, sans que ça en soit des titulaires indiscutables, ça a été des mecs importants dans les succès de Guardiola. Et dans ce sens ça m’étonne quand même pas mal cette chute de niveau indécente pour les deux, Le brésilien a eu pas mal de grosses blessures à City, il est jamais tombé à un niveau aussi bas que chez nous, même chose pour l’Ukrainien. Surtout pour Ziny même si il a quelques blessures j’arrive pas à expliquer cette chute de niveau aussi brutal, surtout que comme tu dis quand il arrive chez nous, il est dans doute dans le Top3 des meilleurs ARG du championnat, un vrai mystère et ça me fait chier aussi bien pour eux que pour nous.

La question à se poser, c’est comment des mecs comme Zinchenko et Jesus, présent et quand même souvent aligné dans une équipe avec laquelle ils ont gagné 4 PL un nombre incalculable de Cup et qui étaient à leurs début chez nous inbougeable du 11 ont pris autant cher en 2 ans chez nous, vraie question qui pose aussi des doutes à nouveau sur l’institution. Ils n’apportent même plus le quart de ce qu’il avait amené en arrivant dans cette équipe, ça fait poser certaines questions

Alors faut m’expliquer pourquoi Edu et la direction estimait que Merino était clairement pas une priorité avec la présence de joueurs comme Partey ou Jorginho par exemple (du reste notre grosse période de temps fort où on met baffe sur baffe la saison dernière c’est avec Jorgi en 6 et Rice en 8 avec Ødegaard 10/8 à droite). Donc non claquer plus de 40 millions sur lui par rapport à nos réelles besoins me semblaient clairement pas une idée ouf. Après j’ai rien contre lui, c’est sans doute un très bon joueur mais pour le momenr c’est pas folichon et j’ai la sensation que ça sera plus un bon joueur d’effectif qu’un mec qui va etre inbougeable à gauche. Pour Calafiori, j’avais des réserves sur le côté injury prone, le profil est bon , y a pas a à dire. Mais je trouve qu’on est passé à côté de la vraie prio de notre effectif avec ce soucis en pointe qu’on traine depuis 3 saisons maintenant et qui revient nous faire très vite défaut cette saison. (C’est mon avis mais avec un vrai 9, je pense qu’on prend les 3 points sans forcer contre Pool) et qu’on arrive a faire mieux la veille, et ça va continuer à nous faire défaut avec des joueurs qui semblent cramer en plus d’être hors de forme (Havertz, Trossard semble vraiment pas au mieux actuellement, Jesus très très loin de son plafond, bref rien qui va quoi) Arteta et le staff sont partis sur trop de « si » et ça nous coûte cher .

J’entends la chose pour le DG car Tomiyasu est pas fiable et qu’on a à faire actuellement au fantôme de Zinchenko, je l’entends pas du tout pour le milieu où on avait ESR qui revit avec Fulham (+ Nwaneri qui pousse + Havertz qui peut y jouer) on a dépenser un gros montant à ce poste sur Merino qui donne pour le moment pas satisfaction et à qui le temps d’aptation allait de toute façon jouer dans une période chaude (Rice a aussi jouer MCG en 2eme partie de saison et était un de nos meilleurs joueurs pour rappel) Apres si vous voulez parler du poste d’arrière gauche c’est cool, mais pourquoi on va chercher un mec Injury Prone ? Quel intérêt de faire ça ? Pour le 9, oui Havertz est Bon mais avec un vrai 9 contre Pool, tu gagnes ton match, avec un vrai 9 hier tu ramènes peut être un point, faut sortir du : « On a 2 neufs avec Jesus et Havertz » non on a pas de pure 9 pouvait faire des différences quand ça va pas et on a pas pris de risque l’été passés sur un poste qui était beaucoup plus prioritaire que celui d’ArG et de milieu et on va le payer cher. Mais c’est pas comme si c’était juste visible. On fera le bilan à la mi saison. En espérant pas qu’on aie « plus » que le Top 4 a jouer et les coupes…

Je vois pas trop où est le problème avec ça. Notre masse salariale a de toute façon évoluer avec notre position au classement et le fait qu’on rejoue la C1 aide également financièrement. Havertz peut également joué 10/8 ça n’aurait pas été un soucis dans ce sens. La présence de Jesus non plus en soit vu qu’il évolue pas mal sur les cotes depuis 1 saison et surtout qu’il est injury prone. On a décidé de claquer une bonne partie du budget sur Calafiori (qui était pas une prio) ainsi que Merino (pas non plus une prio à mon sens aussi, et non plus à celui de la direction qui selon The Athletic était pas super chaud car on avait encore Jorginho que je trouve sous utilise et Partey) c’est Arteta qui aurait poussé le club et la direction à faire ces deals, maintenant il faut faire avec. Mais Calafiori qu’on en parlait de ses blessures cet été ça semblait pas inquiété grand monde. Alors encore une fois, loin d’être un mauvais joueur et à de grosses qualités mais dans ce sens est ce qu’on aurait pas dû vendre Tomiyasu ou Zinchenko ? Je sais pas, mais le soucis reste le même, le poste de 9 n’a pas été réglé. C’est là où on voit la différence avec City aussi, en 2022 il prenne la PL, sont bien meilleur que le Réal en demi de C1 mais se font sortir, leur club a pas hésité à corriger le tir malgré leur compétitivité en s’offrant Haaland et Alvarez qui seront essentiels dans leur triplé et succès future. On a pas fait ça de notre côté alors qu’on avait pourtant bien dégraissé. Y a quand même des signes qui trompent pas tu crois pas ? Genre le fait que le mec est à 20 buts en 16 matchs et sur les stats proche d’un Haaland qui avait les mêmes à Salzbourg et Dortmund, montrent clairement qu’un Gyo dans une équipe un peu en dessous collectivement, et là je me mouille, mettrait clairement sa 20aine de buts si ce n’est plus en PL. On a décidé de s’orienter sur d’autres profils qui étaient pas des priorités et on va sans doute en payer le prix cher cette année. C’est juste dommage et malheureux. Ça remet pas en cause le travail d’Arteta et certains résultats du début de saison qui étaient très encourageants (victoire au Tottenham Stadium, au Villa Park, le 2-2 contre City où on aurait dû prendre les 3 points avec plus de chance et un bilan ou on est encore loin d’être largué pour le Top3, il est pas chanceux avec la blessure de Ødegaard ou on perd clairement le capitaine mais surtout métronome du milieu. Maintenant même avec toutes ses blessures (qui sont dans une mesure completement normale avec les longues préparations estivales + le calendrier absolument démentiel de match tous les 3 jours) on semble quasiment hors course pour le titre et limité encore sur les memes aspects que la dernière saison l, a savoir offensivement ou il nous faut un mec qui nous mettent ses 25-30 buts TTC pour espèrer finir plus haut voir empocher plusieurs titres. On verra bien où on en sera à la Mi saison mais comme je le craignais, les lacunes pas comblées cet été vont de nouveau coûter cher.

Le mercato c’est un point que je ciblais cet ete. Merino et Cala sont pas de mauvais joueurs mais on aurait vraiment dû taper à la porte de Gyo vu les manques en attaque.

C’est pas vraiment le genre de post qui invite à un échange constructif mais bon, j’ai remarqué que ça passait pour certains… pas pour d’autres. Pourquoi tu crois que je parle d’un joueur alors que j’ai mentionné personne ? On fera le bilan fin de saison, la saison de Bukayo est jusqu ici exceptionnelle, mais j’attends vraiment jusqu à mai prochain pour déterminer où on sera à ce moment-là et si les moqueries quant à certains joueurs d’autres gros clubs seront justifiées ou non. Juger le moment présent, alors que comme tu dis, on est au tiers de la saison me semble un peu prématuré.

Bah il est devant Ødegaard (si je ne m’abuse) dans la question des pressings enclenché. C’est vraiment pas la qu’on serait perdant. Plutôt techniquement, mais si ça nous permet de marquer 2 ou 3 buts de plus par match… Et remettre Havertz relayeur gauche je vois pas trop où est le soucis, au delà de l’aspect technique bien entendu