Arno

Ces derniers temps il a été dispo quand même notre White, il a d’ailleurs joué les demi de la League Cup. Autant je suis d’accord sur le tweet est malhonnête car il a de nouveau beaucoup de petits pépins physiques White, autant je m’interroge sur la sous utilisation du joueur jusqu ici, hier qu’il n’entre pas me paraît être quand meme une hérésie vu comment Timber était sur les rotules… Alors on a pas tout les éléments (il est peut être pas en condition physique ou traîne encore une blessure) mais je trouve ça embêtant de se passer de ses services. Même chose pour Nordgaard. Jai peur que Mikel fasse la même erreur qu’en 22/23 avec Jorginho et Kiwior qui ont été sorti du placard trop tard quand Partey sois performait et que Holding n’était pas au niveau.

Oui il nous fallait ce gratin mondial mais si il est pas sûr le marché tu veux faire quoi ? En plus tu soulignes toi même un problème qu’on a eu des le début de saison, c’est qu’Havertz s’est peté 4 mois, on aurait fait comment sans un 9 ? Le même cirque que l’année passée avec Merino en 9 comme seule solution, on serait sans doute pas à cette place au classement… Là dessus je suis totalement d’accord, on aurait dû prendre ce risque, déjà on aurait probablement sauver notre saison 24/25 avec la présence d’un 9 et ensuite on aurait eu une alternative fiable qui apportait je pense, sans trop de soucis, 20 buts en PL + expérience du championnat.

Havertz sur son échantillon de match à principalement joué au milieu. A ce stade, pensez que c’est lui qui aurait été la solution en 9 me paraît un peu basé sur rien du tout. Oui on cible les autres offensifs aussi car le rendement de Gyokeres dépend aussi de l’animation qu’il y a autour, je vois pas trop comment on peut contester ce fait la. Jesus est un joueur plus auto suffisant mais on voit bien que le rendement est vraiment pas meilleur que celui du Suédois, pire il est absolument abominable. Et je dis cela alors que j’apprécie le joueur. Sur les 9 sur lesquelles on a été cet été (Sesko, Joao Pedro et Isak) je vois aucun des 3 faire mieux que Gyo si il avait été recruté en lieu et place du Suédois. Je pense que le level au dessus c’est le gratin mondial. Un mec auto suffisant qui peut scorer des buts et nous sortir de situation compliquée à l’image d’u. RVP ou même d’un Aubameyang qui savait faire malgré ses défauts et aujourd’hui je ne vois pas quel joueur on aurait pu prendre cet été sur cet image là où sur l’été qui arrive (excepté Alvarez mais qui est un dossier compliqué)

Je vais me faire assassiner mais je trouve pas son entrée en jeu si cata que ça au vu du contexte du match, je trouve même qu’il a donné quelques passes et propose du mouvement qui a été constamment ignoré vu le but de l’équipe des qu’on a encaissé, à savoir défendre. En tout cas je lui tirerai pas dessus pour son entrée. On avait pas d’autre solution de toute façon.

Je n’ai pas dit cela. Mais hier parmis tout nos offensifs. Si j’enlève Saka qui était dans une position plus reculée c’est le moins pire des 4-5 qui ont joué (avec Madueke et sa première MT) je pense que ça donne le ton. Je serai toi j’irai plutôt chercher des poux à Martinelli qui nous coûte le match offensivement dans tout les sens du terme, avec des ratés incroyables et peu de réaction vis à vis de cela. Jesus aussi, son entrée en jeu est vraiment indigne d’un joueur pro dans tout les sens du terme. Enfin, je me répète mais regarde la gueule de ce que y a autour du Suédois. Tu mets n’importe qui a la place t’as la même bouillie, y a que un 9 Top Level qui remonterait le niveau dans cette indigestion, la réalité était que y en avait pas sur le marché cet été ça s’arrête là.

Après si tu ne prends que les stats et que t’oublie les autres aspects de c** jeu qu’il a pu apporter, par exemple c’est le seul match depuis son arrivée (ou plutôt la seul MT) ou on a enfin essayé de jouer un peu sur ses qualités (appel et prise dans la profondeur) est ce que c’est suffisant hier soir ? La réponse est évidente, mais en contrepartie est ce que Jesus apporte qqch ? Rien, c’est encore plus catastrophique tant il était à l’ouest dans tous les aspects. Est ce que l’animation offensive a été bonne hier ? Absolument pas, tout était catastrophique. C’est pas avec notre vieux jeu avec des passes en retrait en permanence qu’on arrivera à quoique ce soit offensivement. Non Gyo est pas au niveau actuellement mais p*****, c’est peut être le moins catastrophique de tout nos offensifs depuis le début d’année. Donc oui taille le si tu veux mais fais le boulot aussi chez Martinelli, chez Jesus (au moins tu dis les termes, on progresse le concernant), Trossard, Madueke… Dire on va rater le titre à cause du Suédois mais c’est juste tellement gros et ça pue mais ça pue tellement le déni, le fait de trouver un bouc émissaire parce que t’es pas satisfait du rendement du 9 alors que les problèmes sont bien plus nombreux que seulement lui, dans cette animation, ça devient juste insupportable et illisible cette subjectivité.

Mais du coup, y a plus d’attente du tout pour Jesus ? Certes il revient d’une très grosse blessure, mais si il peut pas apporter pourquoi il joue ? Personnellement, je trouve ça quand même assez paradoxal de degueuler sur un mec quand celui qui rentre est tout aussi degueulasse, on parle quand même d’un 9 (Jesus) qui a eu son utilité à chacun de ses retour de blessures meme la dernière puisque depuis son retour il a marqué quelques buts et fait quelques bons matchs, je ne comprends pas pourquoi on doit détruire l’un et ne pas tirer sur l’autre, en tout cas sur la critique que j’ai vu plus au car on est presque dû du literallement mot pour mot : « on gagnera pas le titre parcr que on a investi sur lui » lol On peut quand même dire que son remplaçant a été bien mauvais aussi, non ? Que Martinelli a été horrible, que Trossard fait une entrée honteuse, que Saka bien qu’il fasse un bon match et toujours 3 crans en dessous des standards qu’on lui connaissait. La première MT du Suédois je la trouve correct et a vrai dire jetai même surpris qu’on joue autant la transition et sur ses qualités. La seconde il disparaît mais les entrants ont absolument rien apporté, le niveau de Saka depuis quelques matchs personne n’en parle, celui de Martinelli qui a passé à faire n’importe quoi tout le match idem… Je suis étonné que ça soit Gyo qui prenne constamment la foudre alors qu’il joue environ 60 minutes par match depuis le début de saison et que ses remplaçants et collègues offensifs aient curieusement pas droit au même traitement.

C’est pas une carte c’est une vraie question. A laquelle tu ne réponds jamais et dont tu ne répondras jamais au passage pour ne pas changer. Mais oui, ok va manquer le titre a cause du Suédois c’est sur. Le Suédois qui est clairement le moins catastrophique de nos offensifs depuis le début d’année et qui a en plus une participation assez claire dans la finale de League Cup que nous allons jouer en mars mais continuons seulement à lui tirer dessus et à le pointer du doigt…

Ça se discute. Cette saison, on a encaissé un paquet de buts dans les arrêts de jeu qui ont coûté très très cher, et on a pas toujours reculé. Je pense à la défaite à Aston Villa, le nul à Sunderland aussi, ce sont des matchs où on a quand même essayé. Là tout les points bêtes perdus dans les arrêts de jeu c’est quand même un vrai défaut qu’on avait pas les années précédentes, et pourtant on adoptait la même attitude, c’est à dire qu’on était sur de pas encaisser grâce à nos forces défensives sur.

Parler de Timber comme erreur de casting ? Waouh faut doser un peu la… Le problème c’est plutôt de le faire enchaîner comme un fou furieux quand on a joueur qui propose des solutions offensives plus intéressantes en la personne de White si peu joué. (et c’est la même chose pour Zubi avec Nordgaard)

Du coup on doit dire quoi de Jesus ? Parce que c’est bien beau de taper toujours sur le même mec, de presque venir dire qu’on va rater le trophée à cause de son recrutement ( ) mais son remplaçant, il a plus tiré au but ? Il a été aussi abominable que Gyokeres (bien pire même, j’ai trouvé la MT de Gyokeres relativement correct à vrai dire) je m’étonne que ça ouvre autant son dossier quand on a un mec comme Jesus dont personne parle. La faillite offensive elle est totalement collective. Je vais même aller plus loin : je pense que c’est globalement l’offensif (Gyo) a avoir le moins de chose à se reprocher depuis le début d’année avec Madueke. Le reste c’est une vraie catastrophe.

Donc la saison s’arrête là pour toi ? Alors qu’on doit disputer une finale le 22 mars, qu’on a fait peter les compteurs en C1, qu’on est très bien placé en Cup. Et puis même si City a ses garanties offensives, ils sont aussi capable de contre performance de ce type. Avec ce mois horrible de janvier, on reste quand même en tête avex potentiellement 2 points. Ça suffira peut être pas pour gagner la PL et City nous passera devant mais ça doit pas enlever le travail fait derrière avec la qualification facile en C1 où on a roulé sur tout le monde, et les parcours en Cup qui sont pour le moment en vrai signe de progression. On est embêté et frustré par le résultat ce soir mais laissons le bénéfice du doute. Il reste 11 matchs à jouer, 11 batailles dont une qui sera déterminante le 18 avril et on jugera ensuite. On a jamais fait les choses simplement mais je pense que tout est encore possible.

Euh par contre parler de départ, alors qu’on a dépassé la moitié de saison, et qu’on reste 1er engagé dans toute les coupes vous êtes pas juste dans l’excès les gars ? Il reste la C1 et les coupes, si ça se trouve il arrivera à faire un double et dans ce cas ci aucun intérêt à le faire partir. Par contre si il refait une saison blanche, effectivement faudra songer à tourner la page. Ceci étant dit, je vois absolument aucune solution crédible sur le marché à l’heure actuelle, aucune.

Ouais une vraie cata aujourd’hui. Et globalement un niveau très très en dessous de ses standards de la première partie de saison. C’est frustrant.

Il est pas propre sur le 1er But ou il est trop avancé. Il est pas propre sur le second avec un manque de communication claire avec Gabriel (boulette qui fait penser un peu à celle entre Koscielny et Chesney en finale de Cup en 2011) Clairement 2 points pour sa pomme ce soir. On lui en tiendra pas rigueur par rapport à ce qu’il nous a sauvé cette saison mais c’est embêtant.

C’est le seul match où Nordgaard passe à côté et encore comme le dit Papaoupa31, je trouve que le match a globalement été plutôt bon. Je dis pas qu’on l’aurait gagné si on avait encaissé un ou deux buts en première mais je pense pas non plus qu’on l’aurait perdu. La par contre je suis pas d’accord avec toi, si il n’y avait eu que le Coupes et les oppositions assez faible qu’on a eu , OK, par contre il a joué en C1 dans des matchs pas évident pas toujours à son poste (je pense à Prague et Bruges) et il a été excellent. Ça reste quand mêmes un vrai point d’interrogation que l’ancien capitaine de Brentford, très bon joueur de PL, gros leadership, excellent sur CPA offensif comme défensif, qui joue aussi assez verticalement et vers l’avant, aie aussi eu peu de temps de jeu en PL, surtout avec un Zubimendi (encore en phase d’adaptation qui doit enchaîner autant) Je suis convaicnu encore une fois que si il avait eu plus de chance et de temps de jeu on pourrait potentiellement en parler comme un Merino, un Trossard ou un Hincapie. C’est une vraie erreur de gestion son cas de la part d’Arteta, maintenant je pense que c’est la seule cette saison avec peut être White a la limite mais ça s’arrête là. Espérons qu’on aie simplement pas à la regretter plus tard dans la saison.

Pour aller ou ? Pour moi ça n’est pas d’actualité, il est l’un des éléments clés du projet initial avec Arteta. Et perso, j’y crois encore. La baisse globale de son niveau monstrueux en 22/23 et en 24/25 je la mettrai vraiment sur le coup de sa perte de poids impressionnante. Je suis convaicnu qu’on lui faisant reprendre un peu de muscle, du rythme et une belle préparation (ce qu’il avait fait cet été, sa prépa avait été excellente avant qu’il ne se blesse successivement deux fois d’affilée) on retrouverai un Ødegaard bien meilleur.

Son match contre Wigan a été excellent. Dommage qu’il n’aie pas marqué. Mais deux assists, la première est merveilleuse. Le niveau en face n’y était pas par contre. J’aimerai vraiment le revoir face aux Wolves. Avec Martinelli et Madueke sur les cotes, Gyo devant et pourquoi pas accompagné de Saka au milieu ?

Ouais je vois complètement ce que tu veux dire @FreeCuddleforWilshere. Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’on ne peut pas résumer la gestion globale du 11 avec le cas Nordgaard. maintenant le cas de Nordgaard est frustrant dans le sens où c’est le seul joueur de l’effectif vraiment très sous utilise (peut être avec White d’ailleurs mais qui a plus de match) Chaque qu’on l’a utilisé il a été bon. En prépa il a été beaucoup utilisé et a été excellent. Pour moi c’est un joueur calibré Trossard/Merino mais clairement sous utilise et quand on voit Zubi enchaîner comme un porc et cramé c’est très frustrant.

Tout les matchs qu’il a eu à jouer jusqu ici chez nous il a été excellent. Meme en préparation estivale il a beaucoup joué et était vraiment très bon. L’aligner avec Rice ou Zubimendi pourrait être vraiment intéressant, voir retenter un duo avec Eze et Ødegaard plus haut.

C’est plutôt curieux comme interprétation car je vois que ceux qui defonce en permanence Gyokeres peu importe la qualité de ses matchs trouvent justement des circonstances atténuantes pour Eze. Je vois deux joueurs en galère perso, ça va mieux pour Gyo et inversement ça va de moins en moins bien pour Eze. Ce que je trouve plutôt paradoxal c’est de voir ceux qui défendent Eze détruite Gyokeres pour la pauvreté de ses matchs oersonnellement Jaimerai bien qu’on laisse le même temps pour les deux joueurs. On a vu des choses très intéressantes de Eze à la blessure de Ødegaard et on voit des choses intéressantes de Gyokeres depuis le début de l’année et avant sa blessure. Après en revient souvent au meme soucis sur les deux cas c’est vraiment l’animation offensive qui est discutée et vraiment à revoir.

Je suis d’accord avec toi et je dis cela alors que ses derniers matchs étaient à mon sens plutôt en dent de scie. Mais c’est un bosseur, il ne lache jamais rien et son jeu de tête nous a tellement sauvé cette saison et la précédente que c’est une perte incontestable. Et comme tu le dis, c’est un sacré leader, pas le meilleur sur le terrain mais il dégage quelque chose qui pousse les autres à se bouger aussi.

Ça me termine quand même, c’est clairement le meilleur offensif jeudi soir et ça vient pinailler, mieux que ce qu’il aurait pu faire ce jeudi c’est van Persie prime, Suarez prime, Lewa prime, Benzema prime… Pensez qu’un autre 9 aurait pu faire mieux vu le niveau des offensifs autour de lui, c’est tellement du délit de faciès, c’est juste impressionnant.

On est encore en lice sur les 4 tableaux les gars. On a une finale à jouer le 22 mars, donc déjà potentiellement un trophée « important » puisqu on en a plus ramené un depuis la FA Cup de 2020 si on compte pas les Shield. Oui passer à côté de la PL cette année serait desstreux, maintenant si on va gagner les deux Cup et la C1 je lui montrerai pas la porte pour autant hein. Même une Cup, ça serait clairement insuffisant mais y aurait quand même un résultat. Par contre si y a rien qui tombe, là faudra songer à ce qu’il parte effectivement, et ça serait un gros désaveux compte tenu des moyens investis et de l’effectif qu’on a qui est clairement le meilleir de P’

Ben à côté, j’ai envie de te dire que tout les joueurs de Brentford font un match XXL par rapport au nôtre, en tout cas offensivement ou c’est pas un scandal si on prend un ou deux buts de plus.