Arno

D'accord avec l'ensemble de ton post. Maintenant si on doit chercher les vrais défaillances, on va pas me dire que le problème c'est le niveau de Odegaard ou du coté droit qui a fait malgro tout son match, mais chaque fois qu'on va chercher coté gauche sur la 1ère MT ou même la seconde ça a été une cata. Merino, Trossard et Zinchenko ont fait vraiment du bien, je comprends pas pourquoi Mikel n'a pas fait les changements plus tôt (surtout sur un match amical) coté droit j'ai trouvé que ça a été, j'irai même à dire que Dowman a apporté plus que Saka si on va dans les apports d'individualités (C'est pas pour autant que je vais dire que le niveau de Bukayo m'inquiète, très loin de là). Pas grand chose à retenir de ce match, j'aurai apprécié voir Zubi, Merino, Trossard, Zinchenko et Gyokeres beaucoup plus tôt personnellement.

Si tu trouves Odegaard mauvais, mais que par contre tu dis que Saka était OK et Havertz aussi... Moi je les ai trouvés au même niveau que le Norvégien, Saka légèrement au dessus car il tente, mais il a perdu un paquet de ballon était souvent à contre temps, même chose Havertz qui sauve son match surtout par son jeu aérien et ses déviations mais je vois pas ou ils sont intrinséquement au dessus du Norvégien sur ce match. On change l'animation coté gauche avec Trossard, Merino et Zinchenko et ça va bizarrement déjà beaucoup mieux, tout sauf un hasard.

Je vois pas ou Odegaard est un problème sur ce match perso. Franchement faut vraiment regarder notre coté gauche, Rice transparent, Martinelli cata... Je vois vraiment pas comment on peut tirer sur le Norvégien sur ce match ou les deux précédents.

Personne n’en parle mais je trouve Rice très en dessous lors de cette prépa jusqu ici.

Lewis Skelly trop facile et Raya trop avancé, bien joué à Tottenham, ils produisent pas grand chose mais ils font plus que nous dans les intentions.

On se fait manger sur les corners défensifs c’est terrible. Et offensivement c’est vraiment la catastrophe.

Arsenal - FC Séville 2-0 Newcastle - Arsenal 1-0 Arsenal - Sheffield United 5-0 Le tout en saison 23/24 et pour des performances très correctes de l’Allemand, lorsque Ødegaard était blessé, donc oui il y a bien joué. Dans tous les cas, je vois pas vraiment la différence entre jouER MCG ou MCD, les compositions restant des numéros de téléphones, si tu alignes un milieu Zubimendi-Rice-Havertz la creativite de Zubimendi palliera les manques à la passe de Rice ou Havertz, Ce que je veux dire par la, c’est que des options elles existent. @Neodraken je parlais de l’ensemble de la carrière d’Havertz chez nous, la saison passée il a occuper uniquement la pointe et Trossard était plus bas quand Ødegaard était pas là oui.

Ils sont entrain de se refonder une belle petite équipe à l’OM, c’est cool. J’espere qu’ils remporteront un trophée avec Aubameyang, il serait temps pour eux (comme pour nous au passage )

C’est certains, cela dit le fait d’avoir une vraie doublure (et pour le coup, j’espère qu’Arteta en sera conscient et va pas le garder au frigo toute la saison) me font dire qu’on pourrait pas mal le voir le Kepa, il y a les coupes oui, mais aussi la C1 et j’aimerai vraiment voir un temps de jeu bien répartis, le titulaire sera Raya, il pourrait jouer les 38 matchs de PL si pas de blessure, mais j’espère qu’on ne se privera pas de la qualité d’un Kepa.

En effet, je trouvais pas la pertinence et la nécessité d’une recrue en ARG quand on était court offensivement. Maintensnt a choisir j’aurai 1000x préféré qu’on aille sur le Néerlandais que sur Calafiori. L’Italien est entrain de suivre la même trajectoire que Tomiyasu, c’est un profil atypique et précieux, mais il est tellement souvent peu dispo que voilà. D’ailleurs, aujourd’hui je serai clairement pour faire venir un nouveau ArG, on peut pas compter sur Cala et MLS reste jeune et doit apprendre. Si on vend Zinchenko, il serait cool qu’on trouve une autre solution bien que je pense que cette dernière s’appellera Timber si on vend l’Ukrainien et qu’on achète personne.

Hâte du match. Le hype pour la saison à venir est déjà tellement ouf que même les matchs de prépa me réjouissent J’espere qu’on verra les premières minutes de Gyokeres chez nous ainsi que de Mosquera, continuer à voir Dowman mettre à l’amende des seniors et confirmer la belle forme du moment.

Hato à Chelsea c’est fait et je suis dégoûté. Je suis convaincu que c’est sur lui qu’on aurait dû investir la saison passée à la place de Calafiori Mister Injury Prone. Il rejoint donc l’armada des Blues qui auront vraiment une sacré équipe. Ça sera interesssnr de les suivre et de voir ce que Maresca va en tirer, malgré le renouvellement permanent de leur effectif, j’ai la sensation qu’ils auront vraiment pas du mal à faire Top4 voir même se mêler à la lutte au titre.

J’invente 0 poste, il a bien joué MCD quand Ødegaard était blessé la saison passée (il y a peu jouer mais il y a jouer) et en 23/24 où il a eu à faire quelques matchs. D’ailleurs en 23-24 quand il a évolué dans le rôle de Ødegaard c’était quand il était très critique et il y avait fait de bon matchs. Tu viens avec un propos très absolu et en plus très faux.

Encore de la malhonnêteté dans ton post. Contrairement à Martinelli, Trossard a dû jouer pas mal de match dans un poste plus reculé suite à la blessure de Ødegaard, c’est un élément à prendre en compte (si tu veux tant que ça prendre tout les paramètres), ensuite Trossard a mis bien plus de buts importants qui nous ont sortis de pas mal de situation bien merdique. Et puis surtout, le Belge est juste pas du tout mis dans les memes situations que celle de Brésilien. C’est le ressenti de chacun mais le nombre de fois la saison ou Martinelli est bien lancé, peut faire des différences et qu’il foire tout, n’a clairement rien à voir avec l’apport de Trossard dans la surface et ce que le Belge nous a apporté. Personnellement je vois pas dans quel monde l’ensemble de la communauté des supporters d’Arsenal ne se sont pas arrachés les cheveux avec le Brésilien et ses choix merdiques + sa finition plus que discutable la saison passée. Et je fais un constat pas que sur la saison passée mais sur les 3 dernières saisons. Le Belge et le Brésilien faisait clairement pas le même sport en 23/24 à titre d’exemple. Rajoutons a ça que le Belge est tout le temps dispo, jamais blessé, que c’est un meilleur joueur de sortie de banc et de surface, je vois pas trop comment on peut dire que Martinelli est plus important. En tout cas si on doit faire une différence en fin de match, je préfère 100x Trossard qui a aussi ses défauts mais qui est souvent décisif, que le Brésilien et ses choix atroces.

A City c’était pourtant pas un problème, l’Ukrainien jouait assez peu au final, une 20aine de matchs par saison mais quand il était sur le terrain il y était performant. La gestion de ce joueur, une vraie énigme de nouveau. On pensait qu’on allait faire la saison avec Calafiori, Zinchenko et Tierney en dernière solution finalement on l’a en partie faite avec MLS (au début de saison il me semble que Timber jouait plus que l’Ukrainien à ce poste avec la présence quasi permanente de Calafiori à l’infirmerie) Ca serait quand même cool qu’il revienne à un niveau décent, on sait qu’on peut pas compter sur Calafiori, et Zinchenko reste un leader/joueur d’expérience précieuse, c’est clairement pas le joueur que je vendrai en priorité, c’est un peu comme Trossard, je pense que ces joueurs la peuvent être précieux de par leur expérience et leur forme quand ils ont du temps de jeu. Maintenant oui ça fait très cher le remplaçant c’est sur.

Surtout que j’adore Havertz mais si on prend le factuel (de nouveau) il a bien bien merdé les demi de League Cup où il ratait ballon de but sur ballon de but, même chose en FA Cup, il n’a jamais dépassé la barre des 15 buts en championnat Anglais. Sur ce point la, l’arrivée de Gyo va faire un bien fou, un pur finisseur qu’il nous manque depuis qu’on a viré Aubameyang. l’Allemand jouera en pinte aussi mais à terme je pense qu’il va quand même redescendre un cran en arrière ou il a également été performant et où on minimise pas mal ses performances je trouve.

Il est Belge Trossard, pas Suisse Non mais c'est surtout dans les faits et la cohérence de l'effectif, Martinelli il a atteint son plafond de verre pour moi et malgré son jeune âge, j'ai du mal à le voir gommer ses défauts alors que ça fait maintenant 5 ans qu'il taf sous Mikel qui a fait du travail incroyable avec pas mal de jeunes joueurs, il a une meilleure valeur marchande, Trossard (même si ça fait marrer certains qui ont comme d'hab pas un seul argument à rétorquer pour pas changer) reste un joueur bien plus décisif que le Brésilien, avec une meilleure finition, des qualités globales qui me paraissent à l'instant T plus importantes pour nous que celle de Gabi, c'est un meilleur joueur de sortie de banc, une "arme" bien plus léthale que Martinelli qui ne donne pas/plus signe de satisfaction depuis bientôt 2 ans. Et on parle en plus d'un joueur qui a plus d'expérience en général, ça me semble un bien meilleur fit mais bref. Maintenant, il aurait une offre de revalorisation salariale qu'il n'aurait pas signé, il serait donc plus proche d'un départ qu'autre chose, le Belge. Après dans les faits ça me dérangerait pas de perdre les deux si on les remplace, mais à choisir et par rapport aux arguments que j'ai évoqué je préférerai 1000x garder Trossard.

C'est peut-être aussi simplement le facteur "pression", il est plus tout jeune, il a pris très cher chez nous, il a gagné 3 trophées à Lverkusen dont le championnat, tous les cadres se barrent depuis le départ de Xabi Alonso, un dernier challenge avec un peu moins de pression et avec un projet assez sympa à Sunderland (vu leur recrutement) reste intéressant pour son age et sa carrière ou il aura glané quelques titres.

C’est là que le recrutement d’un Zubimendi qui est à mon sens un joueur bien plus créatif a la passe que Partey ou Rice va faire du bien. Havertz on peut en dire ce qu’on veut mais les dernières performances qu’il a eu à faire à la place de Ødegaard étaient plus que corrects. Si on compense les qualités d’un joueur par un autre je trouve que ça va, et encore une fois je trouve Zubimendi bien plus à l’aise dans la passe que nos autres milieux. Le fait d’avoir des profils différents aussi devant vont amener une certaine flexibilité. On est à l’aube d’une saison où j’ai du mal a nous trouver des points faibles avec les joueurs que nous avons amené et potentiellement ceux qui peuvent arrivé (Eze ou Rodrygo)

On enlève le défaut de Nunez à la finition et c’est un super joueur de PL, l’Uruguayen. D’ailleurs, je trouve pas anodin qu’il aie encore une grosse cote de popularité sur le marché (ça parlait fortement de l’Atletico), il a des qualités athlétiques assez impressionnantes et il se procure quand même un paquet d’occasion. Gyokeres est moins fort techniquement mais il semble avoir une bien meilleure finition. Pour faire le parallèle avec Nunez, c’est finalement Martinelli qui lui ressemble pas mal dans le côté qualités/défauts. Des qualités atlehtiques au dessus de la norme, une capacité à se procurer des occasions ou des situations chaudes au dessus de la moyenne mais une finition de poussin et des derniers choix assez désastreux. Personnellement je mets pas ma main à couper que Kai sera titulaire face à MU le 17 août, si le Suédois impressionne d’entrée ça pourrait virer bouger et ça m’étonnerait pas de revoir l’Allemand rapidement au milieu.

Encore une fois, il n’y a pas que Nwaneri. Tu as encore Havertz et potentiellement Eze si on le recrute qui peuvent occuper le poste du Norvehien sans soucis.

En tout cas et aussi étonnant que cela puisse paraître, je pense qu’il va démarrer la saison en 9, et qu’in utilisera peut être Havertz au milieu. Quoi de mieux qu’un match a Old Trafford pour faire taire les sceptiques et commencer de la meilleure des manières ?

Bah déjà j’ai jamais dit ça, donc si tu m’inventes des propos ça va pas trop le faire. mais oui, quand t’es Saliba, probablement Top 5 DC sur la planète, tu restes normalement pas dans un club qui gagne rien surtout quand t’as le plus gros club de la planète qui vient frapper à ta porte, c’est juste de la logique pure et simple. Encore une fois pas du tout mon propos , faut être allumé pour dire ça, évidemment j’espère que le Français fera le reste de sa carrière chez nous. Je dis juste qu’il faut arrêter de se fier à des propos devant le supporters ou même dans la presse, ça veut rien dire, et même si les pourparlers sont en bonne voie, y’a a rien qui dit qu’il prolongera dans 2/3 mois ou dans une année. Et concernant ses propos, y a souvent une constante qui sort, c’est le fait de vouloir gagner des trophées ce que nous ne faisons pas actuellement, donc je suppose oui, mais supposer aussi qu’il prolongera à cause des récents leaks ou parce que il dit aux supporters j’espère bientôt prolonger, je trouve ça juste sans intérêt et dans la supposition également, surtout dans le monde du foot. Il va évidemment pas dire devant les caméras ou supporters « Non je vais quitter le club car je peux plus supporter cette lose qu’i nous colle au cul » ça me semble juste normal, c’est de la communication classique dans ce milieu.

Je monte sur aucun grands chevaux, je fais un constat général sur tes propos concernant le joueur, ni plus ni moins. fin du HS et du débat inutile pour ma part.

Alors je dis pas qu’on peut pas parler d’un joueur sur une préparation, mais prendre une action d’un match pour lui taper dessus, c’est juste pas du tout objectif mais bon. Martinelli c’est clairement pas le joueur qui a marqué des points jusqu’ici, son match contre Milan est degueu, et je trouve pas sa performance contre Newcastle dingue, donc prendre juste une action de Ode pour dire qu’il aurait pu jouer sur Dowan (alors que c’est clairement lui met le plus de ballon sur notre pépite de 15 ans) me semble totalement exagéré. Ensuite, c’est juste quelque chose que j’ai remarqué chez toi, dès propos constamment dur vis à vis de Martin depuis son arrivée chez nous. Typiquement tu dis qu’il a été bon en 23/24, mais c’est pas que 23/24 ou il a été bon, 22/23 il est monstrueux également. 21/22 il était sur belle progression. Et même sa saison que beaucoup ont jugé médiocre unanimement, un mec qui va taper 3 buts et 8 assists en PL, 3 buts en C1 alors qu’il est en dessous de tout, je trouve ça pas si degueulasse notsmment quand on prend les circonstances de sa saison en compte (blessure de longue durée, potentiellement une blessure qui a eu un impact assez long…) Enfin encore une fois, tes jugement durs sur ce joueur c’est une constante avec toi, c’est juste que je remarque, typiquement la remarque son peno foiré contre le Milan AC (et en reparlant en même temps de son peno contre MU en FA Cup) y a certains propos que j’arrive pas à capter. D’où la pique sur la subjectivité pas vraiment appréciée. On a le droit d’avoir nos préférences, évidemment ;-) mais pour le coup je trouve que c’est souvent gratuit tes propos vis à vis de Norvégien.