Arno

Oui, après on va lui laisser (a Gyokeres) qu’il n’a vraiment pas beaucoup de ballons à jouer, le Sporting est vraiment sous l’eau, on fait un match parfait jusqu’ici

Belle présence de Havertz dans la surface. Sur le premier but il était déjà pas loin, sur le 2eme nickel aussi je l’attends beaucoup là dessus

Hâte, le 11 envoie du lourd en tout cas ! Une victoire et avec la meilleure des manières face à cette belle équipe du Sporting !

Sur la base de ton post je suis d’accord avec toi, j’émets quand même une réserve sur le fait que Nwaneri aurait « pu » remplacer Ødegaard correctement et/ou nous faire gagner des points qui manqueront en fin de saison. Mais oui quand on repense par exemple au match contre Bournemouth, là non présence d’un joueur créatif nous a beaucoup manqué c’est certains, contre le Shaktar en C1, je pense vraiment qu’il peut démarrer le match sur la base de tout ce qu’on voit sur ses entrées de matchs en PL et ses titularisations en Cup, c’est plus ça que je regretter personellement (sans remettre évidemment en question ce que Arteta dit) Un peu déçu de pas l’avoir vu plus sur certains moments, notamment quand ça pêchait offensivement ou qu’il manquait un petit grain de folie devant.

WH nul depuis le début de saison qui s’offre le scalp de Newcastle à St James Park a une semaine de les jouer Je m’attendais à un match pas forcément évident samedi, autant dire qu’avec cette victoire de WH et le fait qu’on joue ce soir, ça sera clairement pas évident.

De quelle année fais tu références ? 20-21 ? Contexte Covid, stade vide, si c’est ça je prendrai pas en compte cette saison ou City fait 0 erreur en 2eme partie de saison, Liverpool avait souffert du manque de public (comme nous au passage ou on fait une saison horrible) c’était une saison très particulière avec certains résultats complètement hallucinant à ce moment là. Je me référerai plus au dernières saisons et aux dynamique des saisons précédentes si on veut être réellement objectif.

Je suis globalement d’accord avec toi, n’empêche que leur calendrier va être infernal : Réal en C1, City ce week-end (ça reste un match spécial pour ces deux équipes) Newcastle au St James Park qui sont sur une très bonne forme. Ensuite un Derby contre Everton au Godison Park. si ils font un sans faute sur ce run de match, je pense qu’ils seront clairement champion (une victoire face à City écarterait clairement les Citizens de la course, je pense) mais la leur calendrier va se gâter, on fera vraiment le compte ensuite. Faudra voir où on en sera aussi, notre calendrier est pas plus clément non plus (WH a l’extérieur ça devrait le faire, le MU version débit d’Amorim a voir et un déplacement très périlleux en prévision avec Fulham au Craven Cottage ensuite…)

Si ça pouvait mettre un peu le chaos dans le vestiaire de Pool et les déstabiliser, on prendrait volontiers en tout cas Entre lui et TAA, Liverpool a vraiment fort a faire, peut être qu’une grosse saison de leur part cette saison convaincront les deux joueurs de rester avec une augmentation pas si élevée que ça.

Pareil, pas trop compris les réactions sur son match, c’est effectivement possiblement le moins en vue du match de samedi avec Merino, mais il a globalement tellement plus en dessous depuis le début de saison que j’ai pas envie de lui tirer dessus et que je retiens + le positif que sa 2eme MT ou il était en dessous. A voir si il arrivera à revenir dans le rythme, aujourd’hui j’y crois plus trop, mais faut lui laisser le fait qu’il fait une bonne MT, et que cest typiquement le genre de match où il va pouvoir faire soul’fer Havertz.

On a pourtant entendu tout l’inverse l’été dernier … Que Arteta avait justement beaucoup insisté pour recruter un milieu centrale gauche avec ce profil la, car il sentait le côté gauche très orphelin du profil de Xhaka (Source Thé Athletic) et que ça avait sans doute penalisé l’équipe la saison précédente, ce qu’on peut quand même discuter puisque le remplaçant officiel de Xhaka a finis à la pointe de l’attaque au moment où il commençait à prendre de bonnes marque en relayeur gauche. Également la direction sportive notamment Edu était pas très chaud sur Merino en partie car on avait encore Partey et Jorginho. C’est Arteta qui a beaucoup poussé pour le prendre, sans doute car il pensait que Partey n’était pas fiable, ce qui était tout à fait légitime étant donné que le Ghanneen avait manqué 90% de la précédente saison et que ses nombreux pépins nous ont fait défaut. Donc non on cherchait pas un bon soldat mais vraiment un titulaire et son temps de jeu est en adéquation avec celui d’un titulaire jusqu ici (encore une fois on peut ou pourrait essayer de se montrer un peu objectif). Je pense que l’objectif d’Arteta était sans doute d’aligner le fameux trio Rice-Merino-Odegaard et de recentrer Rice dans un rôle sans doute plus défensif avec Merino qui apportait ce que pouvait amener Xhaka en soutenant Martinelli et/ou Trossard en plus de Jesus ou autre joueur dans ces zones du terrain. Pour Guimaraes j’ai quand même du mal à comprendre où il était une cible potentielle cet été ou numéro sur la liste des joueurs étant donné que son profil n’a rien avoir avec celui de Merino, c’est un joueur qu’on semble suivre comme Zubimendi, mais ça serait d’avantage pour jouer un rôle de 6 regista dans un rôle à la Jorginho ou Partey (probablement pour remplacer l’un des deux voir les deux la saison prochaine si ils s’en vont). Du coup, j’ai quand même du mal à voir comment il ne peut s’agir que d’un « bon soldat » en tout cas j’ai dû mal à voir Arteta le voir comme tel. Le soucis ça va être de savoir qui va prendre l’ascendant étant donné que Rice (vu le montant, et la demi saison qu’il fait dans un registre un peu plus haut sur le terrain + son prix d’achat) ne va certainement pas squatter le banc et que Partey est à un gros gros niveau aujourd’hui. Je vois mal le club recruter deux milieux la saison prochaine et ça même en cas de départ de Partey et Jorginho. On ira sans doute vers un profil Jorgi ou Partey et Rice va sans doute à terme reprendre un poste à gauche ou on reviendra à un double pivot plus classique, comme celui de la saison 21/22 ou 22/23.

Avant le City de Guardiola ça n’était pas toujours les équipes les plus impressionnantes qui s’imposaient en PL. La majeur partie des équipes du MU de Ferguson ne dominaient pas vraiment leurs sujets mais arrivait toujours à remporter des trophées (notamment le championnat). Si City s’écroule (ce qui semble de plus en plus probable vu leur forme actuelle) pas sur qu’on entre dans une ère du : C’est le meilleur qui gagnera chaque année. Maintenant faut laisser une chose à Liverpool c’est que même dans la difficulté, ils viennent quand même prendre les 3 points, ça reste quand même assez explosif devant avec des profils de grand grand joueur, personellement il me font penser un peu à nous en 22/23, reste à savoir si ils vont tenir le rythme jusqu en mai, mais eux contrairement à nous l’ont déjà fait et a de nombreuses reprises. Tenir tête à City et les challenger a plus de 90 points, gagner une PL a 99 points, ils ont encore une bonne partie de leurs joueurs qui ont cette expérience là où ça nous fait encore défaut de notre côté.

Normalement t’es en mute de mon côté, je réponds juste à cette enieme provocation (la modération, j’espère que vous allez faire le travail pour une fois (hello @SkyMan, tu constateras par toi même, qui a mis l’huile sur le feu, une énieme fois…) bon, ça semble mal partit vu la réaction d’un membre de la direction…) Heuresement que j’ai bien utilisé le terme « Je » mais visiblement t’as de sacré soucis de compréhension.

Personne n’a dit ça.. sans parler de la surintépretation habituelle des mêmes personnes constamment. On est pas déçu, on se dit juste qu’on voyant ce qu’on voit de lui, il aurait pu au moins avoir 80-90 minutes de plus (ça empêche pas de poser brique par brique comme le dit Mikel) à part Ezio, j’ai vu personne dire qu’il aurait dû être titulaire, juste un tout petit peu plus surtout vu les blessures et manque au milieu…

Justement, je trouve qu’on a pu enfin kiffer un match en PL en terme de maîtrise et j’insiste sur le mot maîtrise car hier Nottingham n’a rien à se mettre sous la dent (0 tir cadré, pas de situation flagrante d’occasion..) cette maîtrise défensive qui nous a réussi début de saison mais qui a disparu ensuite, ensuite la maîtrise la plus importante pour marquer des buts, la maîtrise offensive, sur tout le match on était complètement dans leurs camps avec beaucoup de très jolie séquence qui aurait pu faire mouche à plusieurs reprises. Cette saison, c’est le premier match que j’ai kiffé dans ce sens là, si on enlève évidemment les matchs en Cup et le match en C1 contre le PSG (on est installé dans le camps de l’adversaire sans possession stérile avec des triangulations, des belles actions globalement, et on souffre nullement défensivement ou ils sont pas parvenus à vraiment inquiéter Raya. Donc match maîtrisé de A a Z avec en plus un tournus important offensivement pour garder des joueurs importants comme Havertz ou Martinelli au frais. Sterling qui a joué 8 minutes implique quand même avec un assist sur Nwaneri, Ødegaard et Saka ayant pu sortir un peu plus tôt, franchement c’est vraiment le match parfait et on devrait s’inspirer sur ce type de prestations qui étaient vraiment à mon sens aussi aboutie offensivement que défensivement, ce que je n’avais pas forcément senti contre les Wolves ou Aston Villa où on s’était quand même fait peur plusieurs fois.

Alors on est d’accord du coup? Car je te suis vraiment pas la (tu dis la même chose que moi) Foden, beaucoup de supporters de City auraient voulu le voir plus tôt quand il démarre en 2017-2018 de mémoire, mais contrairement à Nwaneri, City version 2017-2018 c’est une énorme machine de guerre avec beaucoup de postes doublés voir triplés et avec assez peu de blessures ce qui n’était pas notre cas surfé début de saison . Après si on va dans ce sens la, sans parler de titularisation, suis convaincu qu’à certains moments on aurait sans doute pu lui donner plus que 10-15 min sur certains matchs, lui offrir le match de C1 face au Shaktar.. Oui le talent est encore trop brut, la marge de progression tactiquement est évidemment la, il n’a que 17 ans mais c’est en jouant le genre de match contre le Shaktar en C1 ou ce genre de chose peuvent être travaillée et dans ce sens c’est dommage. Bien sûr que y a un contexte qui nous a été défavorable face à Bournemouth, Brighton ou City ou on prend des rouges trop tôt qui flingue potentiellement le coaching de Mikel, mais sur pas mal d’autre matchs il aurait pu ‘impliquer plus… Sinon a quoi ça sert de se débarrasser de ESR et Vieira en prêt ? Vraie question.

Tu n’as pas compris mon post enfaite. Ve que je cherchais à dire, c’est qu’un jeune qui performe, dans un gros club il va jouer, Foden a démarré très tôt, Rico Lewis et Bobb également dans un effectif de City plethorique avec des objectifs complètement différent des nôtres quand Saka commence chez nous par exemple et qui a des 18 piges étaient déjà plus qu’un joueur de rotation, j’ai aussi parlé de Wilshere et Fabregas, j’ai donné 5-6 exemples concrets, sans parler de Yamal en répondant à AlexCrazy sur le fait que l’âge n’est pas un critère pour démarrer plus rapidement et jouer plus. Nwaneri a 17 ans et demi, il marche sur l’eau actuellement, je parle pas d’en faire un titulaire indiscutable dans la période de blessure dans laquelle on était mais de lui donner déjà une plus grosse part du gâteau sans le cramer : Il n’aurait pas pu démarrer ou simplement jouer face au Shaktar en C1 ? Il aurait pas pu démarrer face à Bournemouth avec tous le problèmes des créativités qu’on avait ? Wilshere a ses 18 ans il commence un match à Anfield en Pl, il n’y est pas bon mais sa chance il l’aura à nouveau par la suite en s’affirmant. Arteta prend trop de pincette pour le protéger alors qu a l’image d’un Saka en 19-20, il pourrait lui donner plus, voilà tout, le but de mon propos.

Personne pour souligner la belle MT de Jorgi ? Il sort à la MT mais sans doute pour éviter tout potentielle rouge (coaching très juste de la part d’Arteta) Toujours aussi précieux dans la construction et dans le cœur du jeu, il sait quand il doit ralentir les transmission du ballon ou aller plus vite, sa gestion du tempo est folle. Mais ce qui m’impressionne le plus, c’est sans doute cette capacité à sortir de grosse performance avec quasiment 0 enchaînement et si peu de rythme, ça m’avait déjà marqué contre Tottenham au Tottenham Stadium et il récidive aujourd’hui, chapeau l’artiste.

Je suis pas d’accord avec ça. Je sais pas si c’est vraiment un cadeau de commencer dans un effectif qui galère pas mal comme ça à été le cas en 19/20. Le contre exemple parfait c’est le City des dernières années avec les Foden, Rico Lewis ou Oscar Bobb qui ont eu des minutes rapidement (surtout Foden a ses débuts), je pense que le contexte de cette saison était « ideal » pour donner un peu plus de minutes. Franchement, est ce qu’on aurait pas pu lui donner plus d’une MT contre Bournemouth ? Le match en C1 contre le Shaktar? On a eu un calendrier pas facile mais chaque fois qu’il est entre le gamin a apporté des choses qui ont cruellement manqué (créativité, tentative de loin, propreté…) je trouve vraiment frustrant qu’il en aie pas eu plus surtout avec les blessures de Ødegaard, et d’un Merino pas encore au point. À tous ça, j’ajouterai quand même qu’on a vendu ESR, prêté Vieira pour ou faire de la place, j’étais une nouvelle fois et je me répète, sceptique quant à cette décision qui me paraissait risquée, mais le joueur a répondu présent, montre qu’il était prêt et qu’il avait les épaules pour avoir le même destin qu’un Saka, Fabregas, coir Wilshere (Jespere sans la suite qu’il a eu ensuite dans sa carrière en terme de blessure bien évidemment ) Enfin, voilà pas sûr que le contexte ne soit pas idéal, loin de la !

Il avait timidement commencé la saison, certains pensaient (moi y compris) qu’il avait plus les jambes, qu’il arrivait sur la fin… Eh bien ils nous a fait fermer notre clapet pour la plupart. Peut être une des pièces les plus importantes du 11 depuis le début de saison, déjà enfin fiable physiquement, mais sur un niveau de performance équivalent voir supérieur à celui de 22-23. J’ai jamais plus de sympathie pour le joueur que ça en étant franc, entre son affaire judiciaire qui m’a franchement dégoûté ou beaucoup qui l’ont beaucoup survendu par rapport aux performances de Xhaka voir même de Jorginho, j’avais et j’ai toujours un peu de peine avec lui, mais faut rendre à César ce qui appartient à César, et aujourd’hui il est clairement le premier nom à cocher sur la fiche de match avec Ødegaard et Saka. A voir si ça aboutira sur une prolongation, en tout cas ça serait beau de le voir partir de la plus belle manière avec on l’espère un maximum de trophée en fin de saison si ça devait s’arrêter là.

Je suis pas du tout d’accord avec cette analyse. Pour moi, c’est le match le plus maîtrisé de toute la saison jusqu ici (si on prend pas la C1 et les Coupes) On a imposé un gros rythme à Nottingham de suite. Avec le premier but de Timber refusé, on a pas arrêté d’attaquer, et d’avoir enfin une possession avec de vrais combinaisons, qui n’a pas été stérile comme la majorité de nos matchs cette saison. Dans ce sens le retour de Ødegaard a fait des différences énormes (depuis quand on avait pas marqué 2 buts dans le jeu en moins de 60 minutes?) Et point plus important mais on a pas laissé la balle ou reculer quand on a marqué le 1 ou le 2eme but. On a quasiment pas laisser de miette à l’adversaire mais il semblait clairement sans solution alors que c’est une équipe qui faisait une très très bonne saison jusqu ici. Si on prend les petites équipes contre lesquelles on a joué, on a quand même être en difficulté que ça soit contre Wolverhampton, Souhampton, ou même Leicester (malgré 14 occasions nettes) ou le fait de concéder sur la base de rien avait peut être remis un peu en doute la confiance des troupes. Là c’était un adversaire Top8 contre lequel on a pas tremblé un seul instant et où on a attaquer, attaquer et attaquer, performance la plus aboutie jusqu ici pour ma part.

Il l’a pas appliqué pour Saka pourtant qui était déjà plus qu’un joueur de rotation à ses 18 piges Jai été le premier à dire, c’est une très bonne chose qu’il prenne le temps avec lui, qu’il y aille doucement, mais je reste déçu globalement, avec l’absence de Ødegaard, la méforme de Rice, l’adaptation de Merino, je reste convaincu que y a certains moments où il aurait pu lui donner un peu plus de minutes. Car on sera tous d’accord pour dire que depuis Saka, on a plus vu un tel phénomène qui répond directement aux attentes du haut niveau avec un corps qui assume de suite l’intensité des matchs, les coups, la qualité technique suffisante et la compréhension du jeu. Saka et Wilshere ont eu énormément de minutes à un très jeune âge, (un peu plus élevé que celui de Ethan certes mais de quelques mois) quand on voit l’OVNI Yamal aussi décisif et précieux pour une institution plus grande qu’Arsenal avec un coach ayant plus d’expérience qu’Arteta je peux pas m’empêcher de me dire que Nwaneri aurait pu être encore plus important jusqu ici.

je comprends quand même pas ton commentaire, je dois être sans doute un des premiers à dires quand j’adore le match de la majeur partie de nos joueurs, a dire ce que j’ai apprécié dans le jeu, avec et sans ballon justement, donc oui je le prends très clairement comme une attaque perso, et venir me faire la remarque comme quoi t’as fait attention au fait que j’ai pas commenté son topic après son entrée contre Chelsea… Comprends vraiment pas mais bon, bref. Pour en revenir à son match, même sans ballon, je l’ai pas trouvé ouf, que ça soit offensivement ou défensivement, là où un Jorginho avec 3 matchs cette saison au total je crois, me fait justement très très forte impression que ça soit avec et sans ballon. Pour ça que globalement, je suis pas satisfait et que je vois davantage Merino dans un rôle dans la rotation, qu’il pourra tout à fait assumer, que celui d’un vrai titulaire, que ça soit a court en long terme, il apporte au final pas plus qu’un Jorginho, Partey semble revenir à son prime, Rice va également revenir à très bon niveau, est ce qu’on va pas recruter un nouveau 6 étant donné que Jorgi devrait partir et que Partey n’est pas sûr de prolonger?.. On verra bien, mais comme je l’ai dit, aujourd’hui c’est le joueur dans le 11 qui me convainc le moins.

Le retour de Ødegaard lui a fait beaucoup de bien, son premier but est exceptionnel (on pourra quand même dire qu’il l’a joué peut être un peu perso alors que Trossard était seul à gauche je crois) Mais sinon percutant, très dangereux et son duo avec Martin est tellement fort, ça rappelle le duo Alexis-Özil à leur prime, ça fait plaisir. Un assist en plus sur la magnifique frappe de Partey : 13 G/A jusqu ici… que ça continue. Et je ne discuterai plus de son statut de Top si il continue sur cette voie là

J’aimerai quand même que Mikel l’implique plus. Son talent est trop immense pour pas lui donner plus de minutes. ca pose pas problème pour un Yamal par exemple, pourquoi Nwaneri ne pourrait pas y arriver ? Son corps semble suivre le rythme du haut niveau (j’étais le premier sceptique) mais à chaque entrée que ça soit en PL, ou en titularisation en Cup, il est bon et apporte de très bonne choses. Pourquoi se retenir de lui donner plus de temps de jeu quand certains n’ont pas été toujours au niveau ?

Je suis pourtant le premier à souligner la performance exceptionnelle de Ødegaard, à dire que Jorginho fait une très belle première MT, que Partey est sur ses standards actuels et excellent… Bref, a part une attaque personnel (sans réelle argument en plus au passage et hors propos en plus, je comprends pas trop ta remarque) Oui j’ai le droit de penser que Merino est peut être le joueur le moins en vue, allez je vais aller plus loin, le moins performant du 11. C’est pas une fatalité, mais je trouve encore très (trop?) léger pour être un vrai titulaire chez nous. A terme je pense que c’est plutôt Rice qui occupera sa fonction, quand ce dernier reviendra à son niveau exceptionnel de 2eme partie de saison. Je dis pourtant dans le même post que son entrée contre Chelsea est excellente…