Arno

Je t'ai donné le match contre Chelsea comme exemple, le match contre Aston Villa ou il fait n'importe quoi en première période. C'est juste des faits et ça a été souligné sur les topics à chaque fois. Et ses stats cette saison sont pas oufissimes pour ce qui est sensé être notre meilleur joueur. Je vois aucun rapport avec Gyokeres au passage, j'ai parlé de ce qui a été fait avec Merino mais bref. T'es à coté et dans l'attaque personnel "vous regardez les matchs avec les yeux bandés". Allez, t'es encore en 23/24 toi pour pas voir qu'il a perdu en altruisme.

Donc j'ai le droit à un emoji "mdr" et a de vieil stat moisie comme réponse. Intéressant. Bref, j'arrête là, c'est ridicule. Ne pas admettre que Saka a baissé de standard alors que la moitié du forum le voit et le dit... Je vais pas plus loin.

Ca reste juste infiniement plus honnête que toi qui vient le flinguer peu importe l'état de sa prestation après un match. Je viens réagir à un commentaire de papaoupa31 qui dit à peu près la même chose que moi, je m'étonne de la violence de telle commentaire après un match qui à mon sens, n'est pas aussi dégueulasse que certains viennent le faire passer (les mêmes qui défendait Merino et/ou Havertz quand ces derniers mettaient pas un pied devant l'autre pour rappel hein) Donc dis ce que tu veux, mais des micros analyses du genre après des presta horrible de certains joueurs à Arsenal, j'en ai vu un paquet, et encore heureux parce que si le forum servait qu'à vomir sur chaque mec qui passe à coté d'un match, ça serait vite insupportable et ça n'aurait aucun intérêt. Absolument. Mais j'ai envie de te dire : Et ensuite ? Partons du principe de certaines dingueries que j'ai pu lire ici, Liverpool va devoir avoir un sacré bon DS pour vendre Wirtz, pour dégager Isak ? Même chose MU avec Sesko ? Je crois tu te rends juste pas compte comme t'abuses sur ce joueur. Non il est pas performant comme on voudrait pour le moment, non il est insuffisant, mais entre insuffisant et la tanche que toi et certains essaient de le faire passer, y'a ce qu'on appel un juste milieu, toujours. Après si tu veux parler de véritable qualité, je veux volontiers savoir lesquelles étaient pour Havertz à ses débuts chez nous, Merino, on peut parler de Xhaka aussi, etc...

Re regarde son match face à Chelsea, le vilain Suédois était pas là pour le coup (donc ton argument sur le fameux 9 qui sait pas faire un déplacement devient par conséquent caduque), combien de frappe tentée alors qu'il avait parfois des solutions collectives qui s'offraient à lui. Contre Aston Villa, White a un paquet de fois dédoublé et l'Anglais l'a constamment ignoré (de nouveau le vilain Suédois pas titulaire à ce moment-là). Il est beaucoup moins altruiste cette saison, ça me semble juste évident, ça veut pas dire que sa capacité à être décisif à diminuer, encore que, il est beaucoup beaucoup moins influent que la saison passée, ça me semble asset évident.

Sur les 3 derniers matchs en PL. On fait quand même un 9/9. Ca été laborieux et horrible contre Wolverhampton ou on passe pas loin de la catastrophe mais depuis la défaite contre Villa, on a fait du bon taf. Le match contre Everton est je trouve le plus abouti des 3 derniers, défensivement on a fait une presta de patron, aujourdh'hui contre Brighton on se fait peur, mais MLS qui aurait pas du jouer est clairement pas tout blanc sur le but. Le retour de Gabriel va faire du bien, j'espère que Calafiori n'a rien de grave et avec l'infirmerie qui va se vider (Mosquera devrait être bientôt de retour, Havertz a repris les séances d'entrainement collectif), on devrait pouvoir retrouver notre mojo défensif et avoir plus de variété au niveau du banc. Aussi noter que es victoires contre Everton et Brighton sont importantes car nous n'avions pas réussi à battre ces deux équipes l'année passée. La faudra vraiment manger Aston Villa ce mardi, en tout cas, on a les ingrédients pour et je fais confiance à Arteta pour faire le boulot comme il faut.

C'est pas comme si c'était arrivé qu'avec son nouveau 9 préféré. Quand Merino occupait la surface et bien que Saka lui aie donné quelques centres aérien décisif, il y a une vérité dans le fait que l'Anglais est beaucoup moins altruiste.

Je dis aussi espérer voir le Brésilien contre Aston Villa personnellement. Ce qui m'embête avec les jugements sur Gyokeres match après match (Everton je ne juge pas car j'ai regardé le match vraiment d'un oeil) c'est l'excès totale des commentaires. Tu lis son topic d'après match ce soir, t'as l'impression qu'il nous a fait une Giroud vs Monaco 2015, je trouve ça totalement excessif et diffamant. Non on peut pas se contenter de deux occasions, quelques duels gagnés, mais perso aujourd'hui j'ai vu un tout petit peu plus qu'un mec *dont Berta va devoir faire parler ses réseaux pour limiter la casse l'été prochain" D'ailleurs, je trouve cette culture de l'instant absolument dégueulasse et infernal, ça va faire 2-3 saisons qu'on s'est tapé du Jesus, Nketiah, Havertz et on veut pas être un peu patient avec un mec qui avait des stats au dessus du lot en D2 anglaises, au Portugal et avec sa séléction ces deux dernières saisons. Quand je lis les comms de certains, je suis quand même bien content qu'il soit très très loin du milieu du foot, sinon que ce que MU devrait penser de Sesko, Liverpool de Isak et Wirtz, etc ? C'est marrant car c'est les mêmes qui défendait un Merino abominable à ses débuts qui défoncent le Suèdois à la moindre occasion, je trouve ça assez paradoxal.

C'est juste n'importe quoi et puérile comme propos, tu vaux beaucoup mieux que ça, vraiment. Le problème de Madueke et Jesus sur le match contre CP c'est que c'était une constante les occas ratées contre CP. Gyo doit faire mieux sur cette première occasion c'est certains et je suis tout à fait d'accord avec toi la dessus, maintenant on part de "Un attaquant qui arrive pas à se procurer une occasion de tir à un croqueur". Ce sont deux actions différentes. L'action sur la passe de MLS, c'est la ou il élimine le gardien de Brighton et comme tu dis il gagne son duel à l'épaule et il doit gagner un carton rouge si l'arbitrage est plus juste ce qui nous aurait grandement faciliter le match. Pour l'action sur l'angle fermé, il gagne le duel et fait une vraie frappe, c'est ce que je note de positif. T'as le souvenir de deux duels gagnées de Jesus dès son entrée ? J'ai en tête un duel gagné, un duel perdu et après il regagne un duel, mais franchement si on prend Jesus comme référentiel, je vois pas ou le match de Gyo est cata et je suis sérieux. Je te rejoins la dessus, je ne souhaite pas voir le Suédois sur ce match et voir ce que Jesus peut faire sur une titularisation dans un match comme celui de mardi. Ca permettra aussi de jauger vraiment ou on est le Brésilien.

D’ailleurs c’est quand même assez dingue de constater que c’est que sur le côté gauche que le Suédois est trouvé car les joueurs sur ce cote que ça soit Calafiori, Trossard, Eze ou Calafiori joue bien plus sur les qualités de Gyo que ce qui se fait sur le côté droit (attention je tire pas sur Saka dont l’apport est indiscutables mais je m’étonne des propos de certains pour expliquer le pourquoi du comment il donne jamais un ballon à Gyo ) Pour en revenir à Léo j’ai aimé sa première période mais j’ai trouvé la seconde bien moins aboutie. L’entrée de Martinelli a ramené un côté percutant qui nous a beaucoup manqué sur la seconde.

Si Calafiori est blessé et au vu du retour de Gabriel, je veux également voir Hincapie à gauche. En tout cas, sa polyvalence est un atout monstrueux et quel chance d’avoir eu droit à lui pendant l’absence de Gabriel, au final il aura coûté cher que contre Aston Villa avec sa prise de risque inutile en fin de match, espérons ne pas à avoir le regretter en fin de saison mais la balance sera à terme finalement positive pour l’Equatorien, un vrai guerrier ce joueur.

Ce qui me plaît par rapport à son retour de blessure, c’est qu’il est vraiment revenu avec le niveau physique adéquat. En 24/25 il faisait vraiment de la peine à voir quand il est revenu, on avait vraiment l’impression d’avoir à faire à un amateur, il arrivait plus à éliminer et était absolument catastrophique avant de revenir à un très bon niveau fin de l’année 2024 et de se Peter contre MU… La il est une vraie option offensive pour moi avec ce niveau physique, là finition on sait que ça va remettre du temps, c’est déjà pas son fort en général alors après une année sans ballon ça ne me surprend pas plus que ça. Pour cela que j’attends plus le retour de Kai pour le poste de 9, maintenant Jesus aura aussi son utilité de par sa polyvalence offensive et à terme j’aimerai une fois de plus le voir plus challenger Trossard que Gyo ou Havertz.

On doit vraiment être le seuls hein Car moi aussi j’ai trouvé de bonnes choses sur son match. - La première occasion, elle est frustrant mais il est là et il va la chercher, il doit frapper beaucoup plus fort. - Dans les duels, certes c’est toujours insuffisant mais il en a perdu beaucoup moins que d’habitude et a pu servir un minimum de points de relais. - sur la passe de MLS, il va gagner un duel avec sa vitesse (comme quoi, oui il peut dépasser des défenseurs de PL) et il doit obtenir un CR sur le gardien de Brighton qui fait totalement faute. Sa frappe surpuissante qui finit sur le poteau ou (oh tiens) il gagne encore le duel contre son défenseur, et où il a le geste juste d’attaquant. Alors je veux bien que ça soit pas folichon, mais franchement par rapport au précédents matchs ça reste bien meilleur, il est de nouveau mal payé sur ces occasions. L’entrée de Jesus a été bonne mais qund je lis que le Brésilien a plus apporté en 2 minutes que Gyo, on est pas dans les excès… Non, non… Bref, critiques très dur aujourd’hui. Rien de fou en effet mais je vois pas où l’entrée de Jesus est plus folle (et j’insiste, j’ai pas trouvé l’entrée du Brésilien mauvaise.

Impressionnant. Match de monstre à un poste ou il a jamais joué, il est de nouveau aller gratter un paquet de ballon dans l'axe et à droite. Il a très bien joué avec Saka et Odegaard, quelques très belles actions et son corner nous offre les 3 points. Si on est Champion, il faudra lui donner 3 médailles à ce mec.

J'ai trouvé les critiques très dur de nouveau, je l'ai pas trouvé incroyable, non. Mais bien meilleur que contre Everton, il a gagné quelques duels, eu deux occasions dont la première ou il doit marquer, mais pas compris le parallèle avec Jesus qui n'a pas non plus été fou (on va laisser au Brésilien le fait qu'il combine et est indiscutablement un meilleur joueur de conservation, mais je trouve les critiques de nouveaux exagérées. Saka l'a aussi pas mal oublier, j'ai trouvé. Est ce que c'est suffisant ? Non, certainement pas, est ce que c'est un peu mieux quand-même ? je trouve personnellement.

Il a servi des passes magiques à beaucoup de moment clés du match. Il rate une ou deux passes importantes en fin de match, mais je lui en veux même pas vu le nombre de passes clés et d'occasions créées sur ce match, il était carbo sur la fin.

Plus que croquer, ce que j'ai vraiment pas aimé ce sont ses choix. Beaucoup de mauvais choix auquel il ne nous avait pas habitué. Saison plus délicate pour lui, une concurrence plus saine avec Madueke serait intéressante.

JE l'ai trouvé bon en première, totalement aux Fraises en seconde. Il souffle le chaud et le froid et c'est très décevant car après le match contre Crystal Palace et après la première MT, je pensais qu'il allait vraiment lancer sa saison.

Merci pour les 3 points Champion.

On a rien fait du tout, mais on est très bien placé dans toute les compétitions. L'année passée, on était largué en championnat et on sortait en FA Cup en janvier comme d'hab' et on prenait 2 leçons contre Newvastle en demi Je trouve juste les voyants plus au vert que l'année passée, l'année passée j'étais le premier à critiquer le club car le mercato avait été catastrophique et qu'on a rien corrigé en hiver. Tu peux pas tenir le même discours cette saison avec le taf qui a été fait cet été. Pour moi c'est pas possible. En plus et @arsenewho te l'a signifé tu as un double discours hypocrite et insupportable. Tu n'étais pas content d'avoir fait Gyo cet été ? Pas content de Eze, de Madueke, de Mosquera, etc ? Destresse un peu, on est bien placé partout, nous n'avons que deux défaites au compteur à fin décembre. Descends un peu sérieusement. Bien sur que c'est inquiétant, sauf que ces matchs à chaque même moment de l'année, on les perdait, la on s'en est sortis. J'essaie de voir la progression, pas toujours ce qui va mal et tu devrais essayer de faire la même chose.

Très intéressant pour un joueur "pas au niveau", il est quand même devant de très très gros prospect dans le domaine des duels : Casemiro, Xhaka, Nico Gonzalez entre autre. J'espère simplement qu'on le gérera un peu plus en 2ème partie de saison, cette année il a trop joué en première partie de saison.

C'est à cause de ce syndrome d'infériorité qu'on va nul part justement. T'es arrêté avec une idée bien précise : Semenyo à City, Top player en force. Moi j'arrive pas à voir le football aussi simplement. Je suis très content du mercato fait cet été. Et en ce qui me concerne, le seul joueur qui est en dessous des attentes de cet été, c'est Gyokeres, mais contrairement à beaucoup dont tu fais parti, je pars du principe assez simple qu'un joueur peut progresser et ça s'applique pour l'ensemble des recrues qu'on a fait venir ainsi que des joueurs déjà présent au club. Du reste et jusqu'à preuve du contraire, nous sommes premier en PL, 1er en C1, en demi finale de League Cup... Bref pour un club qui rate chaque fois tout les Tops joueurs, quel taf on fait pour en être là...

Autant pour moi et mea-culpa dans ce cas, je pensais que tu parlais de mon post puisque c'est celui que tu avais quoté !

Bah dis moi ou c’est faux et essaie de construire une contradiction correcte du coup, car tu n’apportes rien au débat. Il me semble évident que Eze est (ou était c’est selon l’avis de chacun maintenant) sur le papier une meilleure solution que Cherki par exemple qui est très talentueux mais qui représentait un risque pr rapport à l’adaptation au PL et Les Échos qu’on a eu sur le joueur à Lyon. Eze a contrario connaît le championnat et était super performant en PL, on prenait pas trop de risque. Si on avait préféré le Français ça aurait crié au scandal j’en suis certaine (sauf ceux qui jugent au faciès et qui font de la préférence à la tête du joueur) Concernant Semenyo je disais le préférer à Rodrygo cet été. C’était marrant ce que j’ai pris sur la gueule. Maintenant ça jure que par lui. J’ai aussi le droit d’en rigoler tu sais.

Je trouve ce discours un peu facile. C’est d’ailleurs la même chose avec Cherki ou un autre 9. On a investi sur Eze et Gyokeres. Quand on fait les deux, y a une bonne partie qui est content (la totalité concernant l’Anglais) on est maintenant full offensivement. Pourquoi, meme lorsqu’on fait le boulot, certains arrivèrent à continuer à se plaindre ? Si City avait fait Eze cet été et nous Cherki, j’ose pas imaginer la PLS qu’on aurait eu sur ce forum. Je précise avant toute chose, c’est un exemple à titre de comparaison. Pour recruter offensivement il va maintenant falloir dégraisser et ça passera par un départ de Martinelli ou Trossard (ou les deux)

Il n'y a rien d'exagéré, re-regarde les actions. La première occasion de Madueke, c'est la honte, il frappe sur le gardien, il a peu de temps d'exécution c'est vrai mais avec un Saka, c'est une vraie occasion de but voir un but, en tout cas ça finit pas en frappe de poussin. Quand à Jesus, je lui reproche pas ses têtes (Surtout la 2ème ou elle doit finir au fond mais ou Benitez fait un arrêt de fou furieux). Mais il a deux occasions, une dont tu as parlé qui doit finir au fond, et d'ailleurs depuis son retour c'est pas la première fois ou il choisit la frappe de mule pour marquer et ou ça fonctionne pas, c'est à lui d'être plus fin sur ce genre d'action. Il a une autre action ou il foire son contrôle ou tente un crochet (je sais pas ce qu'il a essayé de faire, mais à ce niveau c'est pas possible), il doit repartir avec un ou deux buts, Madueke doit aussi marquer un but, au lieu de ça on continue à peiner à marquer des buts chez nous, il s'agissait d'un quart de finale de League Cup ou on encaisse dans les dernières minutes et ou on peut laisser une qualification pour les demis et surtout une grosse chance de trophée s'échapper dans une période ou on a déjà lâché pas mal de point en PL. Et d'ailleurs la saison passée, on sort contre Newcastle principalement à cause de gros manque à la finition. Les joueurs mentionnés ont des qualités indéniables mais on peut sortir par leur manque de justesse et leur défaut constant dans la finition, tu viens égratiner Gyokeres à la fin de ton post par rapport à ses manques dans le jeu et son niveau global, fais les choses juste et reconnaît les manques des joueurs qui auraient pu par leur défaut nous couter une demi et potentiellement un trophée à la fin de saison. Je me réjouis du retour de Havertz, mais à terme pour moi Jesus, ne doit pas jouer 9 mais être utiliser comme un joueur de côté, idéalement à gauche si il continuer à bien reprendre son rythme et si Trossard maintient pas ses standards actuels.