Arno

Oh t'inquietes pas pour ça, il a toute la confiance du club, il aura beau pondre une nouvelle saison blanche, il ne sera pas menacé apparemment, c'est tout ce que les sources unanimes disent en tout cas le concernant. Les Kroenke ont en pas grand chose à branler des trophées, ils ont enfin ce qu'il attendait du club après les années très fastes entre 2017 et 2022. Le club joue a nouveau les premiers rôles finit dans le haut du panier en PL, peut aller jouer son quart ou sa demi de C1 et ça ira très bien maintenant, Arteta n'aura pas plus la pression que Wenger entre 2008 et 2017. Sinon je suis d'accord avec l'entierté de ton post comme souvent. Je comprends pas le club à continuer à miser sur des jeunes. Sesko a un gros plafond, mais il nous faut un résultat direct et immédiat, Gyokeres et Watkins, je suis convaincu, certain à 100% que l'un des deux nous améneraient ce qu'il manque devant (C'est à dire les buts) pour qu'on passe ce palier qu'il nous a manqué ses 3 dernières saisons pour aller remplir l'armoire à trophée. @Auré, personellement entre Sesko et Delap, je vais chercher Delap aussi, je suis pas tout à fait convaincu non plus, mais Delap aurait été une alternative à Havertz. La, si on va chercher Sesko, je mets ma main à couper que Kai va avoir encore beaucoup beaucoup de temps de jeu en 9. Pour moi repartir avec Havertz à la pointe de l'attaque ça serait un échec en soit, mais Delap reste un jeune joueur et une alternaitve moins onéreuse que Sesko, le Slovène ne perfoemera pas d'entrée comme un vrai impact player de suite à mon sens. Et puis, on va repartir dans le même schéma qui, personnellement, me fait chier et m'a terriblement ennuyé cette saison, c'est à dire balancer 40 centres par match, je trouve qu'on est à un stade ou on doit trouver autre chose, retrouver cette insouciance de 22/23 avec d'autre choses, revenir a des fondamentaux. Je suis bien convaincu qu'un Watkins ou un Gyokeres ne résoudront pas tous les soucis offensifs, mais il apporteront quelque chose de différent qui nous fait cruellement défaut depuis quelques saisons. La repartir avec Havertz ou Sesko en 9 me font penser qu'on va de nouveau être confronté aux soucis des saisons précédentes, c'est à dire un manque d'efficacité réalisme devant le but, avec comme plan de jeu, de jouer long et de balancer sur les ailiers qui feront centrer, centrer et centrer.

Bah non mais ça fait maintenant 3 ans qu’il nous faut un 9 typique pouvant marquer des buts et on va poser 80 patates sur un mec ayant 13 buts en Bundesliga et nous ayant mis un vent la saison passée. Moi ça m’interroge vraiment sur ce que recherche Arteta sérieusement. Qu’il soit pas convaincu par Gyokeres, Ok, (bien que je n’arrive toujours pas à comprendre) le joueur coche quand même pas mal de case à ce qu’il nous manque vraiment. Par contre y a Watkins de dispo, fan du club, qui va sans doute coûter moins cher que Gyokeres et Sesko, pire buteur, déjà adapté à la PL qui s’éclater sur sans doute sans problème chez nous mais on va mettre bonbon sur un mec dépassant pas 13 buts en Bundes et qui sort d’une saison extrêmement moyenne, qui a une finition , je vais être vulgaire, mais assez merdique. Perso, j’ai la sensation qu’on y arrivera jamais avec Arteta. J’étais assez optimiste avec l’arrivée d’un DS de grosse expérience comme Berta, mais finalement c’est lui qui va devoir se plier au choix du coach, assez dingue quand on y pense. On va donc repartir sur une nouvelle saison avec deux 9 (Havertz et Sesko) toujours aussi peu profilique devant le but, ne rien changer au style de jeu (qui aurait aussi besoin d’un coup de frais, surtout après cette saison remplie de purge) et on s’étonnera quand on va revivre les mêmes scnarions que les saisons précédentes avec des trophées loupés à cause du manque de réalisme et de nos joueurs, la fatigue, l’inexpérience et etc…

Ben on s'est intéressé très tôt à lui et il a préféré prolonger à Leipzig parce qu'on lui proposait pas une place de titulaire garantie. C'est une marque de maturité à ton sens, mais selon diverses sources, ça a surpris le club. Moi ça me saoule, on a jeté une saison à la poubelle parce que un mec voulait sa place de titulaire tout de suite. Je trouve ça pas correct, et puis progresser OK, mais sa saison en soit n'est pas terrible, c'est une réalité et son nombre de but/stats m'inquiète vraiment. Pour le prix, je crois que la saison passée, ça parlait de 50-60 millions, maintenant c'est presque 2x plus cher. Et sa saison 23/24 était de bien meilleur cru que cette saison. Je ne suis pas convaincu personellement.

Faut dire aussi et je le pense très sincèrement c'est peut être le joueur de l'effectif depuis 2020 qui a la progression la plus tonitruante/impressionnante au club. Ca a toujours été un bon joueur, mais il avait parfois ses petits défauts techniques et de concentration qui le pénalisait un peu. Depuis 2022, il est titanesque, incroyable, tellement il a gommé tous ses défauts qui lui compliquaient la vie. C'est typiquement un mec qui serait capable de faire sa carrière chez nous jusqu'au bout, mais les trophées doivent tomber rapidement afin qu'il devienne une vraie légende.

Tout pareil. Ca m'embeterait quand même de mettre 80 millions ou plus sur un joueur qui nous a snobé la saison passée et qui n'a marqué que 13 buts en Bundesliga, ma préférence va toujours à Gyo. D'ailleurs, j'ai limpression de lire tout et son contraire tous les jours sur le dossier du 9, un coup c'est "Arsenal est pressé et va faire Gyokeres malgré le fait qu'il voit Sesko avec un potentiel de super 9" et le lendemain, on avance sur le dossier Sesko, ça serait intéressant de savoir qui est prioritaire mais je suis pas certains que ça soit encore déterminé au club.

93 millions de livre pour Sesko je trouve que ça fait très cher perso. C’est encore tout à fait personnel, mais ça me plairait pas de claquer une bonne partie du budget sur un type qui nous a mis un énorme vent la saison passée pour sa pomme. Si le club arrive a négocier un vrai prix à la baisse pourquoi pas, mais je suis vraiment pas convaincu.

Bon après Sterling au delà de l’aspect mental, il a pas eu la prépa avec le club, je pense que sur le papier, on se disait tous que ça avait l’air d’être un bon deal, pour la plupart (moi inclus) on le voyait remplacer Martinelli dans le 11, ça a pas marché, ça peut arriver. Après le fait est aussi que c’était un prêt court terme, le gars avait clairement pas de carotte à aller chercher, il a pas eu de prépa, était pas en confiance… Je trouve que y a beaucoup d’éléments de comparaison qui font aussi que c’est pas comparable par rapport à un joueur comme Sané, c’est des profils assez diffèrent en plus. Concernant les références en C1, je pense évidemment au quart aller contre nous la saison dernière, son match contre le Real Madrid a l’Allianz Arena, c’est un joueur vraiment plus intéressant et polyvalent que Sterling a son prime je trouve ( a leur prime les deux, honnêtement je préfère Sané) @Auré je préférerai aussi Kudus ou Mitoma oui. Mais je cracherai pas non plus sur Sané, je trouve que l’échec Sterling ne devrait pas nous dire « OK on investis plus jamais sur des joueurs de plus de 28 ans », on l’a vu avec Wilian, il était pas finito juste pas dans le bon environnement, je parierai pas sur une fin de Sterling, ça m’étonnerait pas qu’il sorte une bonne saison après cette catastrophe cette saison dans un autre club. Après clairement si c’est pour lui filer le meilleur salaire du club c’est clairement non mais un Sané dans une bonne forme ça enterre Martinelli et Trossard.

Vous êtes vachement dur les gars. Je dis pas que Sané va régler nos problèmes mais ça reste un mec avec une immense expérience, de sacré références et dans une équipe qui tourne bien, il ferait très mal, ça entraverait pas non plus l’avenir de Martinelli qui pourrait aussi jouer. Pour les comparaisons avec Sterlingx je ne les trouve pas pertinente, déjà je pense pas que Sterling était finito physiquement. Qu’il avait juste 0 confiance et que le mal être à l’image d’un Wilian était plutôt dans la tête. Mais en terme de référence, je trouve que Sané en a quand même beaucoup plus, rien qu’en C1 par exemple c’est un tout autre joueur. J’imagine aussi que c’était lui, le fameux joueur allemand qu’on pistait l’été passé, il connaît Arteta qui l’a également fait performer à City où il a eu un passage assez exceptionnel. Franchement vu le marché assez pauvre à ce poste, je cracherai clairement pas dessus, par contre le gars va devoir accepter une baisse de salaire assez drastique.

Après je suis pas sûr que ça soit un raccourci, Berta à peut être vraiment contacte l’Atletico, mais concrètement 0 possibilités que ça se fasse, plus par le coût que représenterait l’opération (il est arrivé pour 90 millions à l’Atletico) Beaucoup trop cher pour nous mais ça ne m’étonnerait pas que Berta soit aller toquer à la porte.

Apparemment Berta aurait discuté avec pas mal de joueurs, afin d’éviter un deal à la Sterling de dernière minute qui nous a plus plombé sportivement qu’autre chose. Chaque transfert à sa part de risque, mais je pense que le club a fait un gros taf pour éviter de se retrouver à poil si le plan et Plan B restent auprès de leur club ou signe ailleurs.

Selon Sky, Gyokeres n’ira pas à MU, du au fait qu’il aie raté la C1. Romano a relayé. On est seul sur le dossier, ça serait dommage de pas aller au bout à ce stade.

Je viens de voir sa récente itw, on aura beau dire ce qu’on veut mais il semble quand même se projeter avec le club. ça serait cool de le prolonger deux ans avec sa revalorisation salariale, c’est pas un joueur qui montre beaucoup ses émotions mais on sent qu’il est quand même investis ici, joueur précieux dans la rotation, et qui je verrai parfaitement commencer dans un rôle de titulaire au mois d’août prochain si on a pas encore trouvé d’ailier à ce moment là.

Perso je regrette pas du tout la qualification de Newcastle en LDC. Déjà d’une part, ça aurait été davantage une balle dans le pied qu’autre chose, on aurait mis un paquet de temps à négocier avec Newcastle, club avec lequel les relations ne sont pas au beau fixe et il aurait voulu sans doute plus de 120 millions. Ensuite et quelque chose qui me paraît assez important à souligner, ce même si le joueur a pu pas mal enchaîner, mais c’est l’historique de blessure qui m’enchante pas des masses, c’était déjà totalement ignoré pour Calafiori la saison dernière (qui était encore absent ce soir au passage) et même si les qualités sont là, je n’étais pas complètement convaincu a lâcher 120 millions sur lui, ça se moque du jeu de tête de Gyokeres par exemple, faut voir celui de son compatriote qui est tout aussi inexistant. Je trouve pas plus mal qu’on oublie cette cible qui nous aurait faite perdre du temps et avec qui on aurait probablement pu faire une croix pour un ailier ensuite.

Oui mais aussi parce nous avons décidé de ne pas activer sa clause +1 sur l’année 2026. Dans ce sens c’est aussi un peu nous qui acceptons de le perdre gratuitement. Je pense que le club aurait pu en tirer un petit billet. En tout cas, j’espère qu’il se fera plaisir dans son club de cœur, ça reste une belle aventure pour lui, dommage que comme un Xhaka il aie pas pu avoir une PL, c’est le genre de joueur qui mérite aussi tellement professionnel et investis…

Le réimpliquer me semblait pas saugrenu sur la fin. Il faisait ses performances, Zinchenko à été « mystérieusement » écarté. Calafiori est pas fiable et c’est pas un ARG… Comme le dit @Ezio, une concurrence MLS/Tierney ça aurait pu être pas mal. MLS est un énorme client, mais il est encore extrêmement perfectible notamment dans la concentration ou il a eu pas mal de saut. Franchement sa gestion est extrêmement bizarre depuis 3 ans.

J’irai même plus loin, chaque fois qu’on l’a vu jouer, il a été un des meilleurs sur le terrain. Sa gestion est une anomalie sans nom.

Ça nous a pourtant vraiment pas réussi ses dernières saisons. Bon le seul truc qui me rassure perso, c’est que Berta a apparemment déjà discuté avec au moins 10 joueurs pour préparer des alternatives dans le cas ou on mettrait pas la main sur nos cibles N1. Ce qui voudrait dire qu’on est quand même paré pour un mercato qui pourrait être conclu assez vite.

J’entends pour Isak, mais je trouve l’argument pas super dans le sens où on est à un stade avancé du projet, on a toujours pas pris de trophée, ça fait presque 5 ans maintenant, jouer sur un pari, ça ne me plaît plus à ce stade. On doit aller chercher du concret, Gyokeres est sur la forme de sa vie, c’est le moment où jamais si on veut un impact Player. Pour le prix de Watkins, je n’en sais rien, mais je préfère un Watkins à moins de 50 millions qu’un Sesko. Oui le gap des buts entre les deux est pas incroyable, mais Watkins c’est un mec d’expérience, déjà adapté à la PL. on connaît les qualités et les défauts du garçon, il donnera tout car c’est un fan du club. Puis un peu personnel, mais Sesko qui snob le club l’année passée ça nous a mis dans la m****, je vais pas aller à dire ou comparer ça à Vlahovic en 2022, mais j’aime pas trop cette attitude même si c’était pour sa carrière, du reste, je suis pas véritablement certains que ça soit un Up à Havertz en 9, les qualités et défauts sont assez similaire. Allez, le Sleovene est bien meilleur techniquement mais quand même. Je dis pas qu’il est sur un sans faute mais quasiment. Et généralement quand il a dû aller chercher des 9 ça s’est très bien passé à part pour l’exemple que t’as mentionné. Suarez ça a été une grosse réussite, d’être aller chercher Alvarez et Sorloth également qui ont beaucoup performe cette saison. Je ne décrédibilise pas Arteta pour son recrutement en général, comme tu l’as dit il y a d’énorme réussite (Gabriel, Ødegaard, White, Rice, Raya..) par contre je ne lui fais clairement plus confiance pour notre attaque ou le bilan est absolument catastrophique et sans discussion à mon sens, pour cela que j’accorderai une confiance totale à Berta et qu’il devrait à mon sens en faire de même, pour franchir ce palier.

Je me suis exprimé sur les joueurs qu’’on pouvait recruter à gauche, et qui a mon sens pourrait coûter moins cher que Rodrygo et améliorer ce poste sur le terrain, des joueurs PL Proven que je préférai recruter en lieu et place du Brésilien que je ne vois pas (ou pas encore avec ce statut) de Top Player qui viendrait indiscutable à ce poste à gauche. Je me trompe peut être mais je pense que des mecs qui évoluent en PL et qui ont performé pourrait être aussi important qu’un mec qui joue au Real Madrid, c’est mon avis et je comprendrai qu’on ne le partage pas. Mais des mecs qui étaient dans des petits clubs de PL et qui ont fait d’énorme carrière en passant à Chelsea, Pool, chez nous, Manchester et etc y en a un paquet, j’aimerai qu’on prenne ce risque car il y a des bons exemples et pour moins cher ! Il ne faut pas négliger les 60 millions déposés sur Zubimendi qui vont avoir un impact sur le mercato. Pour le débat Gyokeres-Sesko, comme tu l’as dit il y a des pour et des contre. Je rejoins d’ailleurs ton avis sur ton post que j’ai cité par rapport aux deux mais moi il y a quand même deux points qui me dérangent chez Sesko (complètement indépendant du joueur d’ailleurs) le premier c’est le prix, le second c’est qu’on va de nouveau sur la préférence du coach qui n’a ps vraiment matière de référence en terme de recrutement offensif quand Berta a presque du sans-faute à l’Atletico Madrid. Je dois dire que ça me dérange un peu pour pas dire que ça m’emmerde carrément, le potentiel est existant, Sesko pourra devenir un Top buteur, mais bon sang, si on veut gagner la PL, j’irai clairement chercher le mec qui a scoré le plus et le profil qui nous fait défaut depuis pas mal d’année. Pour illustrer un peu mon argumentation, je vais me servir du cas Aubameyang, est ce qu’il est/était compatible avec le fameux système Arteta ? Pas du tout, pourtant c’est en partie grâce à lui qu’Arteta a gagné du crédit auprès des fans en allant chercher une Cup et un CS et nous portant durant les 6 premiers mois du mandat d’Arteta. Le Basque est aussi têtu et borné que Wenger, ça lui a coûté des titres et du crédit. C’est tout pareil avec Mikel, j’aimerai qu’il arrive un peu à se plier aussi à la volonté du DS, qui a lui beaucoup de crédit pour le taf effectué à l’Atletico qui a glane pas mal de trophées. C’est même pour cela que je dis que je préférerai un Watkins a 30 millions qu’un Sesko a 80, on a besoin d’un pure buteur, peu importe le style de notre jeu, un mec qui scoré régulièrement va clairement augmenter nos chances de titre. Si on doit attendre que Sesko prenne 2/3 saisons avant de devenir un top du top, on gagnera pas la PL et on pourrait même enchaîner les saisons blanches, dans ce sens je rejoins complètement @Len14 et son argument précédent, avec un Gyo ou un Watkins, on met des buts dans les moments clutch/important de la saison et on finit peut être pas une nouvelle fois sans trophée, et c’est ça dont Arteta a besoin. Sinon le fameux « Trust Thé Process » on va l’entendre encore pendant 3 ans sans que rien ne tombe.

A ce stade et c’est tout à fait personnel, mais si on veut pas mettre le fric sur Gyo, honnêtement je préférerai qu’on mette moitié moins sur Watkins que de surpayer sur Sesko. Après libre à vous de penser que Rodrygo ça vaut 100 millions ou que Sesko ça en vaut 80. Pour ses prix la, je veux le top du top en ce qui me concerne, et même si des mecs pourraient apporter c’est pas eux que je vois ramener Arsenal au premier plan avec tout le respect que j’ai pour eux.

On aime bien les attaquants qui scoré pas apparemment.

L’un peut aussi aller à l’autre non ? Pour illustrer mon propos, en 2019, une bonne partie du forum voulait qu’on s’intéresse à EtH quand il était sur la sellette par rapport à son taf à l’Ajax. 4 ans plus tard ça devient le plus grand des incompétents avec une comm désastreuse. J’applique juste la logique de certains ici A l’exception que EtH avait quand même des références intéressantes avant de débarquer la bas, avec tout le respect que j’ai pour Amorim (pas énorme j’avoue) on est clairement pas sur le même CV, mais apparemment c’est plus cohérent que Ten Hag (l’Hol’andais sera vraiment allé chercher des trophées, pas le Portugais pour le moment, et avec une finale de C3 totalement ratée et un effectif absolument catastrophique, je vois pas dans quel monde il arrivera à remonter la pente, surtout avec Les Échos qu’on a sur l’état de son vestiaire)

Par contre ce qu’il serait intéressant de savoir, c’est laquelle des deux sources est la plus fiable ? Le gars qui relaie on peut en dire ce qu on veut mais peut être que parmis les mecs qu’il a retweeter y a vraiment une info plus fiable ?

La on est sur des avis purement subjectifs, je pense qu’on a fait le tour sur le débat Sesko/Gyo l’un a des qualités que l’autre n’a pas et inversement et on peut penser préférer un joueur par rapport à des qualités qui nous manque. Perso c’est pas sur les manque techniques qu’on est en difficulté. On l’a encore vu en demi de C1, on a plutôt très bien tenu tête au PSG qui a des vrais artistes techniquement là où on était totalement décimé, pour moi il manque un mec qui marque des buts devants, pas forcément un autre plus technique. Pour terminer, selon les différentes sources qu’on a eu, la clause de Sesko a augmenté. Il coûterait plus cher que Gyokeres, si on veut faire un mec à gauche et compte tenu du fait qu’on a claqué déjà 60 millions sur Zubimendi j’aurai tendance à privilégier la solution plus économique.

Il ne faut pas être hypocrite non plus, là C3 on rêvait de la soulever entre 2018 et 2022, malgré 4 ou 5participations on a pas été capable d’aller au bout une seule fois. c’est clairement pas un club qui fait rêver et ils vont probablement couler financièrement, mais malgré leurs passes infâmes, on peut pas leur enlever le fait qu’ils sont aller chercher quelques trophées sous EtH. D’ailleurs quand on voit le taf d’Amorim, qui selon certains ici « semblait beaucoup plus cohérent » je me tape encore des belles barres de rire. Le type arrive a faire pire que le Hollandais. Au final, peut être que Manchester aurait dû laisser sa chance à ce cher Erik, car je vois pas dans quel monde il aurait fait pire que le Portugais. Je vois pas comment Amorim va tenir 3 mois la saison pro, ca serait un vrai miracle, quelle erreur de carrière de sa part et quelle fraude il est, c’est terrible.