Arno

On peut sortir Raya de l’équation pour aussi se dire que la gestion de nos gardiens ces dernières années est étrange et je le rejoins complètement là dessus. Depuis l’epoque Leno-Martinez déjà. Et effectivement je trouve la gestion curieuse. Avec notamment un entraîneur des gardiens (qui semble très compétent c’est pas le sujet) mais qui semble vouloir prioriser l’arrivée de gardien qu’il connaît (Runnarsson ça a été une catastrophe) et Bentley je connais pas du tout mais je sais pas si c’est très pertinent de faire venir un gardien qui joue pas et dont le niveau est une véritable inconnue en terme de jeu. Ça serait quand même bien d’éviter une Runnarsson bis (faut pas oublier que c’est dû à son niveau horrible qu’on sort en quart de League Cup en 2020-2021) j’aimerai bien qu’on aie un N2 qui puisse faire le taf en Coupe et éventuellement sur quelques matchs de C1.

Complètement d’accord avec toi. Je sais d’ailleurs toujours pas pourquoi il est visé comme ça en France. C’est probablement le meilleur sélectionneur Français de l’histoire de l’Edf mais ça arrive a cracher dans la soupe avec des résultats extraordinaires. Non le jeu n’a pas toujours été la, mais globalement ça marque, c’est cohérent, ça défends très bien aussi et en prime y a des résultats énormes. Au delà de ça, on parle aussi d’un coach qui a un palmarès et une carrière qui parle pour lui bien avant l’EDF. je suis pas sûr qu’avec un Zidane ça jouerait mieux quand on a pu voir son Réal, ça serait sans doute aussi pragmatique et peut être aussi chiant qu’avec Deschamps.

C’est quand même très très bien vendu Biereth. a titre d’exemple, on en tire plus que Leno (même si il y avait des bonus pour la vente de l’Allemand) donc très bien vendu pour un joueur n’ayant pas eu énormément de référence bien que son prêt se soit très bien passé.

@weley a évoqué cette hypothèse. Je pense que si Gabriel était vraiment en partance on aurait eu des informations/échos là dessus. Ça reste possible. Mais je vois mal le Brésilien s’en aller vu comme il aime le club et semble désireux de gagner un gros titre avec nous. Peut être Zinchenko qui semble être courtisé par le Bayern ? Ça ferait plus sens, au final y a que Kiwior ou on a eu des rumeurs de départ. Dans tout les cas, l’aspect financier de ce deal me convainc pas . On en tirera pas une grosse somme du Polonais mais peut être c’est vraiment Zinchenko qui s’en va pour 30 ou 35 millions. On verra. Bentley quelqu’un connaît ? Ça me semble tout être un deal à la Runnarsson. Aucun intérêt sauf départ de Ramsdale et encore je suis pas convaincu que l’Anglais partira.

J’étais pas forcément pour sa titularisation de façon assez égoïste afin que ça minimise le risque de blessure ou de fatigue avec Arsenal à son retour de sélection. Mais il a véritablement passer un palier avec la sélection et je me demande si ça va lui permettre d’en passer un nouveau avec nous en terme de psychologie et de mental (son niveau est déjà tellement ouf avec nous, j’ose pas imaginer si il progresse encore) probablement en tout cas puisque tout les voyants sont au vert pour lui. Reste qu’il semble aussi avoir attiré des clubs depuis cet Euro puisque le Réal semble maintenant intéressé… À voir. A nous aussi de le faire rester en glanant des trophées le plus rapidement possible. Content de son parcours et sa trajectoire, même si c’est pas toujours à notre avantage, c’est gratifiant de voir des joueurs de chez nous réussir avec leurs sélections et ça montre le palier qu’on a franchi.

Avis impopulaire mais j’ai trouvé qu’il a fait partie des meilleurs joueurs Allemand lors de cet Euro, il a eu des difficultés devant le but mais au delà de ça il a été sacrément affluent sur le front de l’attaque et a beaucoup peser (il passe juste à côté contre la Suisse où il est pas bon, mais fort Heuresement Nagelsmann lui maintient sa confiance après, et Havertz lui a bien rendu) Ca fait quand même plaisir de voir nos Gunners performer lors de cet Euro entre lui Saka et Rice, Raya qui a fait un gros match en phase de poule. Il n’y aura que Trossard qui sera passé à côté je crois. Même Zinchenko et Kiwior ont plutôt réalisé de bonnes performances, c’est cool.

Zirkzee + De Ligt qui seraient en passe de signer. Bien cibler de la part de MU, en attendant potentiellement d’autre move, je trouve plutôt cohérent pour le moment… Un Zirkzee associé à Hojlund, ça peut être vraiment intéressant et De Ligt qui vient remplacer Varane ça semble plutôt cohérent aussi, à voir.

Ça c’est sur, mais à l’inverse ça peut aussi se décanter dans notre sens, typiquement le recrutement de Ødegaard, on garde patience jusqu’à fin août en évitant les Buendia et autres deals qui n’auraient pas apporté au club. Je trouve ce deal concernant Calafiori un peu précipité. Après à la limite si le club se rue dessus c’est qu’il a ses raisons mais je trouve qu’on aurait pu tenter de négocier le prix, là on pose direct 50 patates dessus je suis surpris même si y’a cette histoire de Claude avec le FC Bâle. Possible aussi! En tout cas cette rumeur sur ce joueur Allemand m’enthousiasme plus, car je sens que ça pourrait répondre à un besoin en particulier ou il y a une marge de progression importante (sauf si c’est Schlotterbeck )

Quand tu vois les limites d’un Mudryk tu penses vraiment qu’il aurait fait mieux qu’un joueur comme Trossard qui finit la demi saison avec nous avec 10 passes décisives ? Je trouve que c’est se mettre des vrais œillères, surtout quand t’il voir que même le contrôle-passe il est en galère l’Ukrainien. Pour Caicedo ça aurait pu être pas mal certainement, mais je pense que si Caicedo venait on aurait jamais fait Rice. C’était deux mauvaises cibles, onéreuses que le club a Heuresement pas fait par un concours de circonstances et c’est le parallèle que j’essaie de faire avec le cas Calafiori, pas une priorité en soi, peut être qu’on aurait pu attendre une vraie opportunité de mercato plus ou moins expérimentée mais un joueur ayant un plafond plus élevé, plus important, on se concentrant sur d’autres dossiers d’importance plus élevée.

Et ça aurait été du bon taf du club ? Juste ça enfaite que j’essaie de dire depuis tout à l’heure mais c’est compliqué d’avoir un débat posé quand on fait semblant de rien comprendre c’est sur.

Bien dommage dans les dispositions dans lesquelles il est mis depuis le début de cette compétition c’est difficile pour lui de briller, surtout vu l’animation Anglaise, et pourtant c’est à nouveau le meilleur joueur de sa sélection, décisif en phase de groupe et qui sort les Anglais d’une situation très compliquée sur un exploit individuel de très grande classe (sans cette frappe je pense que les Anglais auraient coulé, vu le niveau de La Défense Suisse) Et c’est fou mais c’est un des joueurs les plus critiqués par la presse nationale en Angleterre, ça en dit long sur l’état des médias et des fans de la sélections Anglaises

Heuresement que j’ai utilisé le conditionnel lol Je sais bien que Chelsea viendra pas hijack le deal (et j’en suis bien déçu ) Calafiori sera un joueur d’Arsenal. Mais le prix investis m’emmerde tellement. Pour le reste de ton post, non je ne dis rien de faux, on a fait plusieurs offres pour les deux joueurs en montant les enchères sans parvenir à un accord, mais si Chelsea étaient pas entrer dans la danse à la dernière minute j’ai l’intime conviction que Mudryk serait Gunner (et c’était le sentiment de beaucoup sur le forum, donc c’est plutôt toi qui doit pas te souvenir de cette saga) c’était moins probable sur Caicedo ou Brighton à fermer les oreilles meme à hauteur de notre offre la plus élevée à 80-90 millions. Tu envoies pas une offre entre 80 et 100 millions pour ne pas t’arracher les services d’un joueur. Brighton aurait pu être vendeur à ce moment là d’autant plus que le joueur voulait forcer son départ. Ils sont restés sur leurs positions. Mudryk c’est Chelsea qui a fait plier le Deal et le Shaktar qui nous a mis des bâtons dans les roues, mais sans Chelsea dans l’équation je suis certains que Mudryk serait un joueur d’Arsenal aujourdui. C’est marrant, je suis désagréable et hautain mais tu me parles avec une condescendance bien dissimulée (genre j’ai pas suivi les sagas sur ces joueurs) ou tu prends les faits qui t’arrangent pour prêcher ta parole. Caicedo et Mudryk ne sont aujourd’hui pas Gunner mais la réalité c’est que l’un d’eux étaient proche de le devenir en janvier 2023, choisi par ce même staff qui a visiblement parole d’evangile pour toi. C’est ta façon de penser, mais on peut aussi penser différemment et ne pas prendre les faits qui nous arrangent pour faire passer une idée.

Parce que Hato a plus de références que Cala quand il avait 18 piges. C’est si compliqué que ça a comprendre ? Le plafond et la marge de progression me semble simplement plus élevées rien que par ce fait la. Après on peut relancer le débat des joueurs Italiens, y en a une bonne partie qui performe et s’éteigne ensuite, je peux citer par exemple le cas d’un Locatelli qui n’a plus rien à voir avec le joueur qu’il était en 2021, même chose pour Chiesa qui ont quand même stagné voir régresser dans leurs championnat en plus. Et je t’invite à relire le propos que j’ai eu sur Hato quelques posts plutôt. Enfin je t’abréges de cela puisque je viens de te répondre. Moi j’ai lu de Romano qu’il avait juste « donné son feu vert » qu’il apprécie c’est une chose, mais tu peux pas non plus dire qu’il adore ou qu’ilmferait tout pour le faire venir ici comme un Rice ou il a fait tout son possible pour le faire venir ici. D’ailleurs, si Un Chelsea devait réapparaître dans les dernières minutes pour nous faire une Mudryk, pas sûr qu’il pousse et veuillent surenchérir pour le signer étant donné que c’est pas une reelle priorite encore une fois. On s’est pas retiré, les offres de notre part et celle de Chelsea étaient il me semble Similaires, Chelsea ayant proposé plus en salaires et en bonus je crois, mais si le joueur voulait Arsenal il aurait poussé dans ce sens et serait chez nous (ce qu’il a pas fait, Dieu merci) Caicedo on a pas surenchéri effectivement mais je pars du principe qu’à partir du moment où tu fais 2-3 voir 4 offres c’est que tu veux les services d’un joueur, ce qui a été fait sur Mudryk et Caicedo sauf erreur de ma part. Donc ne parle pas de retrait on pas surenchéri mais si le club ou le joueur était d’accord sur les termes l’un des deux seraient chez nous et ça aurait été des sommes absolument astronomiques balancés dans le vide. Pourtant le cas Mudryk va à l’encontre de tout ce que tu dis… C’est un concours de circonstances mais on aurait pu dépenser 100 boules pour un jeune joueur qui est aujourd’hui dans une galère pas possible et qui met pas un pied devant l’autre. Sans dire qu’il aurait flopper chez nous, on peut raisonnablement penser qu’il aurait pas eu le rendement d’un joueur qu’on a recruté 100 millions. Et moi pour le prix d’un Calafiori, je veux un mec du niveau de Saliba ou d’un type pouvant avoir un meilleur rendement que Zinchenko prime, Timber, Tomiyasu ou Kiwior, et j’ai d’énormes réserves là dessus. J’insiste sur le fait que je pense pas que le joueur floppera mais que c’est juste pas une priorité et que financièrement ça pue et c’est nul comme transfert. Pour le « bande de baltringue » en effet ça n’a rien à faire la, je m’en excuse. Juste d’être repris en provocation par un type qui se permet d’aller dire en privé « tu ne dis que de la m****, je te bloque » j’étais obligé de réagir tellement, y a de la lâcheté dans certaines provocations et qui en plus, n’apporte rien au débat, je rebondis sur des faits du passé mais c’est aussi important de rappeler à certaines personnes leurs propos complètement à côté quand je me fais reprendre comme on me reprend actuellement. Le terme était pas bon et déplacé et je m’en excuse mais ça change pas du reste, certains peuvent lâcher des provocations et posts puériles et d’autres peuvent pas réagir… Gin bref je vais pas m’éterniser sur une personne qui ne mérite que du merpris et de la condescendance. Mais même pas la mienne effectivement.

Alors me réponds pas, et on ferme les deux nos bouches là dessus non ? Hato a 18 ans, normal qu il aie moins de minutes, je trouve juste ses références à son âge plus imoresionnante qu’un Calafiori, c’est encore mon droit tu crois pas ? Plus jeune avec des références plutôt bonnes et un plafond que je juge plus élevé cest mon avis si poser 50 millions sur un Hato me semble plus pertinent qu’un Calafiori. On a posé 30 millions sur Saliba à l’époque qui avait 18 ans également mais des grosses références, je vois plus une recrue à la Saliba en Hato qu’en Cala, c’est mon avis, même chose pour Braitwhaite d’Everton ou on paierait le prix du combo HG/Anglais mais qui a a mon sens un plafond plus élevé que l’Italien. Tu peux sourcer ce propos ? Arteta on en sait rien, on sait juste qu’il a donné son aval pour le deal, ça veut pas dire qu’il l’adore. On a eu aucune information/sources en cours de saison qui prouverait ça ce qui était pas le cas pour Hato ou Braitwhaite ou on a eu des sources qui disaient que le club les observaient. Non je répondais à une provocation puérile par un post puérile. Donc certains ont droit d’utiliser le second degré et d’autres pas (second degré de mon côté qui sont des faits avérés) Apres libre à vous de pas voir des similutded avec des recrues passées (Tomiyasu, Kiwior par exemple), je. Vois pas mal de mon côté et encore une fois je trouve qu’on se fait douiller au niveau du prix et au niveau du besoin qui me parait pas primordial (j’aurai recruté personne ou attendu une vraie opportunité en fin de mercato ou ça se décante souvent à ce moment là avec des prix potentiellement moins élevés et avec des ventes qui auraient permis de voir ou on en seraient avec les fonds)

J’ai déjà répondu 14x à cette question, et tu y réponds par toi même en dessous. Mais je vais me répéter. Anglais , HG, 22 ans, sortait d’une énorme saison avec Brighton et avait fait une sacrée saison avec Leeds en 2019-2020, tu paies plus cher Anglais oui, c’est normal : Risque d’échec bien moindre, il avait un profil dont on né pouvait pas se passer à ce moment là, mais encore une fois c’est pas moi qui vomissait sur ce deal à l’époque parce que on redonnait le numéro 4 de Saliba à White et qu’on prêtait Wilo par la même occasion ;-) Pourtant c’est le même type de deal, même âge au moment ou on va le chercher. Et Tomiyasu devait signer à Tottenham de base, pas chez nous. Donc ton argument sur Chelsea et la Juve s’éteint par la même occasion. Par ailleurs ça veut pas dire que t’as 2 ou 3 clubs dessus que tu dois surenchérir sur le prix d’un joueur. C’est très bien, je répondais à quelqu’un d’autre qui a une époque avait un avis différent pour un joueur de même qualité voir d’une qualité supérieur mais à ce moment là fallait degueuler sur le club alors que sur le papier Tomiyasu restait un super joueur ayant fait une grosse grosse saison en Série A. Après si tu veux pas voir les similitudes grand bien t’en fasse.

C’est deux choses distincts. Calafiori personne ne le connaissait ici avant l’Euro c’est une réalité. Bon Euro et 50 millions plus tard c’est une bonne affaire. Par contre Tomiyasu c’était pas le bon profil pour le côté droit à l’époque selon certains dont ceux qui veulent se foutre de moi, alors qu’il ressortait d’une tout aussi bonne saison et a coûté 30 millions de moins. Tu vois où je veux en venir ou toujours pas ?

C’est fait à l’instant, mais je pense pas devoir être le seul à en faire une, je t’invite à en faire de même ou à me mettre dans ton ignoré list le donneur de leçon et faiseur de morale numéro 2 du forum.

J’ai mis aussi les 35 millions qu’on a dû mettre sur Raya, c’est 85 millions du budget de dépense déjà. Sans les ventes c’est vrai mais faudra qu’on vende correctement, on sait qu’on est pas ouf dans ce domaine, d’où mon inquiétude. Pas sûr qu’on fasse une plus value sur Kiwior étant donné les clubs Italiens intéressé on pourrait même faire une perte, on en serait capable. Hato a plus de référence que Calafiori aujourd’hui. En tout cas c’est mon avis. Personne connaissait Calafiori avant l’Euro ici. Et c’est ça que je trouve dérangeant, j’ai jamais été fan des deals sur la Base d’une compétition internationale et même si le joueur a fait une bonne saison avec Bologne je suis pas fan de ce genre de mouvement. Hato a plus de référence et est plus jeune. Ça aurait été une meilleure pioche à mon sens. Je n’ai au grand jamais jamais critiqué le transfert de White ici. Au contraire j’étais militant pour sa venue. tout les choix dû clubs étaient discuté et critiqué à cette époque et j’étais un des rares à défendre chaque choix du club ici. D’ailleurs la majorité des pseudos argument qu’on pouvait lire à l’époque c’est que White allait prendre la place de Saliba et que c’était irrespectueux qu’il prenne le 4 car c’était sensé être le numéro de Wilo, c’est dire le niveau du forum à cette époque mdr. Heuresement que ça n’a jamais été mon propos ici, mais je trouve la direction du club sur ce joueur idiote oui, pour autant j’ai insulté personne d’idiot ici si jamais

C’est ça qui me dérange et je fais le parallèle avec les recrutements de Tomiyasu ou Kiwior, des défenseurs qui viennent d’Italie et qui ont coûté moitié moins que Calafiori, qui a un profil quelques peu similaires (on peut s’entendre sur le fait qu’il est un meilleur latéral de débordement) mais 50 millions pour un meilleur joueur de débordement… C’est ça qui me dérange vraiment dans cette histoire quand il y a des besoins plus pressants ailleurs. Pour la 2eme partie du post justement On est loin d’être sur la terre entière comme Chelsea mais ça la fout mal de mettre 50 millions sur un joueur ayant fait un bon euro et une bonne saison à Bologne. Ça s’entendait pour White, jeune, Anglais HG, grosse saison en pl en 2020-2021, un des meilleurs joueurs à Leeds en 2019-2020, y avait quand même plus de référence à mon goût avec ce statut HG/Anglais qui nous faisait défaut à ce moment là (surtout en terme de qualité haha) encore une fois 50 millions sur un Hato ou un Braitwhaite d’Everton je comprendrai et je trouverai ça pas forcément utile mais je verrai un risque en moins que Calafiori ou je trouve ça très cher payé.

Il me semble que c’était un article du mois de janvier qui était sorti indiquant que le gros montant investis sur Rice avait impacté les plans dû clubs pour l’attaque. D’ailleurs si on fait un parallèle au mois de janvier 2023 je mets ma main à couper que si on avait signé Mudryk on aurait pas eu Jorginho et Kiwior. Comme quoi parfois ne pas suivre le plan À peut être bénéfique, c’est un exemple et il pourrait se reproduire aujourd’hui pour un poste pas forcément prioritaire.

Je t’ai sortis un fait avéré par rapport au budget de l’été dernier avec l’argent dépensé sur Rice. Et c’est pareil de ton côté, t’as pas plus d’infos sur le budget. Je trouve juste ridicule de claquer ce montant sur un poste ou on a de la qualité et de la quantité et oui on peut exprimer de la véhémence et du mécontentement quand on reconnaît pas son club dans ce genre de deal. Fin du débat pour moi c’est une perte de temps pour tout le monde.

Faut arrêter y a rien d’immodéré. J’ai le droit de penser que ce transfert me fait penser à la gestion de Chelsea et qu’il m’enchante pas pour des raisons que j’ai évoqué plusieurs fois. 50 millions sur un joueur Italien (joueur s’exportant mal à l’étranger) dans un deal ou Bologne en demande une grosse somme parce que il y a une clause de revente avec le FC Bâle je trouve ça mal joué pour un poste prioritaire, pour un joueur que beaucoup semble en plus ne pas connaître. Tu mets le prix sur un Hato plus jeune mais avec un plafond plus élevé et qui semblent avoir plus de références ça ne me dérange pas. Et je vois encore une contradiction à ton poste… Tu compte sur un Gabi Jesus en 9 qui s’est encore plus blessé que Zinchenko par exemple mais certains semblent pas entendre que Zinchenko peut revenir à son niveau de début 2022-2023 où il était impressionnant dans les duels et encore plus affluent dans notre jeu, partons de ce principe pourquoi on peut pas compter à gauche sur Ziny, Timber (ou Tomiyasu) ou bien encore Kiwior qui a progressé. C’est là où je trouve ça incohérent, on a 4 profils à gauche et on va en rajouter un joueur à ce poste alors que c’est pas la priorité . C’est idiot surtout que certains deals ont bcp impacte le mercato ensuite. Personne ne regrette Rice qui a mis le club dans une autre dimension mais les 120 millions ont empêché le renforcement au poste d’ailier et de 9 selon Ornstein l’année passée. Je trouve ridicule qu’on vide presque la potentielle moitié de l’enveloppe des transferts pour un joueur pas nécessaire. Apres je lui souhaite que de réussir et j’ai pas forcément de doute là dessus, mais c’est idiot et ça ressemble plus à la gestion d’un Chelsea ou d’un City sur qui vous taper régulièrement. C’est une réalité. Y a pas de propos immodéré faut arrêter. @weley c’est possible, mais bon je trouve ridicule qu’on arrive potentiellement a pas retenir les joueurs qu’on a gauche étant donné justement les nombreuses possibilités qu’on a aujourd’hui à ce poste, que ça soit Ziny, Kiwior ou Gabriel.

0 but dans le jeu jusqu à maintensnt mais en demi Après défensivement c’est un sacré levél quand même. Saliba a fait passer un cap. y a quand même une vraie opportunité d’aller au bout pour la France vu les potentielles adversaires restants.

Au delà de certains propos je vois enfin un post argumenté et cohérent. Chacun sa notion des choses en terme de sportif, financier, terrain et etc… On sait que la somme massive investie sur Rice et Havertz la saison dernière a empêché un 9 ou un ailier de qualité, je vois la même chose aujourd’hui à un poste pas prioritaire. Tu me dis on claque entre 5p et 100 millions pour un Wirtz que tu mentionnes ou un Sané, je comprends la stratégie du club (comme Rice l’an passe ou même Havertz même si on pouvait être réticent au deal) tu me dis on claque 50 millions sur un Calafiori; un poste pas prioritaire je vois aucune cohérence à ce mouvement et je m’étonne qu’Arteta ait donné son accord sur un tel mouvement. Ça ressemble pas au club qui investit massivement mais qui bosse très bien. Un Timber les 45 boules investis par rapport à son profil et nos manques en DCD ou ou DLD ou DLG s’entendait, on paie cher la polyvalence d’un super profil et d’un joueur ayant un gros vécu malgré son jeune âge. Rice j’en parle même pas. Havertz on peut emmettre des critiques mais ça reste un joueur ayant un vécu à forte polyvalence. Un Calafiori a gauche (peu importe le poste) je comprends kedal à ce mouvement tant c’est le manque d’un vrai 9’ound’un ailier qui a manqué la saison précédente. Y a rien de cohérent à ce deal mais que certains continuent à mettre des œillères.

A part Kloro complètement déconnecté j’ai pris personne de haut et contrairement à certains j’ai exposé mes arguments, ce qui est pas donné à tout le monde ici visiblement, mais c’est vrai que le forum Gunners.fR a la vision absolue de la vérité… (le meme forum où on a pu lire que Aubameyang était meilleur capitaine du club depuis Vieira et que Xhaka était une fraude absolue , même quand ce dernier était bon et régulier) Mais là c’est pas de la déformation de propos c’est répondre à des arguments point par point dont toi tu es incapabl, Kloro la même chose et quand quelqu’un vient répondre à des arguments, il arrive encore à faire des attaques personnelles (coucou Edixon6