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Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés
Arno a répondu à un(e) sujet de Med dans Transferts / Rumeurs
Et ça parle d’une clause entre 60 et 80 millions. Si le travail de dégraissage pouvait justement nous aider à le prendre dès cet hiver, faudrait foncer. Mais je pense qu’il restera au Sporting jusqu à l’été prochain (qui sont favori pour remporter à nouveau le championnat Portugais) On aurait dû bouger cet été à mon sens mais j’imagine que le club a préféré attendre d’avoir des garanties sur le fait que c’était pas le type de joueur à s’endormir après une saison de feu. -
Ils font partie des joueurs les mieux payés au club, et ont peut être « moins » faim de par leur palmarès et après ce qui s’est passé de leur côté lors de la première saison (a savoir laisser filer un trophée qui nous tendait les mains face à leurs anciens clubs) c’est de la spéculation totale, mais je me pose quand même des questions par rapport à leurs états d’esprits (d’avoir des pépins physiques, des blessures qui ont fait baisser leur niveau c’est une chose) mais l’envie ça en est une autre et je trouve les deux joueurs très très loin de leurs états d’esprit en 22-23.
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Il est arrivé au club à l’été 2022, le conflit a démarrer en février-mars de la même année. Pourtant il affichait un gros gros niveau à ses débuts et surtout sur sa première saison avec nous de manière globale. Lui et Jesus ça a toujours été des joueurs qui se sont blessés mais aujourd’hui, ils sont 3 crans en dessous de ce qu’ils ont été à City, 4 en dessous de ce qu’ils ont montré à leurs débuts chez nous, et c’est pas des joueurs qui arrivent sur un âge ou tu perds des qualités, Jesus a 27 ans, Ziny 28 ans, ils devraient être à leurs primes aujourd’hui. Est ce qu’ils se sont pris d’une situation trop confortable chez nous et ce, même avec Arteta à la baguette ? Aujourd’hui je trouve que c’est bien plus probable que d’être touché émotionnellement par un conflit qui ne date plus de hier. En tout cas, ça me fait chier pour les deux qui étaient sur des standards absolument énorme aux départs. Autre théorie, mais est ce que le départ d’un Xhaka leur a pas fait très mal au deux tant le Suisse était au four et au moulin côté gauche ? Mais là aussi ça me parait très faible pour justifié une baisse de niveau aussi importante (même chose pour les blessures et pépins physiques)
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Ça me dérangerait qu’Arteta occupe cette fonction en plus de celle du Manager personnellement. On a vu ce que ça a donné avec Wenger qui avait 3 casquettes et qui était buté comme un âne avec des idées pas toujours très nettes. J’aimerai bien qu’on aille chercher un ancien qui connaisse le club et respecte l’institution personnellement. Mais j’ai pas trop d’idée d’ancien mec dans la direction sportive, on était sur Overmars il y a un moment mais il avait eu des soucis privés je crois (genre des accusations assez grave) Encore plus déçu de voir qu’Edu a céder au sirène du fric et du groupe Marinakis, en gros le mec rejoins le club qui vient de nous passer devant en PL, moyen quoi
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J’espère juste une chose, qu’on évitera une mauvaise graine type Sanllehi qui avait mis un bordel pas possible dans l’institution, avec ces agents véreux qui faisaient du fric sur le club comme pas possible. je fais quand même complètement confiance en Josh Kroenke et Tim Lewis qui vont sans doute aller sur un candidat qui connaît déjà le club. Déçu bien sûr car Edu représentait quand même très bien le club, Invincible de 2004, vision sportive en adeqauation complète avec Arteta… Cela dit, à l’époque où Edu était dans le film des critiques, ça parlait de David O’Leary, ancien joueur ayant porté le plus de fois la tunique d’Arsenal et ça m’avait enchanté, ça pourrait être une solution ? Y a Wenger aussi mais depuis toutes ses prises de position avec la FIFA, je sais pas si ça n’enchanterait même si on sait que ce club est un pilier de sa vie et qu’il pourrait tout à fait tenir le rôle de directeur sportif… Potentiellement d’autres anciens joueurs qui pourrait tenir cette position ?
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Ça nous a plutôt bien réussi en réalité. Je sais pas trop quoi en penser, d’un côté ça semble être une grosse perte car il a fait plutôt du bon boulot de manière globale mais d’un autre côté, ça peut aussi permette de faire venir un nouveau mec avec une vision peut être plus « fraîche » et moderne. Au final ça dépendra vraiment par qui on va le remplacer.
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C’est juste que je vois pas Merino comme un TopClass qui fera avancer notre équipe a l’avenir. Si on veut entrer dans la comparaison profil pour profil, je trouve quand même qu’un Xhaka dégageait quand même bien plus de choses meme quand il était détesté et que tout le monde crachait dessus, j’ai pas cette même sensation avec Merino et je le vois vraiment pas à terme comme un « indiscutable » Je parle d’Havertz car à mon sens, Arteta aurait dû persister dans son idée de le faire jouer 8 axe gauche et trouver un 9 cet été, oui le marché était compliqué mais pas fermer non plus, après l’échec Sesko, pourquoi n’a t’on pas retenter un Vlahovic, un Gyo, Un Oshimen… Évidemment ces noms représentent des risques mais à cet instant la, est xe qu’un Merino au milieu ou un Calafiori à gauche de La Défense ne représente t’il pas des risques ? Ça va dans les deux sens pour tous les postes. Et je trouve que c’était une erreur de confier le rôle de 9 à Havertz, chose qui semble se confirmer, pas par rapport au niveau global du joueur, mais par rapport au fait qu’on est la pire équipe en Angleterre et l’une des pires en Europe en terme de ratio occasions converties. Chose qui nous avait déjà coûté cher la saison dernière en hiver et on est entrain de revivre la même chose cette saison. L’écart de point est déjà important compte tenu de la dynamique de Pool et du fait que City va a mon avis peu d’enrayer au cours de la saison. Et franchement j’espèrerai pas beaucoup des confrontations direct qui vont suivre, car même si des gros vont perdre des points, c’est d’avantage les petits qui semblent coriace cette année la. l’année passée on est a 5 pts de la première place fin décembre mais avec une confrontation à domicile prévue contre Pool, un match a l’Ethiad et un match à domicile contre Villa (il était devant nous à ce moment là si je ne me trompe pas) y avait rien d’insurmontable en soit pour être après quelques matchs toujours au contact. Là ça va quand même être compliqué alors qu’on est qu’à la 10eme journée avec des points perdus trop bêtement (Brighton, Pool à domicile on avait pas le droit) on a aussi beaucoup de blessures à des postes clés. Un Ødegaard, je mets pas ma main à couper qu’il va revenir avec un top niveau, ça risque de mettre du temps et d’autres joueurs qui sont pour le moment trop irrégulier pour pouvoir s’appuyer dessus dans cette absence (Merino, Trossard, Martinelli c’est très en dents de scie pour le moment) Alors après jouer le Top3 Top4 et taper une ou deux cups, atteindre les quarts ou demi de C1 seraient très bien, mais on doit normalement assurer quand la bataille au titre jusqu au bout maintenant. Comme tu dis on verra où on en sera après les fêtes mais sur la tendance actuelle j’ai peur qu’on soit plus sur 10-13 points de la premières place que 5…
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Y avait des raisons à cela, et le fait qu’il avait un historique de blessure était un facteur, l’autre étant le prix de base que le club a réussi à faire descendre, mais ça change pas le sujet. Le deal est bon parce que t’as un joueur constamment à l’infirmerie (Tomiyasu) et un autre qui est devenu l’ombre de lui même (Zinchenko) dans les faits je trouve pas qu’il était indispensable de faire ce joueur ou tout du moins je pense qu’on aurait dû vendre plutôt un des joueurs qu’on avait actuellement (soit Tomi, soit Zinchenko). Quel même erreur mdr ? Tu m’as vu crache sur Havertz l’an dernier ? L’erreur c’est d’acheter un joueur qui dans les faits ne sera probablement pas un titulaire indiscutable, c’est un bon joueur, je pense qu’on est tous d’accord là dessus, mais est ce vraiment une plus value à Havertz à ce poste ? Vraiment pas sur, un profil différent oui. Est ce forcément meilleur que le Rice de 2eme partie de saison à ce même poste ? J’en suis pas non plus convaincu. Pour le moment j’ai des gros doutes sur la réelle apport qu’il pourra avoir sans discuter des qualités du joueur, on a fait l’impasse sur un 9 pour ce poste de 8 que je ne jugeais personnellement pas forcément nécessaire, Edu et la direction, selon Thé Athletic pensait pareille notamment du au fait que Jorginho (qui fait vraiment une excellente saison 23-24) et Partey (pour le moment potentiellement notre meilleur milieu jusqu ici) étaient et sont encore au club. On a fait les choses à l’envers cet été et ça s’en ressent au classement maintenant. 7 points de la première place à la 10eme journée et on pourrait potentiellement se retrouver à 3 points du top 4 d’ici le week-end prochain. C’est inquiétant.
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Je trouve à titre personnel qu’ils étaient quand même beaucoup plus que des joueurs d’effectif, Zinchenko et Jesus ont été beaucoup utilisé à City, sans que ça en soit des titulaires indiscutables, ça a été des mecs importants dans les succès de Guardiola. Et dans ce sens ça m’étonne quand même pas mal cette chute de niveau indécente pour les deux, Le brésilien a eu pas mal de grosses blessures à City, il est jamais tombé à un niveau aussi bas que chez nous, même chose pour l’Ukrainien. Surtout pour Ziny même si il a quelques blessures j’arrive pas à expliquer cette chute de niveau aussi brutal, surtout que comme tu dis quand il arrive chez nous, il est dans doute dans le Top3 des meilleurs ARG du championnat, un vrai mystère et ça me fait chier aussi bien pour eux que pour nous.
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La question à se poser, c’est comment des mecs comme Zinchenko et Jesus, présent et quand même souvent aligné dans une équipe avec laquelle ils ont gagné 4 PL un nombre incalculable de Cup et qui étaient à leurs début chez nous inbougeable du 11 ont pris autant cher en 2 ans chez nous, vraie question qui pose aussi des doutes à nouveau sur l’institution. Ils n’apportent même plus le quart de ce qu’il avait amené en arrivant dans cette équipe, ça fait poser certaines questions
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Alors faut m’expliquer pourquoi Edu et la direction estimait que Merino était clairement pas une priorité avec la présence de joueurs comme Partey ou Jorginho par exemple (du reste notre grosse période de temps fort où on met baffe sur baffe la saison dernière c’est avec Jorgi en 6 et Rice en 8 avec Ødegaard 10/8 à droite). Donc non claquer plus de 40 millions sur lui par rapport à nos réelles besoins me semblaient clairement pas une idée ouf. Après j’ai rien contre lui, c’est sans doute un très bon joueur mais pour le momenr c’est pas folichon et j’ai la sensation que ça sera plus un bon joueur d’effectif qu’un mec qui va etre inbougeable à gauche. Pour Calafiori, j’avais des réserves sur le côté injury prone, le profil est bon , y a pas a à dire. Mais je trouve qu’on est passé à côté de la vraie prio de notre effectif avec ce soucis en pointe qu’on traine depuis 3 saisons maintenant et qui revient nous faire très vite défaut cette saison. (C’est mon avis mais avec un vrai 9, je pense qu’on prend les 3 points sans forcer contre Pool) et qu’on arrive a faire mieux la veille, et ça va continuer à nous faire défaut avec des joueurs qui semblent cramer en plus d’être hors de forme (Havertz, Trossard semble vraiment pas au mieux actuellement, Jesus très très loin de son plafond, bref rien qui va quoi) Arteta et le staff sont partis sur trop de « si » et ça nous coûte cher .
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J’entends la chose pour le DG car Tomiyasu est pas fiable et qu’on a à faire actuellement au fantôme de Zinchenko, je l’entends pas du tout pour le milieu où on avait ESR qui revit avec Fulham (+ Nwaneri qui pousse + Havertz qui peut y jouer) on a dépenser un gros montant à ce poste sur Merino qui donne pour le moment pas satisfaction et à qui le temps d’aptation allait de toute façon jouer dans une période chaude (Rice a aussi jouer MCG en 2eme partie de saison et était un de nos meilleurs joueurs pour rappel) Apres si vous voulez parler du poste d’arrière gauche c’est cool, mais pourquoi on va chercher un mec Injury Prone ? Quel intérêt de faire ça ? Pour le 9, oui Havertz est Bon mais avec un vrai 9 contre Pool, tu gagnes ton match, avec un vrai 9 hier tu ramènes peut être un point, faut sortir du : « On a 2 neufs avec Jesus et Havertz » non on a pas de pure 9 pouvait faire des différences quand ça va pas et on a pas pris de risque l’été passés sur un poste qui était beaucoup plus prioritaire que celui d’ArG et de milieu et on va le payer cher. Mais c’est pas comme si c’était juste visible. On fera le bilan à la mi saison. En espérant pas qu’on aie « plus » que le Top 4 a jouer et les coupes…
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Je vois pas trop où est le problème avec ça. Notre masse salariale a de toute façon évoluer avec notre position au classement et le fait qu’on rejoue la C1 aide également financièrement. Havertz peut également joué 10/8 ça n’aurait pas été un soucis dans ce sens. La présence de Jesus non plus en soit vu qu’il évolue pas mal sur les cotes depuis 1 saison et surtout qu’il est injury prone. On a décidé de claquer une bonne partie du budget sur Calafiori (qui était pas une prio) ainsi que Merino (pas non plus une prio à mon sens aussi, et non plus à celui de la direction qui selon The Athletic était pas super chaud car on avait encore Jorginho que je trouve sous utilise et Partey) c’est Arteta qui aurait poussé le club et la direction à faire ces deals, maintenant il faut faire avec. Mais Calafiori qu’on en parlait de ses blessures cet été ça semblait pas inquiété grand monde. Alors encore une fois, loin d’être un mauvais joueur et à de grosses qualités mais dans ce sens est ce qu’on aurait pas dû vendre Tomiyasu ou Zinchenko ? Je sais pas, mais le soucis reste le même, le poste de 9 n’a pas été réglé. C’est là où on voit la différence avec City aussi, en 2022 il prenne la PL, sont bien meilleur que le Réal en demi de C1 mais se font sortir, leur club a pas hésité à corriger le tir malgré leur compétitivité en s’offrant Haaland et Alvarez qui seront essentiels dans leur triplé et succès future. On a pas fait ça de notre côté alors qu’on avait pourtant bien dégraissé. Y a quand même des signes qui trompent pas tu crois pas ? Genre le fait que le mec est à 20 buts en 16 matchs et sur les stats proche d’un Haaland qui avait les mêmes à Salzbourg et Dortmund, montrent clairement qu’un Gyo dans une équipe un peu en dessous collectivement, et là je me mouille, mettrait clairement sa 20aine de buts si ce n’est plus en PL. On a décidé de s’orienter sur d’autres profils qui étaient pas des priorités et on va sans doute en payer le prix cher cette année. C’est juste dommage et malheureux. Ça remet pas en cause le travail d’Arteta et certains résultats du début de saison qui étaient très encourageants (victoire au Tottenham Stadium, au Villa Park, le 2-2 contre City où on aurait dû prendre les 3 points avec plus de chance et un bilan ou on est encore loin d’être largué pour le Top3, il est pas chanceux avec la blessure de Ødegaard ou on perd clairement le capitaine mais surtout métronome du milieu. Maintenant même avec toutes ses blessures (qui sont dans une mesure completement normale avec les longues préparations estivales + le calendrier absolument démentiel de match tous les 3 jours) on semble quasiment hors course pour le titre et limité encore sur les memes aspects que la dernière saison l, a savoir offensivement ou il nous faut un mec qui nous mettent ses 25-30 buts TTC pour espèrer finir plus haut voir empocher plusieurs titres. On verra bien où on en sera à la Mi saison mais comme je le craignais, les lacunes pas comblées cet été vont de nouveau coûter cher.
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Le mercato c’est un point que je ciblais cet ete. Merino et Cala sont pas de mauvais joueurs mais on aurait vraiment dû taper à la porte de Gyo vu les manques en attaque.
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C’est pas vraiment le genre de post qui invite à un échange constructif mais bon, j’ai remarqué que ça passait pour certains… pas pour d’autres. Pourquoi tu crois que je parle d’un joueur alors que j’ai mentionné personne ? On fera le bilan fin de saison, la saison de Bukayo est jusqu ici exceptionnelle, mais j’attends vraiment jusqu à mai prochain pour déterminer où on sera à ce moment-là et si les moqueries quant à certains joueurs d’autres gros clubs seront justifiées ou non. Juger le moment présent, alors que comme tu dis, on est au tiers de la saison me semble un peu prématuré.
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Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés
Arno a répondu à un(e) sujet de Med dans Transferts / Rumeurs
Bah il est devant Ødegaard (si je ne m’abuse) dans la question des pressings enclenché. C’est vraiment pas la qu’on serait perdant. Plutôt techniquement, mais si ça nous permet de marquer 2 ou 3 buts de plus par match… Et remettre Havertz relayeur gauche je vois pas trop où est le soucis, au delà de l’aspect technique bien entendu -
Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés
Arno a répondu à un(e) sujet de Med dans Transferts / Rumeurs
On reste quand même une équipe collectivement bien meilleur que le 80% des équipes en premier League avec un nombre d’occasions assez bon (on a un des pires ration en terme d’occasions converties du reste) Un Gyokeres, c’est pas Isak ou Sesko techniquement, mais je mets ma main à couper que ça scorerait bien plus que ces deux joueurs et suis convaincu que c’est la pièce manquante au puzzle actuellement , vraiment. Je sais pas pourquoi certains doutent encore. -
Dommage quand même que l’ironie soit autorisé que dans un sens. De toute façon, quand on repassera pour les dindons de la farce en fin de saison pendant que d’autres auront porté leur club aux victoires finales, on rigolera à nouveau bien mais bon.
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Pour le moment je reste sur ma faim avec lui, il est pas finis mais je le trouve quand même bien moins en vue que ce qu’il a montré à Chelsea les 2 dernières saisons (parlons même pas du niveau qu’il avait à City…) Je vais même aller plus loin en me posant la réelle upgrade par rapport à Nelson qui a fait des débuts très intéressants à Fulham. Alors j’enterre pas sterling, loin de la, mais je m’attendais à beaucoup mieux. A sa décharge il a pas eu énormément de temps de jeu mais je le voyais faire plus forte impression plus rapidement, voir même déloger Martinelli de base…
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Je pense que ce problème, comme tu le dis, il est propre à tous joueurs, c’est pareil pour Tomiyasu quand il revient de blessures, et ça a été le cas pour d’autres (je pense à White, Tierney dans le passé) Lui, il a vraiment été mis dans des dispositions atroces avant même le match contre Pool, il remplace Sterling contre Bournemouth et fait pas un mauvais match jusqu à son erreur de passe qui va provoquer le penalty et est de suite sorti… Forcément quand tu rentres dans un match comme celui du week-end dernier t’es dans les pires dispositions après ce qui s’est passé une semaine plus tôt, pourtant j’insiste mais son entrée face à Pool a part cette errance sur le but de Salah n’est pas mauvaise, si y a pas ça (qui encore une fois part d’une perte de balle de Martinelli) on vient tous sur son topic louer sa bonne entrée. Le foot se joue à rien et un mec qui ne s’est jamais plaint de son temps de jeu et a pu rendre de fier service au club mérite pas le traitement dont il a été victime le week-end dernier. J’ai l’impression (comme pour Holding a l’époque qui était un bien moins bon joueur que l’est Kiwior) faut trouver un bouc émissaire sur qui taper.
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Vrai bon match malgré l’opposition faible, 2 assists, dont une vraiment jolie sur un très beau centre pour Havertz. ce qui montre toutes ses qualités techniques aussi (on en parle assez peu au final, mais il a une bonne relance et offensivement c’est pas non plus degueu) Pour moi, il a clairement les qualités pour être à Arsenal, il serait juste sympa pour lui d’avoir des conditions optimales ce qu’il a malheureusement pas eu les 2-3 dernières semaines. C’est pas Calafiori, c’est pas Tomiyasu, mais le fait est, qu’il est toujours dispo et souvent appelé pour jouer les pompiers de service avec jamais beaucoup de rythme (ce qui me fait un peu chier pour lui, un Kiwior avec un peu plus de temps de jeu ne commet peut être pas l’erreur de placement contre Pool dimanche dernier)
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Non c’est certain, la faiblesse de l’adversaire ne remet certainement pas en cause ses qualités, et suis très content de la gestion du joueur qui est très bonne pour le moment. Comme toi, je pense que le staff aurait même pu presque lui donner un peu plus de temps de jeu : Typiquement le match contre Bournemouth y a 2 semaines ou la prise de risque aurait été à mon sens appréciable à ce moment là vu les absents. En tout cas vraiment cool son développement aussi rapide, plus gros talent du club depuis Saka. Je fais même pas de comparaison avec Patino que j’ai toujours trouvé très surcoté. Nwaneri c’est très clairement 3-4 cases en dessus et je pense qu’on est tous d’accord pour dire qu’on aimerait le voir plus surtout avec la blessure de Ødegaard. Mais le club fait bien le travail en le protégeant très bien aussi.
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J’ai adoré son match. Ce n’est qu’une D3 devant mais vraiment j’ai envie de le voir plus souvent notamment en PL où chaque fois qu’il est entré il a été bon. C’est bien que le staff et Arteta le protège, mais il semble avoir bien tenu physiquement à chaque fois et quand il a joué en Cup il sortait clairement du lot devant des joueurs bien plus expérimentés. C’est de très très bonne augure pour la suite.
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Personne! Lui même au final, il passe à côté d’une vraie carrière dans un gros club à cause d’un comportement/une attitude qui lui fait défaut sur chaque saison. Je sais plus qui disait qu’il avait le plafond d’un mec qui aurait pu potentiellement jouer au Barca ou au Réal, mais j’étais pas en désaccord avec ça. Du reste, si Arteta la fait venir c’est qu’il a dû voir de vraies qualités et une marge de progression suffisamment importante sur le moyen/long terme, ça aura été un échec au final mais je le trouve pas moins talentueux que d’autres joueurs que le club avait fait venir à l’époque. Qund on voit certains défauts de l’époque de Big Gabi, qu’il a réussi à corriger avec le temps, le travail, je me dis que Tavares avec une vraie attitude de travail, l’envie de progresser aurait pu aller plus loin.
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Oui après y a quand même une constante avec lui, c’est qu’il démarre généralement très bien ses saisons… A part à Nottingham ou il a bien merdé il a plutôt fait des bons prêts et même ses débuts chez nous étaient encourageants, le soucis c’est vraiment son attitude, c’est chaud au début et y a des motifs d’espoirs et froid le lendemain avec des soucis et une attitude qui fait qu’il ne garde pas sa régularité. Un vrai gâchis, car encore une fois mais c’est personnel, y avait un plafond bien plus élevé que celui d’aujourd’hui si il avait réussi à brancher son cerveau sur ON.