Arno

L'autre a regressé oui, mais sur l'ensemble des deux saisons et compte tenu de l'infirmerie qui déborde sur la 2ème saison, tu peux pas ne pas lui laisser le bénéfice du doute, si tu le fais pour Arteta, tu dois le faire pour tout le monde. Surtout que Ten Hag a fait Top3 pour sa première saison, honnetement, je vois pas ce que t'arrives pas à comprendre la dedans, ça aurait été Arteta, je suis sur que ton discours aurait été différent. Je réponds dans la première partie de mon poste à ce sujet, mais tu veux pas comprendre : Quand ton coach fait Top3 et se viande ensuite (en sauvant quand même sa saison par un beau parcours en Cup quand même) et compte tenu du contexte difficile en matière de blessures, tu peux lui laisser le bénéfice du doute avec un dernier mercato et une dernière saison (S'il se viande vraiment en première partie de saison 2024-2025, il sera de toute évidence remercier pour autant qu'il reste.) Oui mais encore une fois t'es à l'ouest la dessus, parce que partant de ton raisonnement on dégage Arteta décembre 2020 puisqu'on a régressé après ses 6 premiers bons mois. Or t'as été un de ses plus fervents défenseurs même au moment ou il y avait rien sur le terrain et que sa comm'était excécrable. Tu fais vraiment exprès de rien capter, rassures moi ? Quelle mauvaise foi, j'ai rarement vu ça, je m'arrêtes la avec toi. Et je peux mettres mes deux bras, mes deux mains et mes deux jambes à couper que dans un univers parallère, Arteta connaît le même contexte, tu le défends contre vent et marré en lui laissant le bénéfice du doute, j'en suis certain. Tu prends ces deux recrues phares de l'été passé, Mount a très peu joué pour pas dire pas du tout cette saison, Holljund a eu des débuts difficiles avant de reprendre un bon rythme et de se blesser, encore une fois, ce contexte si c'est Arteta qui se le prend dans la gueule, tu le soulignes et tu fais pas exprès d'éviter le sujet. Oui y a eu des ratés (Antony notamment, Onana aussi qui est pas terrible) mais des ratés tout les clubs en ont et Arteta est bien placé pour le savoir (Wilian, Ceballos en tête d'affiche) Je l'ai été pour ma part, c'est plutôt une bonne majorité qui ne l'était pas car c'était la mode de taper sur Arteta et Edu, mais le recrutement a été intelligent bon. Après prends celui de MU l'été dernier, sur le papier, tu peux pas parler de recrutement raté, ils font un recrutement intéressant également que la plupart ici se sont inquiétés (Ca parlait de recrutement le plus cohérent de MU ces dernières années. Mount, Holljund, Onana, Evans (qui reste un défenseur correct de PL), Amrabat, Reguilon sur le papier c'était un recrutement solide. Mount ça a été un echec par les blessures, Holljund a mis aussi beaucoup de temps à s'adapter, Onana je suis toujours pas convaicnu mais ça reste un gardien qui sortait d'un gros exercice en C1 avec un bon jeu au pied, Amrabat ça a pas marché mais c'était pas forcément inintéressant sur le papier et ils étaient également sur Timber si mes souvenirs sont bons. Après difficile à dire si toutes ses recrues sont du ressort de EtH, vu que comme ça bosse mal à MU et que y a très peu de coordinations entre le coach et la direction sportive, mais ça ajoute aussi un contexte compliqué pour n'importe quel coach qui bosserait dans un environnement pareil. Bref, on verra si ça se trouve le Hollandais est dégagé dans les prochains jours. Mais penser qu'il réenchainerait sur une pente descendante, je trouve ça tellement petit et pas raccord avec ce qu'on a lu à propos d'autre coachs ici... J'en viens à trouver ça limite génant vraiment.

non, EtH fait mieux sur ce bilan là, finir 3ème c'est synonyme de C1 et ce qu'il fait sur sa première saison c'est à des années lumières d'Arteta sur les 3 premières si on compte les 8 mois entre déc. 2019 et août 2020 C'est quoi ta façon de raisonner là ? C'est dommage car les 6 premiers mois d'Arteta, je les trouve plutôt bon voir très bon avec le matos qu'il a (donc si t'enlèves en plus la seule réussite de son début de mandat qui lui permet en plus de conserver son job quand on est à la ramasse entre octobre et décembre 2020, ça vaut même pas la peine de discuter). On peut même omettre la Cup, il me semble que sur ses 6 premiers mois, Arteta a un bilan de 3ème de PL avec un effectif en carton pâte. La saison est ratée si tu prends en compte les moyens consentis, le mois d'avril catastrophique avec des choix plus que discutables et face à un Tottenham n'ayant pas forcément un meilleur effectif que le notre, y'avait des axes de progression intéressant mais finalement peu de chose de ce qu'on a vu ensuite en 2022-2023 (le rôle de 8 de Xhaka n'étant exploité qu'en décembre 2021, la gestion un peu chaotique de certains cas, Lacazette, le rôle de Tierney dans la défense n'ayant rien à voir avec ce qu'on verra de Zinchenko et Tomiyasu à gauche, la gestion du cas Aubameyang qui a eu fait du tord au vestiaire, Nketiah à qui il donne sa chance trop tard et etc...) On se fait éliminer en 8ème de finale face au Sporting, MU tombe en quart contre Séville (sur une double confrontation ou il doive passer tout les jours, c'est plus un manque de chance de leur part vu le match aller ou il doivent les taper 3 ou 4-0). Mais plus que ça, il se font le Barça qui finit champion d'Espagne quelques mois plus tard, assez facilement en 16ème, c'est un meilleur parcours que le nôtre de tout les points de vues, je vois mal comment tu peux contester cela. Pas du tout. J'ai toujours dis qu'Arteta avait herité d'un effectif en carton pâte, mais force est de constater qu'avec moins de matos que sur sa première vraie saison, il réussit à faire 6 mois plutôt bons, voir très bons et que pour moi c'est justement une anomalie de faire autant d'erreurs ensuite avec des choix discutable à l'été 2020 et une gestion moyenne de l'effectif entre septembre et novembre 2020, bien qu'on aie pas de contexte à ce moment là, je trouvais par exemple le cas d'un Özil totalement mal géré, un Özil qui avait une énorme influence sur le vestiaire et dont la gestion à mon sens moyenne d'Arteta jusquà son départ aurait pu lui couter sa tête au club. C'est qui les joueurs qui effectuaient leur première saison en Angleterre ? Je ne pense qu'à Gabriel à ce moment là, et y'avait d'autres joueurs dont la gestion/les tensions étaient ressorties à cette époque, on avait par exemple entendu qu'il ne causait plus à David Luiz qui était limite son bras droit lors de la saison de la Cup en 2019-2020. A part Partey, on a pas eu de vraie grosses blessures qui ont mis entre paranthèse notre saison, il y avait du matériel pour faire mieux que 8ème à mon sens, et j'ai regretté cette saison par son manque de pragmatisme à certains moments et sa gestion catastrophique du vestiaire en octobre-novembre-décembre 2020 qui coute très cher ensuite. Et que ce qui te fait dire, dans le cas ou il reste, avec un mercato estival, qu'il ne progressera pas et ne fera peut-être pas mieux que sa première saison ? Et comme pour Arteta en 2020, qui te dit que la Cup ne sauve justement pas sa tête pour une année ? Le fameux arguement utiliser pour défendre le bilan de Mikel qui avait regressé en 2020-2021 mais qui s'applique pas à Ten Hag ? Sérieusement, c'est une blague ? Vous faites exprès ou c'est comment ? Est-ce que y'a vraiment quelque chose à développer, on dirait que t'écris sans connaître la situation de Manchester United. En 2021-2022, ils sont au fraise en prenant un coach clairement pas adapté aux joueurs présents au club, il finisse derrière nous et à la 6ème place, c'est clairement encore plus le bordel que chez nous, pourtant avec quelques recrutements, il arrive à faire une vraie bonne saison, c'est un fait, et il a pas besoin de 3-4 ans pour aller chercher la C1. Mais vas-y toi, que ce qui allait à MU pour toi ? Sois objectif sérieusement. Ten Hag a eu besoin d'une saison pour prendre un Top 3, Arteta 3, si ça suffit pas pour toi, arrêtes toi-là, je me tiens à tes faits, il a sur le bilan des résultats, un bien meilleur bilan que celui d'Arteta après 2 ans, c'est la réalité et prime il arrive à gagner des trophées qui sont pas mineurs, c'est pas la C1 ou la PL, mais il gagne et ça pourrait lui offrir un peu de répit pour plus tard viser un des deux trophées (toujours dans l'hypothèse ou il reste à MU) Ils sont mentionnés dans tout les posts et échanges qu'on vient d'avoir en terme de résultats c'est meilleur qu'Arteta après 2 saisons. Il y aurait la marge de manouvre pour faire sans aucun doute bien mieux dans le cas ou il resterait une année de plus. C'est ton point de vue. Au contraire on peut penser qu'il pourra progresser et qu'il a peut être regagner de la légitimité auprès de ses joueurs dans son vestiaire + un mercato estival qui pourrait lui permettre d'améliorer la profondeur de son effectif, tu le vois 13ème c'est ton point de vue mais c'est oublier sa saison 2022-2023 ou il est même pas à 8 pts de nous en ayant pris des branlées à l'extérieur par les grosses équipes

N’importe quoi, du grand n’importe quoi. Quand tu te fais limite insulter quand t’exprimes un avis différent de la masse générale et que derrière tu avais raison, t’as encore le droit de le dire. Ça te dérange ce que je dis sur sur ce jeune, grand bien t’en fasses, je sais ce que j’ai pris dans la gueule quand j’ai dit qu’on perdait personne. Donc j’ai le droit de le dire. Apres mon propos de base c’est même pas ça, c’est juste de dire qu’il aurait pas eu plus de temps de jeu chez nous et que le club a bien fait de ne pas surreagir comme la moitié ici quand un jeune joueur se barre. De toute façon c’était bouché de chez bouche chez nous, il aurait eu 0 temps de jeu et si c’est pour l’envoyer en prêt tout les ans avec 0 marge de manœuvre pour les Ac’, ça n’a aucun mais alors aucun intérêt.

J’exagère rien du tout relis les commentaires de l’époque au moment ou il est partit, beaucoup en faisait un crack Absolu, c’est toi qui saoule à mettre des œillères sur les réelles discours de l’époque et faire du révisionnisme. Bientôt on lira que Xhaka a toujours été apprécié par la fan base et n’a jamais été critiqué sur le forum mdr. Faut assumer un peu ses propos de l’époque (en l’occurrence je faisais nullement référence à toi mais t’as du te sentir ciblé, c’est pas pour rien). Et arrêter de minimiser des propos élogieux de l’époque en disant que personne a dit cela, je l’ai lu et je sais ce que je lis encore, merci.

En vrai de vrai, tu trouves qu’il aurait vraiment eu une potentiel chance avec les A dans l’équipe de 2022-2023 ou celle d’aujourd’hui ? Alors je dis pas que c’est plus vert chez Chelsea, c’est un énorme bordel et y a aucune contestation possible la dessus, mais vu le nombre de joueurs qui sous performe, il aurait presque pu avoir plus de chance la bas que chez nous. Mais encore une fois, à force de voir tout nos jeunes comme des cracks absolus, peu importe où ils vont ensuite, la descente est toujours jouissive, tu peux pas anticiper la carrière d’un joueur peu importe son choix de carrière, la réalité c’est qu’il aurait pas eu une minute chez nous, et qu’aujouedhui, il croupira sans doute dans un club de Championship ou de bas de tableau de PL au mieux.

Excepté les matchs contre Chelsea et Tottenham, il était complètement aux fraises Partey sur cette fin de saison j’ai trouvé. Nul contre Everton, nul contre MU, très moyen contre Bournemouth, au final un bon match contre Chelsea et un bon match contre Tottenham (certes deux grosses affiches sur le papier) et ça va en parler pendant 3-4 ans comme son match en janvier 22 contre City… Je serai pas contre le garder si on a vraiment pas de budget pour le milieu, mais je trouve qu’on se priverait d’une vraie alternative viable sur les saisons à venir. On a d’ailleurs vu Rice vraiment évoluer dans un rôle de MCG apportant vraiment offensivement sur la 2eme partie de saison, avec un Martinelli à son prime c’est vraiment une association qui pourrait faire des ravages à terme, reste juste à trouver le 6 à qui l’associer, ça a bien marché avec Jorginho et quand Partey était en forme, c’était encore mieux, c’est d’avantage vers un profil similaire aux Ghanéen que j’irai (Onana?)

Les standards évoluent y a qu’ici ou j’ai l’impression qu’on est resté entre 2018-2022. Quand on jouait entre la 5eme et 8eme place on avait pour objectif de remporter la C3 (chose qu’on a jamais faite) et de se qualifier pour la LDC, un Top4 il y a 4 ans avec un vrai parcours en C3 était un objectif convenable compte tenu de l’effectif et des moyens gâchés par une direction plus que douteuse, on est plus du tout dans le même cas de figure qu’aujourdhui. Apres si tu veux entrer dans un débat plus profond, je pense que personne ici ne supporte Arsenal pour des raisons autres qu’il s’agissait d’un club Anglais avec une grosse grandeur sportive à une équipe et qui a dû nous faire rêver à un certains moments donnés suivant les générations, incomparable à un supporter local Anglais de Burnley, Everton ou Leicester (si on prend l’Angleterre)

Y a aucun auto sabotage, la réalité c’est qu’il aurait pas plus jouer avec nous et que beaucoup ont de nouveau trop surcoté un jeune qui sortait de notre centre, il aurait sans doute été vendu à un club de bas de tableau en PL ou de Championship. Comme souvent certains voient certains jeunes du club comme trop beau. M’étonne qu’on arrive pas à comprendre la leçon après tant d’année et avec tout les « Ballons d’or » potentielles qui ont finis en D2, D3 ou dans des clubs de Pl de bas ou milieu de tableau. C’est même assez cocasse que ceux qui étaient annoncé comme « moins talentueux ou qui avaient soi disant « pas le niveau PL » jouent pour la plupart dans des bons clubs de PL (Iwobi, Willock, probablement Nketiah qui va étoffer la liste et j’en oublie probablement)

Non là c’est trop quand même tu forces comme un ouf. Je te dis pas que l’enchaînement des Cups entre 2014 et 2017 est une réussite, loin de la. On est passé à côté de la PL en 2014 et 2016 quand y avait moyen d’aller au bout avec des ajustements et un effectif un poil plus profond. La réalité c’est que ce club allait très mal entre 2008-2009 jusqu’à 2021-2022. Par contre sortir ta phrase, avec tout le respect que je te dois, tu sembles quand même a côté de tes pompes. Donc une époque où on nous pillait nous joueurs d’année en année (les memes joueurs partants qui au passage nous chiaient dessus en se barrant est meilleur qu’une époque où on a quand même glanés quelques trophées aussi mineurs soient ils avec des joueurs qui ont chéris ce club et donne tout ce qu’il pouvait pour lui ? D’accord, j’ai rarement lu qqch de ce type. Personnellement , je m’identifie beaucoup plus à la période 2012-2016-17 qu’à la période entre 2008 et 2012 ou on était d’un ridicule complet. Je retiendrais beaucoup plus des mecs comme Cazorla, Mertesacker, Arteta, Koscielny, Ramsey, Monreal, Podolski, Sagna, Chesney, Giroud et Wilsherequi ont vraiment aimé ce club et tout donne pour lui malgré leurs limites pour la plupart que la période avec les Fabregas, Van Persie (probablement le meilleur joueur que j’ai connu sous le maillot rouge et blanc), Nasri, Song, Adebayor, Vermaelen question de point de vue et de respect pour soi meme dire que la période de l’enchaînement des Cups était moins bien que celle où on prenait branlée sur branlée par les gros clubs Anglais avec des parcours plus que moyens en C1… Enfin je vais pas me répéter, chacun s’identifie à des joueurs différents, des périodes différentes pour le club également. Pour le second paragraphe de ton post, s’agit il d’un jugement ? Si oui, me connais tu pour étayer de tel propos ? Sais tu depuis quand je supporte Arsenal pour balancer ça ? Me connais tu dans la vraie vie pour faire un jugement de valeur de ce type ? J’ai jamais fêté un Top4, j’ai toujours trouvé ça ridicule compte tenu de certaines saisons ou le contexte était complètement différent en interne de ce que nous balançait le père Arsene et de la vraie réalité dans laquelle le club était ou aurait pu être ? Quand tu suis une saison complète de football d’une équipe de foot, le but n’étant pas à la fin qu’elle soulève un ou plusieurs trophées ? Sinon a quoi bon suivre le club ? On s’accorde tous à dire qu’il y a une évolution positive et que le taf d’Arteta est grandiose. Comme dit précédemment, l’année passée on remporte pas de titre, on sort au 4eme tour de Cup, en 8eme de C3 et des l’entrée en Carabao mais pourtant je trouvais la saison réussie contrairement à cette saison. Les standards évoluent, les moyens que le board a consenti ont également évolué, donc oui à mon sens la saison n’est pas réussie, elle est moyenne si tu prends le bilan globale sur toutes les compétitions jouées. Peu importe les adversaires en face on aurait dû faire mieux sur tout les tableaux c’est une réalité, excepté en C1 ou y avait un retour dans cette compet et surtout un obstacle mentale à passer des 8eme (je trouve d’ailleurs d’avantage ce point positif que notre 2eme place) Maintenant si tu prends du plaisir à voir ton équipe terminer second derrière l’Ogre actuelle auquel on fait face et faire de la figuration sur les coupes domestiques ou on réussissait à l’époque à faire bonne figure avec des équipes pourtant bien moins qualitative qu’aujourdhui, grand bien t’en fasse mais va pas faire des raccourcis à 2 balles parce que t’es pas d’accord avec moi sur la globalité de l’a saison.

J’avais complètement oublié les Lokonga, Tavares, Tierney En vrai eux + les Nketiah, Nelson, Ramsdale, voir Vieira ou ESR, y a clairement moyen d’en tirer au total plus de 100 millions si ce n’est plus en cas de bonne vente (j’ai quand même trouvé qu’on avait passé un gap l’été dernier avec des joueurs quand même très bien vendu : Xhaka est partit pour une somme bien plus importante que celle dont on parlait il y a 3-4 ans, Turner, on a fait une légère plus value, Balogun à bien renfloué les caisses… + les départs de Cédric et El Neny qui vont permettre d’élargir un peu la masse salariale et les éventuelles économies des salaires des joueurs mentionnés précédemment sur le départ, y a clairement de quoi faire un mercato XXL (j’ai même pas compté les revenus de notre quart de C1 et ceux de la 2eme place et qualification donc en C1 + l’attractivité du club qui ne cesse de monter malgré l’absence de trophées « majeurs » On a de belles perspectives cet été, je le vois comme un quitte ou double, si on renforce comme il faut l’effectif avec les potentiels départs des joueurs indiqués précédemment y a clairement moyen de progresser, la suite sera à voir sur le terrain et la gestion d’Arteta mais on peut clairement atteindre une autre envergure : et il n’y aura plus aucune excuse sur la saison prochaine.

Que ce que tu racontes ? Si on avait tenu aussi longtemps que Liverpool avec une infirmerie aussi remplie que la leur, j’aurai tiré mon chapeau à l’équipe d’avoir tenu jusqu à avril. Les blessures de Partey et Timber c’est incomparable avec celle auquelle Liverpool a du faire face avec en plus un effectif moins profond, j’apprécie la qualité de tes posts et suis souvent d’accord avec toi mais là tu es de mauvaise foi complète. EDIT: Je fais pas de différence entre EL et C1, j’irai même plus loin en disant que le calendrier avec l’EL est mois avantageux puisque tu joues le jeudi soir à 2-3 jours du match du week-end, c’est forcément pas un cadeau. Après chacun ses priorités, a l’époque où en finissait 8eme c’était une priorité. Liverpool aurait également dû peut être en faire une priorité vu la concurrence en championnat, à mon sens ils font la même erreur que nous la saison dernière en négligeant cette coupe Européenne, alors qu’ils avait clairement le meilleur effectif de cette compétition comme nous la saison dernière du reste, ensuite il glisse en championnat mais vu leurs nombres de matchs joués et leur infirmerie : Ils ont joué la League Cup jusqu au bout et se sont arrêtés en quart de FA Cup, leur nombres de match compte tenu de leur effectif et de leurs blessures c’est une vraie performance d’être resté aussi longtemps en course pour le titre, un titre, une 3eme place en championnat, quart de finale en Cup, quart en C3 contre le futur vainqueur ensuite, pour moi c’est une saison réussie pour la der de Klopp, j’en pense clairement pas autant de la nôtre.

Non, la saison de MU est horrible et sans cohérence, ils auront beau gagner la FA Cup (et vu le rapport de force entre eux et City, je pense pas que ça arrivera même si ça reste une finale et tout est ouvert) ça changera rien au fait que leur saison reste immonde. C’etait plutôt dans notre sens, on fait 89 points, à 2 points du titre et avec une coupe j’aurai trouvé la saison reussie (pas très réussie, mais plutôt réussie) Comparons avec Pool, quand tu vois leur effectif, le nombre de blessés qu’ils ont et la course au titre au’ils ont vécu, je trouve presque qu’ils font une meilleure saison que nous, il craque car manque de profondeur d’effectif, mais aller gagner une finale de Cup avec des U18 et tenir aussi longtemps dans la course au titre avec autant de blessure, ça reste un énorme exploit (notre équipe aurait un quart de leur force mentale, on aurait fait un doublé incluant la PL) Klopp, quoique certains pensent, sort par la grande porte, nous on continue un bon travail de fond, mais les résultats manquent encore à l’appel à mon sens.

Ah mais je suis complètement d’accord avec toi. Moi j’estime juste qu’après la saison 2022-2023, on se devait de soulever un trophée plus important que le CS (c’est très bien et l’équipe a montré qu’on a pu compter sur elle jusqu au bout aussi même si les 3 derniers matchs ne m’ont pas complètement convaincu). Mais d’un point de vue personnelle, je considère la saison comme moyenne car on a justement pas su gagner un trophée plus important que le CS, je trouve ça embêtant, presque un peu gênant pour les critiques qu’on subit sur les RS depuis dimanche. Admettons qu’on fasse la même saison avec la League Cup ou la FA Cup, j’aurai considéré la saison comme réussie (même pas très réussie) le très réussie m’aurait parler si on avait remporté la PL, mais on manque une nouvelle fois le coche. Me semble d’ailleurs que sur le bilan de la saison 2022-2023 j’avais considéré la saison comme « Réussie » car malgré toute ma frustration et ma déception sur la finalité (on va pas chercher le trophée avec une avance de 5 points) l’objectif initiale était le retour en C1, ce qui a été respecté par l’équipe et de passer à jouer la 5eme place au titre et une immense progression. Là il y a une progression mais on va pas au bout, et en parallèle notre bilan en Coupe est désolant. Alors que la profondeur d’effectif etait la. Il n’y a que la C1 ou le pacte a été respecté (passer le gap des 8eme semblait quand même difficile surtout si on tombait sur un gros morceau, Porto reste une équipe redoutable et avec un vrai ADN LDC) . Bref, beaucoup de marge de progression possible, mais me semble pas démesuré qu’on puisse de passer de saison très réussie à saison moyenne à cause d’un ou plusieurs trophées ratés.

On est quand même sur une gestion bien calamiteuse du Bayern sur les 3 dernières années, le duo Kahn-Salhizamovic leur a quand même fait très mal avec le licenciement de Nagelsmann qui était complètement taillé pour le job (Deja que Flick soit parti était une belle connerie à cet époque mais je ne sais plus si il s’agissait d’une décision de leur part ou du coach qui voulait voir ailleurs)! C’est dommage car même avec le départ de Lewa en 2022, ils ont su rester compétitif lors de la saison 2022-2023, mais le départ de Nagelsmann restera une des plus grosses anomalie, surtout pour prendre un Tuchel qui a rien amené et qui aurait meme pu faire perdre le titre l’année passée au Bayern, Heuresement que leur poursuivant s’appelait Dortmund à ce moment là. Les choix sportifs ne vont clairement plus et prendre un Kompagny (qui quoiqu’on dise a quand même fait du bon boulot à Burnley et qui reste un coach avec une aura particulière du à sa carrière de joueur) est un gros risque. Quand on voit l’évolution des équipes en Allemagne (Leipzig et le Bayern maintenant) il est pas impossible que le Bayern traverse une crise ces prochaines années (un peu de la même manière qu’entre 2008 et 2012) avec des équipes qui vont émerger et eux qui risque de perdre des joueurs importants prochainement (la génération des Kimmich, Goretzka et cie étant plus proche de la fin qu’autre chose) Ils veulent pas reproposer un énorme contrat à Guardiola histoire qu’il se barre enfin de PL celui là ? Surtout qu’il a quand même un goût d’inachevé étant donné qu’il n’a pas gagné la C1 avec eux

OK donc j’ai tort vous avez sans doute raison, une saison sans titre même avec le bilan de points est une saison très reussie ! Jai l’impression que certains sont encore sur les standards qu’on avait y a 3-4 ans c’est ouf. On verra si nos cadres le prennent comme ça (franchement je souhaite) car au bout d’un moment, ils en auront aussi assez de cette mentalité de perdant (fêter une 2eme place peu importe la manière c’est une mentalité de gros loosers, c’est une réalité. Pour qu’une saison soit reussie, il faut prendre des titres, rien à voir avec une question de regarder des high’ights ou je sais pas trop quoi, on échoue une nouvelle fois dans cette quête de trophée, ça nous a coûté cher entre 2006 et 2012, mais on a visiblement rien compris d’une disette de titre de 9 ans, et on aura beau à enchaîner sur un potentiel 2eme Community Shield (si City bat MU ce samedi) que ça changera pas grand chose au bilan, les Ødegaard, Saliba, Gabriel, Rice, Saka, ils veulent gagner des trophées majeurs et soulever le championnat, les vrais coupes et la C1/C3, pas être 2eme, d’ici une année si on refait à nouveau une saison blanche ces joueurs vont commencer à se poser des questions. Y a progrès sur le bilan comptable, sur le fait qu’on est allé au bout des 38 journées avec le mince espoir de possiblement soulever le titre est une progression oui (sauf que vous oubliez complètement la qualité des 3 derniers matchs où on a été absolument catastrophiques) La saison n’est pas réussie ou très réussie à mon sens compte tenu des moyens consentis pour en arriver jusqu ici. L’excuse était acceptable pour l’année passée (jeune groupe qui est passé de jouer le Top4-5 au titre était une progression bien plus impressionnante et le choke mental était plus compréhensible à ce moment là étant donné le manque de profondeur couplé au blessures de certains joueurs cadres a des moments souvent clé (Jesus, Partey et Saliba à la fin) On verra ce dont on aura le droit cet été, en espérant évidemment que la profondeur et la force de l’équipe sera considérablement améliorée. Mais on est une nouvelle fois sur un échec au final. échec = saison pas réussie ou très réussie pour moi. Chacun son point de vue.

Ça récompense aussi le taf incroyable de Gasperini depuis tant d’année, je crois qu’il s’agit de son premier trophée avec Bergame sauf erreur de ma part. La patience à payer pour eux, on se souvient de la saison lors du Covid 19 où il passe pas loin de la Série À et où ils sont à 2 doigts de sortir le PSG, ils étaient ensuite un peu rentré dans le cadre mais vont finalement être récompensé avec une campagne exceptionnelle en C3 : Totalement mérite et c’est porteur d’espoir pour tout ces clubs qui taffent bien et laisse le temps à leur coach

Malheureusement, y avait quand même un gros contexte à tout ça : Sa fin de saison exceptionnelle en 2021-2022 avec City ou il marchait sur l’eau et ensuite l’énorme préparation de l’équipe en 2022 qu’il lui avait donné un ascendant physique et psychologique encore plus important. Perso, j’ai quand même peur qu’on revoie plus jamais le Jesus de 2022 chez nous. Content quand même que cette « opération » se soit immédiatement terminée en espérant l’avoir avec nous dès le retour en pré saison.

3-0 les carottes sont cuites pour le Bayer bien qu’ils sont à l’image du Réal spécialisés dans les rebondissements, leurs parcours en C3 reste quand même une anomalie tant ils étaient clairement pas sur les mêmes standards qu’en championnat… A défaut de voir Xhaka potentiellement soulever la C3, un ancien Gunner la soulèvera quand même, il s’agit de Kolašinac

Est ce que tu comptes l’apport financier des potentiels ventes aussi ? Ramsdale, Nelson, Nketiah, ESR ou Vieira, peut être Zinchenko, ça peut potentielle te ramener 50 à 70 millions d’Euros et financer l’achat de l’ailier ou du 9 (ça dépendra évidemment des ventes bien entendu, mais ça peut le faire) A voir si on aura pas d’autres départ aussi; l’effectif semble enfin bon en quantité et qualité. Perso je vois mal une arrivée au milieu même si le club sera sans doute à l’affût, je pense que la priorité va vraiment se jouer au niveau offensif.

M’inquiéter pour pas grand chose ? Mais j’ai rien dit bordel Jesus faut aussi voir comment il va soigner son genou, si il doit repasser sur le billard pour une opération, pas dit qu’il soit fit pour la préparation/début de saison. J’espère justement une recrue à ce poste, c’est là où la marge de manœuvre me semble la plus importante dans l’équipe avec une alternative si possible versatile pour les côtés droite et gauche suivant le retour en forme ou pas de Martinelli et de savoir où en sera Saka (qui risque de beaucoup jouer à l’Euro et d’aller potentiellement assez loin également du reste). J’attends 2 recrues offensives qui pourront pallier au blessure, absences et méforme de nos titulaires

T’oublies le facteur Euro2024 j’ai l’impression. Vu l’équipe d’Allemagne et le fait qu’elle soit à domicile c’est pas sûr qu’on revoit Havertz en août si il va loin voir au bout (d’autant plus qu’il sera probablement titulaire) Perso ce facteur la m’inquiète quand même pas mal étant donné qu’on récupérera un joueur à court de rythme qui sortira de vacances mi août, voir septembre. Y a quand meme une véritable inconnue sur le 9 qu’on aura/verra au début de saison.

Pas vraiment, notre 2eme partie de saison est exceptionnelle, y a rien a dire : Une défaite, un seul nul, franchement difficile de faire des reproches à l’équipe mais que c’est il passe les 4 mois précédents (août-décembre 2023) ? C’est là où on perd le titre, alors peut être qu’on fait pas une seconde partie de saison aussi forte que la seconde si on perd pas plus de points, là encore on est dans les « Si » et ça m’embête, mais on est monté en puissance trop tardivement. Et je pense que même si on avait perdu plus de point en seconde partie de saison, on aurait dû en prendre plus sur la première partie, et ce sont peut être ces fameux points qui nous font défaut à la fin. Cest plus ça qui est réellement embêtant. La finalité c’est que l’histoire retiendra City champion pas Arsenal 2eme, même si on est à nouveau moquer comme pas possible (et oui faire taire les sales bouches et clapets à m****, ça passe par le case trophées) Cette saison a un goût d’inachevé, de frustration et de dégoût malgré tout. On peut aussi parler du bilan générale, finalement il n’y a qu’en C1 où je trouve que l’objectif a été respecté. Je m’étais trompé en début de saison, j’ai aucun mal à le dire, je nous voyais pas pousser autant pour le titre (le Top 4 était a mon sens assez facile mais la lute a plusieurs aurait pu nous écarté de cette course au titre) au final on rejoue le titre mais sans l’acquérir, une seconde fois d’affilée donc oui c’est moyen à mon sens. On aurait pu sauver la face avec un vrai parcours dans l’une des deux Coupes domestiques, mais on a une nouvelles fois bien merdé également (alors qu’on avait concrètement clairement l’effectif pour jouer sur 3 voir les 4 tableaux) donc oui saison moyenne à mon sens, remplies à nouveau de regret et de frustration.

Tout le problème est là enfaite. « Si » « si » . A partir du moment où tu dois regarder les autres ou espérer les résultats des autres (un rival qui plus est) c’est que tu n’as pas ton destin en main. Je vais pas entrer dans le débat pour pas m’énerver et pas causer à des murs, la progression est certes indéniable, mais la déception et la frustration sont là et bien plus que la saison dernière, une nouvelle saison sans trophée (on verra si on joue le CS 2024 mais c’est pas ça qui va atténuer de passer une nouvelle fois à côté du trophée qu’on convoite depuis 20 ans)

Une info est sortie comme quoi l’un des anciens adjoints d’Arteta, Steve Round aurait été licencié suite a un désaccord avec Arteta sur la gestion du poste de gardien de but et notamment sur la venue de Raya, Round estimait qu’il s’agissait d’un gros risque de reléguer Aaron sur le banc vu l’importance du joueur dans le vestiaire (comme quoi Ramsdale qui dégage quelque chose et une certaine autorité c’est pas de anneries sorties d’on ne sait où) et quelques part, les débuts de Raya et notre bilan en première partie de saison lui auront pas donné tout tord. Mais plus que ça, c’est vraiment le fait qu’il serait pas partie de lui même, mais qu’on lui aurait montré la porte qui met un coup. Il semblait en plus apprécier des joueurs et du vestiaire, c’est assez dommage.

Quel cirque ce club. Le mec commençait à avoir de très bon résultats, la mayonnaise commençait à prendre (franchement avec quelques ajustements cet été, + la continuité du taf de Pochettino et ça pouvait jouer le Top4 voir +) et finalement il dégage l’Argentin Je vois mal Tuchel revenir quand même avec cette même direction qui l’a dégagé et qui a mis dehors l’équipe qu’il avait construite et qui est allé chercher la C1. Est ce que ça sentirait pas le retour de Mourinho qui viendrait nous repourrir l’existence ? Ça parle aussi de Thomas Franck mais franchement si c’est lui lui ou De Zerbi, ce club a vraiment rien compris et apprend rien de ses erreurs.