Arno

Bah Ødegaard je vois pas comment on peut dire qu’il a été plus absent que Partey, il est arrivé au club 6 mois après le Ghanéen. Sur les 5 saisons qu’ils ont joué ensemble, il a joué largement plus de matchs que Thomas. Il est capitaine du club. D’ailleurs même la saison passée ou il est blessé un ou deux mois, il joue quand même beaucoup, y a peut être que cette saison ou Partey a été un poil plus dispo, sur l’ensemble de leur carrière commune à Arsenal, encore une fois incomparable. Havertz est là depuis 23/24. Il a joué actuellement 3 saisons chez nous, constat similaire en 23/24 il est disponible tout le temps en 24/25 il se blesse en février et voit sa saison terminée plus tôt que prévu, comme pour Ødegaard, sa disponibilité à commencer à poser problème depuis le début de cette saison, faudrait eeffecricmeent une stat c’est un sentiment personnel que l’Allemand aie été globalement bien plus dispo que Ghanneen, mais je suis quasiment sûr de moi pour le coup. Après c’est pas le sujet mais je trouve les matchs des deux joueurs (Havertz et Ødegaard) tout aussi bon que celui du Ghannen sur l’ensemble de leur carrière respective à Arsenal jusqu ici. On verra pour Havertz ça peut se discuter car l’échantillon est moins grand mais le Havertz de 23/24 et 24/25 est tout aussi important dans le 11 que Partey. Tu parles de la version Prime du joueur, ok ça se discute. Mais le prime il doit être sur la régularité, or lui ne l’était pas car trop souvent blessé (de sa faute ou pas, c’est pas le sujet) Fabinho a été au top et dans la régularité de nombreuses saisons en PL, Rodri également jusqu à sa grosse blessure l’année passée, perso a l’heure actuelle, il n’y a que Rice que je range dans le même niveau que Rodri, de par le niveau et surtout la régularité. Perso, je compte deux excellentes saisons pour Thomas : 22/23 et 24/25. Le reste c’est mid, 23/24 il est là que sur les 5/6 derniers matchs, et oui il est bon mais échantillon beaucoup trop faible et 21/22 niveau globalement bon mais pas ultra régulier (encore une fois de l’aveu même du joueur !) 20/21, il arrive le dernier jour du mercato mi septembre, il y a un contexte au difficultés d’adaptation (pas de préparation avec l’équipe, arrive le dernier jour du mercato, contexte Covid de l’époque…). Mais quand il arrive il est limite considéré comme un Dieu vivant alors qu’il a absolument rien fait avec le club. Le seul souvenir positif que j’ai de lui cette saison, c’est le match contre MU qu’on gagne 1-0 et où Manchester dépassera pas le milieu de terrain. Le reste j’ai le souvenir d’un joueur qui perdait énormément de ballon au milieu qui ne faisait réagir personne, par contre quand c’était le vilain Suisse, c’était le bûcher immediat pour lui x) … Justement c’est là où on sera pas d’accord. Oui Zubi a perdu beaucoup de ballons et nous a même coûté quelques points (coucou le match contre MU à domicile cette saison) mais il a apporté dans la balance cette saison notamment défensivement où il a impressionné physiquement (le nombre de duels gagnés + son jeu de tête + quelques buts très importants + solidité défensive globale ok…) pour un joueur qui vient d’arriver je trouve ça très très correct. D’ailleurs c’est pas dans ses domaines qu’on l’attendait mais plutôt dans la création ou il a beaucoup déçu. Mais contrairement à beaucouo ici qui l’enterre de suite, je suis certain que sa saison d’adaptation lui permettra de rebondir et de se montrer plus dans le style qu’il avait en Espagne et avec sa sélection dans la création la saison prochaine) encore plus si on remporte un titre majeur ou je suis convaincu qu’Arteta lui permettra de lâcher les chevaux. Partey ne perdait pas que des ballons « sous zones contrôlées » il perdait des ballons aussi sur des zones très dangereuses qui aboutissaient à des occasions nettes ou des buts des adversaires, parfois sans conséquence sur le résultat, parfois avec des conséquences. On tire logiquement sur Zubi pour son horrible performance contre MU justement. Y a trois ans, contre le même adversaire, Partey nous coûte le 1er but de Rashford. on l’oublie parce qu’on gagne le match 3-2) Enfin pour finir sur Zubi, j’ai vraiment l’impression qu’on le compare ici au Merino qui est arrivé au club et qui était pas du tout performant mais je suis pas d’accord avec ça. Si il a si souvent été titularisé par Arteta c’est que le coach a vu quelque chose en lui. Maintenant il l’a géré n’importe comment, c’est un autre sujet et ça le Zubi il y peut absolument rien. Peut être pour en revenir à MLS, (car c’est son topic on est bien HS la), il apportera peut être (on sait pas, c’est vraiment pas sûr un seul match contre un adversaire très très faible) cette stabilité qu’il y a au milieu et ça nous évitera de devoir déposer un gros montant sur un joueur à ce poste, mais j’attends encore une fois de voir sur un échantillon beaucoup plus élevé si il remplacera vraiment Partey dans le profil, il a un jeu de corps qui lui ressemble, le fait qu’il absorbe aussi bien la pression me fait penser à Thomas, le jeu de passe aussi également) mais dans le placement défensif, les duels, c’est pas le meme joueur et je trouve que Zubimendi quoiqu’on dise a donné des éléments intéressants dans le domaine défensif.

Tu parles de quel saison ? 23/24 ? Il est absent les 3/4 de la saison et Ødegaard et Havertz font partie de nos deux meilleurs joueurs. Ødegaard 22/23 et 23/24. Partey 22/23 et 24/25. Mais c’est moi qui suis pas objectif. D’accord.

Je defonce personne non plus. Je constate un traitement différent à la tête du joueur. Tu trouve ça normal ? Moi pas. Et bien sûr que l’historique de blessure d’un joueur entre en compte pour savoir si le recrutement a été un succès ou un échec. Pas du tout d’accord sauf sur la fin de ton post. Et encore les deux meilleures saisons c’est sa 3eme saison et sa dernière. Un bilan bien faible quand même sachant qu’il a coûté tout aussi cher que Zubimendi. Ødegaard et Havertz ont été largement plus dispo et plus performant que Partey sur l’ensemble de leurs carrières respectives à Arsenal. Incomparable pour moi cet exemple. Pas du tout d’accord mais ça ce sont les œillères générales sur l’ensemble de la carrière du joueur chez nous. C’est abusé ce traitement et ce contraste entre deux joueurs qui portent ou ont porté nos couleurs que je comprendrai jamais. Absolument pas, le seul que je rangerai dans cette catégorie c’est Fabinho à son prime à Pool. Peut être Rice également aujourd’hui. A un autre level dont leurs disponibilité. Aucun; mais je ne suis pas Arteta et je ne suis donc pas responsable de la gestion de Zubi. On est d’accord mais encore une fois c’est pour Arteta cette question là. Pas pour moi. Je n’ai pas non plus compris la gestion du joueur cette saison, on sera d’accord là dessus. Bah moi c’est l’inverse. Je préfère un joueur fiable physiquement bien que peut être moins talentueux ou ayant un plafond moins élevé qu’un joueur qui a sur 5 saisons, 2 saisons a un très bon niveau. Et encore une fois, Zubi vient d’arriver en Angleterre, vous exluez la possibilité qu’il progresse. A contrario Partey toutes ses conneries, pertes de balles et etc passaient. Aucune cohérence dans les propos en fonction de la gueule du joueur Nn est ce pas ?

Il a été meilleur dans ton imaginaire. Dans la réalité, il a été absent quasiment un quart de saison si ce n’est pas une moitié et était abominable physiquement ou il lâchait physiquement à partir de la 60-70eme minute. Y’a 0 mensongeC tu soulignes toi même les problèmes physiques qu’il a eu ensuite. Du reste, même le Partey de 21-22 faut se souvenir de sa première partie de saison, très en dent de scie ou après le match en décembre 2021 a Old Trafford (ou il avait été absolument atroce), avait dit lui même se mettre un 4/10 à ce stade de la saison. Cest vous qui refaites une histoire. Zubimendi est évidemment critiquable. Grandement même sur cette seconde partie de saison, mais lui a jamais été blessé. À enchaîner comme un malade sans le moindre repos accordé par Arteta, et derrière ça vient le defoncer en prenant aucun contexte (adaptation PL, première partie de saison intéressante malgré ses lacunes dans la création qu’il corrigera sans doute saison pro, je pense). Concernant MLS, ça m’étonnerait pas de le voir démarrer ce soir. Peut être qu’Arteta a enfin compris que Zubi était cramé de chez cramé et que les qualités de l’Anglais pouvaient nous faire du bien sur cette fin de saison, d’autant plus que le joueur est totalement frais puisque il a très peu joué cette saison.

Qu’il fasse une nouvelle saison blanche ou non, je pense qu’il restera pour la dernière saison de son contrat du coup. J’espère évidemment qu’on aura l’un des deux mais les deux (PL+C1) ça me paraît irréel.

C’est justement ton problème. Tu juges un joueur sur la base d’une première saison. Va regarder Rodri en 19/20 et oses me dire que c’est le même joueur que celui de 22/23, 23/24 ou actuel. Zubimendi peut progresser (et je mets ma main à couper qu’il le fera) car il a des qualités très intéressantes. Sa seconde saison ne pourra que être meilleur l’actuelle où il a pourtant fait un grand bien dans la première partie de saison. C’est la même chose pour Gyokeres. Si on avait dû juger Partey sur sa première saison, c’était une catastrophe, une douille incroyable, c’est dommage que t’appliques pas le même jugement pour tout le monde. Pour MLS qu’il joue 6 ou 8, je m’en fous un peu à vrai dire. A partir du moment où il est performant et où il fait parler son talent c’est très bien. Après on peut faire tout le foot fiction qu’on veut , il a pas été utilisé plus tôt et quand on voit la tête de son match samedi, on peut se dire que c’est dommage. Mais on peut également se dire que s’il avait dû enchaîner à un moment où il était pas bon (peu importe le poste) ça aurait pu aussi mal tourner. Si Arteta continue de l’aligner au milieu et qu’il y préforme jusqu à la fin de saison tant mieux, ça nous enlèvera potentiellement un joueur à recruté à ce poste l’été prochain, mais aujourd’hui on est pas certain de son niveau sur le long terme à ce poste. On affrontait un Fulham très faible samedi. On verra ce que ça donne si io est aligné ce soir ainsi que contre WH qui lutte pour sa survie en PL.

J’y avais même pas pensé. Tu sais nous rassurer Mais comme @Len14, tant que c’est pas mathématiquement fait je n’y croirai pas. Ceci étant dit, si on gagne à WH, terrain qui nous réussit extrêmement bien ces dernières saisons, c’est quasiment certains qu’on sera champion je pense. J’espère aucune crainte des joueurs, il faudra qu’il donne leurs vies sur le terrain dimanche prochain. Et j’espère qu’on évitera la prolongation demain.

Je sais pas. On a tellement l’habitude de se saborder quand un concurrent fait un faux pas…

Le super calculateur Opta nous donnait encore favori après la défaite à l’Ethiad. Pouah quelle émotions mais même avec ce nul j’arrive pas à me réjouir, tellement City était proche de perdre les 3 points… Le motif d’espoir c’est qu’il semble cramé de chez cramé. On voyait déjà des signes de fatigue contre Souhampton et ils avaient retourner le match au mental. La blessure de Rodri leur a fait beaucoup de mal on sait jusqu à quand il est absent ?!

C’est pas une blague mais le propos a été interprété n’importe comment pour pas changer. On en rediscutera pour Zubimendi, je suis convaincu qu’il sera à un très haut niveau lors de sa 2eme saison. Pour le poste de 6, j’ai pas d’idée mais j’ai encore des doutes sur MLS sur le long terme à ce poste mais on verra bien sur qu’il peut progresser, il est jeune et a beaucoup de personnalité. On verra.

Dégouté. La victoire d’Everton nous aurait donné un tel avantage… Mais on prend ce nul surtout vu la physionomie du match. A la MT Je pensais que City allait dérouler, mais quand même… Il reste encore Bournemouth et Brentford, on croise les doigts pour qu’il nous aide.

J’aime bien MLS, mais a contrario de ce qui peut se penser globalement ici, si on vend MLS dans le but de faire venir une pointure au milieu et un enieme latéral à gauche plus fiable que Calafiori, je serai pas contre une vente. Typiquement, le genre de performance qu’il a fait ce samedi contre Fulham, peut il la répéter sur le long terme à ce poste de milieu alors qu’il a globalement été plutôt mauvais sur les apparitions qu’il a eu cette saison ? Poir moi c’est un peu quitte ou double, soit il se révéle et je vois pas Arteta ne pas le faire enchaîner avec ce qu’on a vu samedi, soir il coule et on coulera aussi vu les échéances restantes. Nwaneri, même si io est pas prêt quand on voit l’état physique de plus en plus préoccupant de Ødegaard et même avec Dowman, je vois la place pour lui (le pflafond semble aussi plus élevé que MLS, mais ça c’est mon avis purement subjectif)

C’est exactement ça. Si on veut rajouter encore plus de contexte, on peut dire que Halaand c’est sa 4eme saison en PL, arrive là bas déjà avec un statut de Top Mondial. Et Igor Thiago, 2eme saison en PL (l’année dernière personne ne fanfaronnait sur ce joueur qui s’est sans doute mieux acclimater au championnat et fait mtn une saison exceptionnelle) Dans les faits. Les chiffres de Gyo cette saison, sachant qu’il a été pour la majorite ici, « infâme, nul, qu’on jouait à 10 avec lui » encourageant pour la saison qui arrivera en 26/27. D’ailleurs, il y a un grand nombre de 9 qui font une meilleure saison après leur saison d’adaptation. Meme chose pour Zubimendi je l’espère et je le pense qui pourra que faire mieux saison prochaine.

En vrai c’est extrêmement frustrant car si l’équipe était reste dedans au retour de trêve, le titre aurait déjà pu être valider si on avait pas fait n’importe quoi contre Bournemouth. Là ça va probablement se jouer jusqu à la dernière journée. Si on se qualifie pour cette finale 20 ans après 2006, ça pourrait donner un coup se boost énorme pour la fin en PL. on va croiser les doigts.

J’espère surtout qu’on le verra toute cette fin de saison oui Il est frais, il a quasiment pas joué cette année. Ses passes sont tranchantes et constamment vers l’avant, son jeu de corps nous fait beaucoup de bien et ses qualités de percussions également. Il n’y a pas photo entre lui et Zubimendi des dernières semaines/mois. Il doit jouer, notre salut passera par sa forme et son duo avec Rice avec Eze devant.