Classement

Je n’ai jamais été aussi tiraillé par une personnalité du foot qu’avec Mikel Arteta. D’un côté, je reconnais un manager exceptionnel, qui a opéré une reconstruction en profondeur du club, le ramenant au niveau des grands d'Europe. Je consens même qu'il a sa place dans le débat des meilleurs de sa génération. Mais de l’autre… je n'aime pas l'entraineur de football qu’il est. J’ai découvert le foot en 1998 grâce à la Coupe du Monde. Etant née à l'étranger et ayant bougé dans ma jeunesse, je n'ai pas eu le club de ma ville où je deviens naturellement supporter. J’ai commencé à suivre Arsenal presque par hasard, attiré par les nombreux français et je suis devenu supporter grâce au jeu offert par Wenger, Henry, Bergkamp, Vieira et compagnie… Ce n’était pas qu’une équipe, c’était une "philosophie". Même après 2006 et les années de plus en plus dur avec en point d'orgue 2016 où on laisse le boulevard à Leicester, on gardait, selon moi, cette identité. On a toujours eu des artistes du ballon comme Rosický, Cazorla, Sánchez, même Arshavin (même si ça n'a duré que 6 mois^^) et bien d'autres. Et oui on savait tous qu'on avait un effectif déséquilibré et que ça aurait été avec l'apport de mec comme Yaya Touré à ces joueurs qu'on aurait eu de réelles chances. Et je me voile pas la face, les dernières saisons de Wenger faisaient peine à voir où la même le jeu avait fini par disparaitre. La lutte pour le titre est bien plus excitante que celle pour la 4ᵉ place. Mais aujourd’hui, je ne peux m'empecher de me demander à quel prix ? Arteta a bien compris qu’Arsenal ne gagnerait pas avec le "football champagne", mais avec le contrôle. Et c'est sur le point de se concrétiser. Depuis 3 ans, on est là, à la lutte pour le titre, avec une équipe solide, organisée, et une défense de fer. Evidemment que j'exulterai quand on soulèvera ce trophée, je verserais même probablement ma petite larme. Je reste très confiant que c'est pour cette année, malgré les quelques doutes qui commencent à émerger depuis 3-4 matchs, mais les gars, en dehors de notre petite série avant Chelsea, on jouait pas du tout mieux depuis le début de la saison. Mais après ? Qu’est-ce qu’il restera vraiment de cette équipe? Le titre, oui bien sûr. Et? En gros depuis 2 ans et demi, je me fait chier devant la plupart des matchs. Je détestais les équipes de Mourinho, j’ai exulté en voyant l’Espagne éliminer cette ignoble EDF à l'Euro, parce que le beau jeu avait gagné. Je ne veux pas qu’Arsenal devienne une version similaire de ça. Attention, malgré mon gros pavé plutôt pessimiste, je ne dis pas non plus qu’on en est à ce niveau d'anti-football. Notre milieu et notre défense sont redoutables (et oui, je le reconnais encore une fois, c’est grâce au travail d’Arteta). Mais avec une telle base justement, je lui demande juste d'autoriser un tout petit plus de liberté offensive. Avec une telle solidité, nos offensifs on le droit de tenter une passe difficile vers l'avant dans le camp adverse. Arteta nous a donné les armes pour dominer sans pour autant refuser autant le risque. Et je penses sincèrement que ça n'en rendrait que meilleur nos offensifs en difficultés actuellement. Je sais que la PL est vraiment un championnat compliqué et c'est donc pas vraiment comparable mais on en voit des bribes en CL, on est vraiment capable. Et attention, parce que ce football-là actuellement, n'est valable qu'avec les titres au bout. Tout autre résultat et tout le contenu est juste bon à mettre à la poubelle. Je ne veux pas d’une philosophie à la Deschamps pour Arsenal. En gros je sais bien qu'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière mais avec pas grand chose en plus, parce que Arteta a construit un effectif enorme, ré-insufflé une mentalité professionnel et une ambition élevé, on pourrait vraiment avoir droit au beurre et la crémière en même temps.

Odegaard je pense pas que sa limite se situe sur la vision du jeu ou sur la qualité technique mais c'est plus physique. Par exemple pour les frappes c'est assez flagrant, la plupart des but de loin qu'il met c'est quand il a suffisamment de temps pour faire des petits pas d'ajustement, dans ce genre de situation il peut se montrer clinique, souvenez vous de de frappes fortes à ras de terre on pensée que ça deviendrait son geste signature. Il a aussi une bonne protection de balle mais il n'a pas le dynamisme ni l'explosivité pour se défaire d'un marquage et profiter de son temps d'avance. C'est pas ce type de joueur et c'est probablement sa plus grosse limite qui l'empêchera de rentrer dans la catégorie des top top 10. Même sans ballon ça le pénalise, on sait qu'il peut pas faire un appel tranchant en profondeur pour générer de l'incertitude à la ligne défensive, je l'ai jamais vu être servi dans l'espace et c'est pénalisant pour un supposé 10. D'ailleurs quand il fait un appel en profondeur c'est toujours un appel altruiste pour libérer de l'espace à Saka et lui ouvrir une ligne de passe. C'est loin d'être inutile mais ça y est c'est devenu trop prévisible ça fait 3 ans qu'on voit ce mouvement et qu'on sait que Odegaard sera jamais directement servi car trop lent. Par contre dans un rôle ou il peut venir plus bas je le trouve très fort, il est vraiment brillant pour éteindre le pressing adverse, il a une vrai intelligence de jeu et lecture des espaces et techniquement ça reste un très très bon joueur. Je suis à peu près sur que son évolution se situe dans ce rôle, à la Modric, toute proportion gardé évidemment. Et pour finir j'aimerais le voir axe gauche, ça ajouterait plus de spontanéité à son jeu d'être bon pied et ça manquerait ses lacunes.

Un truc qui fonctionnait bien chez Wenger c'était qu'il faisait jouer la même équipe B tout au long de la compétition. Moi j'irais dans cette logique : on prend le onze de base qu'on avait face à Brighton. Et on hausse le niveau d'un petit cran en incluant 2 ou 3 joueurs plus forts. Par exemple : Harriman-Annous -> Gyokeres (qui n'a joué que 60 minutes ce week-end) Dowman -> Madueke Mosquera -> Saliba Ca donne : Eze Gyokeres Madueke Merino Nwaneri Norgaard Lewis-Skelly Hincapié Saliba White Kepa Ca laisse tout de même des cartouches sur le banc avec Rice, Trossard, Ødegaard, Martinelli, Jesus...

Pourquoi faire l'impasse sur ce match alors qu'on a des tas de joueurs en manque de jeu et qui sont talentueux ? MLS, Nwaneri, Eze, Madueke, Norgaard On peut imaginer que Jesus et Merino qui sont entrés en cours de jeu samedi peuvent aussi enchaîner, tout comme Martinelli

Je me disais justement hier que, malgré ses défauts, Özil me manquait beaucoup. J'ai toujours gardé une grande affection pour le joueur, en terme de vision du jeu c'est un des milieux les plus talentueux que le foot ai connu, et ça me manque énormément d'avoir un joueur qui illume le jeu offensif par ses passes. L'an dernier, on a eu un bref rappel avec Jorginho qui a lancé quelques galettes sur le peu de temps de jeu qu'il a eu. En début de saison, on en a vu 2 ou 3 de Zubimendi puis il a cessé de prendre des risques. Merino (étonnamment) l'a aussi fait quelques fois. Mais je regrette qu'Ødegaard (que j'adore) n'ai pas, plus, cette qualité. Je pense qu'on a la vision d'un 10 "à l'ancienne" quand on pense à lui et que c'est tronqué, aujourd'hui si on analyse le joueur on a bien à faire à un relayeur. Quand il est à 100%, il brille par son volume de jeu et son intelligence de placement, mais ce sont vraiment des qualités de 8 et pas de 10. Surtout qu'à quelques rares exceptions, il a aussi perdu son mojo sur les frappes de loin/sa capacité à marquer (qui font partie selon moi de la palette d'un bon 10). Je l'adore toujours malgré sa méforme et ses blessures... mais s'il pouvait trouver de façon plus constante des décalages grâce à des passes bien senties, comme contre Everton, il me ferait vraiment plaisir.

Ah bon ? Pourquoi ? Il en a mis pourtant pas mal déjà chez nous des tap-in (après j'imagine que ça dépend de ce que tu qualifies comme ça). Ses déplacements dans la surface m'ont l'air nettement meilleurs que ceux de Gyokeres aussi sur ce que le suédois montre pour l'instant.

Désolé @papapoupa31on ne se rejoint pas tous, on est quelques uns à ne pas être aussi alarmiste contre Ø. Hier il rate son décalage pour Gyökeres mais son match est plutôt bon. Rien qu'hier il y a 4 passes très intéressantes.

Très classe mais qu'est ce qu'on s'emmerde quand même. J'ai un poil mal à mon foot quand je vois la première mi-temps d'hier, qui si un joueur n'avait pas tenter un smash de Volley, aurait fini en 0-0. Mais bref on crève les équipes en faisant tourner, en seconde on prend le dessus physiquement, les résultats sont là. On oubliera donc son côté frigide aussi sur les changements alors qu'on a le meilleur banc du club depuis des décennies. Que demande le peuple. On doit faire 12/12 sur les 4 prochains matchs avant de recevoir Pool et si c'est de cette manière alors ainsi soit il.

Si on autant recruté c'est justement pour gagner ce type de trophées. La CL, la PL, ce sont des compétitions extrêmement difficiles à gagner qui demandent souvent à ce qu'à un moment, les planètes s'alignent. En revanche, en ayant deux onzes de top niveau + une bonne génération de jeunes talents tu t'assures presque les demis de league cup et de cup. T'es donc potentiellement à deux matchs d'un trophée. Demain même si on fait tourner on aura un onze de top niveau : Timber, Saliba,Hincapie, MLS, Norgaard, Merino, Eze, Martinelli,Madueke,Jesus. Nwaneri en sub.

J'avais remarqué que le calendrier de la PL n'était pas symétrique. Au soir de la 19ème journée, on n'aura joué que 18 équipes différentes. Dans notre cas : on va jouer une 2ème fois Villa lors de cette première moitié de championnat. Mais du coup j'ai recherché quelle équipe on va jouer 2 fois lors de la phase retour. C'est Bornemouth, actuellement 15ème de PL. Pour comparaison, City va jouer une seconde fois Sunderland (au bon moment vu qu'ils ont 6 joueurs à la CAN) à la 19ème journée. Et l'équipe qu'ils n'ont pas encore affronter est... Cheslea ! Par contre à la fin des matchs aller, on aura joué 10 de nos 19 matchs à domicile. City seulement 9.

Mine de rien, il a quand même 50 matchs avec nous. Malgré son jeune âge, c'est pas rien. J'ai l'impression qu'on ne veut pas le rusher et qu'on continue de polir le diamant qu'il est. Je le vois mal partir à la mi-saison en prêt.

Nouvelles du jour, à voir quand il va pouvoir commencer à s'entrainer avec l'equipe.

Y'a une vraie volonté de pas perdre le ballon dans les zones médianes et dans le derniers tiers, et peur de se manger des contres mais c'est abusé c'est bcp trop safe à trop de moments dans le match. Y'a trop de moment où y'a le place pour une passe mais on la fait pas car on juge que c'est trop risqué.

L'analyse de la première mi-temps resterai la même, soit insuffisante. De manière générale notre première mi-temps en PL sont souvent ratés je trouve, c'est mon ressenti. Après on a le droit d'être déçu du football affiché, tout en applaudissant les résultats je suis désolé. C'est rare voir unique mais le commentateur Canal à la mi-temps du match de ce week-end a dit "Pensez au supporters dans le stade et devant leur TV" tellement le niveau était insipide, et c'est pas la première fois cette année.

Pour alimenter votre débat sur les tap-in de Merino @Arno @Graciak

https://youtu.be/_38iolVhDTQ?t=104 Celui là par exemple. Ou celui-ci : Mais c'est vrai qu'en faisant le tour il y en a moins que dans mon souvenir.

Merci d’avoir corriger mon erreur de langage. Bon si il y a encore quelqu’un qui croit en « saliba a pris un coup à L’entraînement » Dans une semaine ou on joue 3 matchs, il y a un vrai problème de gestion alors, puis bon le coup qui le tient éloigné des terrains presque deux semaines entière ça doit être la guerre des tranchée nos entraînements en fait. Puis bon je reconnais énormément de qualités à Mikel et son staff, mais la gestion d’effectif, des efforts etc c’est clairement un si se n’est leurs plus gros axe d’amélioration. On sort d’une saison où on a perdu énormément de monde sur blessure, on recommence une saison où le schéma est semblable ( et même plus tôt dans la saison ) Alors vos « oui tu dois connaître mieux le domaines que le staff » c’est assez marrant, le staff est clairement défaillant dans se domaine ( et avec les obligations liées aux résultats, la vie des groupes les attentes de chacun il est clair qu’il n’ont pas le même recul et des contraintes importantes on est bien d’accord ) Arteta et son équipe on clairement remis le club sur le devant de la scène mais comme partout il y a des points faibles et des erreurs, l’an passé et même les saisons précédents ( l’état de l’effectif avant le stage magique aux émirats il y a deux saison par exemple ) on a vu les problèmes que créent une sur utilisation des joueurs, oui on pouvait se retrancher derrière le manque de qualités dans l’effectif, là ce n’est plus le cas et on repart sur des problèmes de blessures et de fatigue de l’effectif. ( A noter que se problème niveau gestion des joueurs effectif était déjà apparu avec Partey que Arteta avait repousser sur le terrain alors qu’il venait de se blesser et a donc aggraver la blessure ( et là aussi on parle du manque de recul car je suis persuadé qu’avec les idées claires à se moment là jamais il ne le force à remonter sur le terrain )) donc oui clairement la partie gestion/ rotation de l’effectif est critiquable même si leur travaille est dans la globalité très très bon Comme les choix de joueurs lors des derniers mercato ( Havertz et Merino qui sauvent les meubles grâce à un replacement tactique et ne sont pas capable de jouer le rôle pour lesquels ils avaient été recruter par exemple aussi )

Ce serait mieux qu'ils aillent tous les deux entraîner des équipes de MLS...

Un jeune joueur très côté enterre sa carrière en allant floper à United ? Ca alors !

Tu as raison sur certains points. Perso j'arrive pas à le trouver autre chose que médiocre. Pas mon style de joueur peut être, il m'avait bluffé la saison ou il finit 19ème du ballon d'or. Bien aimé sa louche en direct en première et c'est vrai que je l'avais oublié. Après je suis pas le seul hein, la fan base hors forum qu'elle quel soit, est bien plus sévère envers Odegaard et Zubi que Gyo par exemple, inversement sur ce forum de manière générale.

Je vois plus Saka en potentiel 9 que Madueke.

Sa permet aussi de donner du rythme a tout le monde.

Je vais juste un peu rapporter un élément que les fans anglais d'autres equipes comme City et Liverpool ou même Chelsea disent par rapport à cette coupe quand je regarde des podcasts de fans de PL. La coupe en elle même n'est pas la plus importante parmi les 3 coupes possibles (Carabao, Fa Cup, et CL). Mais ils précisent que gagner la Carabao Cup permet aux joueurs de l'equipe d'avoir un avant gout de la victoire finale et un boost de confiance pour toutes les autres coupes + championnat (la finale est en Mars et donc se termine bien avant les autres echeances). Arteta fait déjà tourner en grande partie sur cette coupe, mais on la jouera quand même à fond.

À un moment les stats on leur fait dire ce qu’on veut, mais si pour toi la production offensive est satisfaisante tant mieux. Mais c’est pas le cas d’ailleurs niveau xg et même goal on aurait été encore mieux si les penaltys indiscutables qui nous ont été volé auraient été accordé. Mais dans le contenu on ne crée pas grand chose et notre jeu offensif est très très pauvre

La saison passée c'était aussi à cause de Gyokeres qu'Odegaard ne proposait rien dans le dernier tier du terrain ? Ça me fait marrer ça va bientôt faire deux ans qu'il est en dessous de tout mais mettons la faute sur un joueur qui vient de venir chez nous

Je vient systématiquement a chaque match pour dire que c'est lui le vrai taulier de l'équipe, le vrai capitaine de cette équipe et un vrai top player.... je me répète match après match donc je voulais pas encore venir ici vous cassez les pieds avec ca Mais oui encore une fois sont match est le plus complet et le plus aboutis de notre 11 aligné.... le nombre de ballon qu'il a gratter, toujours présent sur les deuxième ballon .... odegaurd et zubimendi a coté sont des enfants de chœur

Je l'ai mis dans le topic du match mais je vais reprendre ici : Manchester City : meilleur attaque de PL : 35,68xG en 17 matchs de PL Arsenal : 32,53xG en 17 matchs de PL Ce qu fait de nous la 3eme équipe de PL (il y a MU a 33xG crées). On n'est pas catastrophique dans notre jeu offensif. C'est faux. On est même les 3eme de PL dans le domaine. Là où le bas blesse c'est que City a marqué 5,5 buts de plus que ses xG Alors que nous on est a -1,5xG. Ça fait 10 buts d'écarts ce qui est important. Le problème c'est notre taux de conversion. C'est pas note jeu offensif. Qui n'est pas catastrophique

Bien sûr ou ai je dis le contraire ? C’est juste systématique, des qu’il sort un propos (avec lequel je précise justement pas forcément être en accord) la globalité de notre matcz est bon et n’a rien à voir avec ce qu’on a vu la semaine dernière, mais c’est quotidien avec certains d’entre vous de lui tomber dessus et ça va souvent (mais ça c’est moi qui le pense) dans l’irrespect total. Il a un avis différent, évidemment t’as le droit de pas être d’accord mais sérieusement regarder un peu comme vous lui tomber dessus à chaque fois, c’est n’importe quoi, et ça j’ai le droit de le dire aussi ;-)

L’équipe que j’aimerais voir : Kepa Salmon-Hincapie-Nichols-MLS Norgaard-Arteta-Eze Martinelli-Jesus-Madueke L’équipe qu’on aura mardi soir : Kepa Timber-Hincapie-Saliba-MLS Zubimendi-Rice-Eze Martinelli-Gyokeres-Saka

Le match d'hier soir représente bien une partie de notre saison avec un match où l'on anihile en priorité le jeu de l'adversaire avant de penser à se jeter à l'attaque. Et ça se manifeste encore plus dans le déroulé du match par une entame "sage/calme" où on accepte de laisser l'adversaire mettre en place des choses, contrôler le ballon. Et après dans un second temps, après 20 minutes, on commence à mettre la main sur le match. A mon sens c'est une vraie tactique (on l'a fait contre le Bayern par exemple) qui donne l'impression que l'on ne crée rien mais qui a pour but d'éviter de prendre des buts en début de match, d'éviter le pressing adverse au moment où les joueurs sont le plus frais et de les amener dans des grosses courses de repli en jouant long. Ensuite dans un second temps on commence à poser le pied sur le ballon en ayant bien analyser le système tactique adverse. Dans cette phase là, sans être génial, on se crée quand même presque 2xG par match (1,91xG par match par comparaison City la meilleure attaque de PL créé 2,1xG par match de PL). Hier encore, avec Gyokeres qui ne pèse pas énormément, on arrive a 1,85xG et on aurait dû marquer dans le jeu. C'est vraiment des ratés de nos attaquants a leur niveau (d'ailleurs j'ai l'impression que Trossard a déjà raté des buts de son niveau cette saison). D'ailleurs là où on voit le manque de talent ou de réussite face au but, c'est que City et Villa nos 2 dauphins on marqués plus de 5 buts de plus que leur xG alors que nous on est a -1. City a marqué 10 buts de plus que nous avec 3xG en plus. Il nous manque notre Haaland. Et sans l'accabler parce que ça ne sert a rien et que l'on n'en n'est même pas a mi-saison, on ne peut constater que pour le moment Gyokeres ne nous apporte pas de buts supplémentaires. La problématique c'est qu'il ne pèse pas dans le jeu ET qu'il ne pèse pas pour marquer les buts. Quand Jésus entre hier soir, il décroche et vient apporter du surnombre au milieu et sur les côtés pour tenir le ballon etc. ; il n'est pas très présent dans la surface mais il apporte ailleurs. Après ça peut venir, on va récupérer Gyokeres, Jésus est de retour et dans son registre il va nous apporter (sûrement plus de déstabilisation que de buts mais c'est toujours ça), Havertz va revenir. Enfin derrière, on a des petits moments de flottements dans la surface mais il nous manque le meilleur défenseur de PL. Et le calme de Mosquera en prime. Pour l'instant Hincapie est trop nerveux mais là encore il arrive, il doit s'installer, trouver des repères. Je ne suis pas trop severe avec le contenu de hier soir. C'est pas super emballant mais on a joué un bon match de foot où on a créé de quoi marquer plus d'un but et on a bien contenu notre adversaire. C'est pas 0.