Classement

Je suis assez d'accord avec toi. Aujourd'hui on accepte et banalise le fait que des City ou Chelsea ait des clubs satellites qui leur appartiennent et a qui ils peuvent prêter/donner des joueurs, mes racheter pour des valeurs qui ne correspondent pas au marché, ou les vendres de la même manière par soucis comptable. Ça ne devrait pas exister en fait. La PL est beaucoup plus redistributrice que les autres championnats mais on est un peu dans un modèle F1 en fait. Si tu n'es pas dans la voiture (le club) qui marche, tu ne gagneras jamais rien. Et du coup tu instaures une pyramide : le joueur qui a du potentiel, il va jouer dans un club des championnats "ligue des talents", s'il est bon, il va passer dans un gros club mais le but finale c'est de finir dans les quelques gros clubs Barça, Real en Espagne, PSG ou Bayern en France et Allemagne, et en PL on peut dire City, Chelsea (Liverpool et nous on est en bordure on va dire). Ça fait 6/8 clubs "destination finale" tout le reste c'est juste dans l'espoir d'atteindre un de ces clubs qui jouent vraiment les titres. Et il y a un déséquilibre PL parce que le championnat est plus riche et plus égalitaire que les autres du coup on a désormais 4 clubs qui peuvent être considérés destination finale ou presque (le symbole pr Liverpool c'est Wirtz qui vient chez eux plutôt que Bayern et City ; et pour nous on va dire que si un Saliba choisi de rester plutôt que d'aller au Real ça nous classe aussi dans la catégorie en haut.). Et ailleurs : le Bayern c'est quasi tous les championnats depuis 10 ans, PSG pareil, Real/Barça pareil, PL c'est 8/10 City/Liverpool quand même. Quand tu crées une nouvelle compétition sur laquelle tu redéverses des milliards en faveur de cette élite déjà installée, tu vas encore agrandir le gap financier. En France : Marseille, Lyon, Lille, c'est des grands clubs dans des grosses villes. Ils ne pèsent plus rien au niveau européen. C'est des point de passage. C'est ce qu'ont connu les "petits" championnats comme neerlandais dans les années 90/2000 : disparition des radars, centre de formation. Leverkusen ils font une saison merveilleuse lan dernier, ils sont encore un peu là cette saison mais tout le monde s'en va et c'est terminé. Retour au quotidien. Tu n'as aucune chance en fait de te maintenir et de jouer aux haut niveau. Tu peux faire un one hit wonder, quand tout s'aligne mais ça ne peut pas être pèrenne vu que tout le monde va partir pour alimenter les gros clubs. Pour en revenir a Liverpool, l'argent ils l'ont, ils jouent dans les règles. C'est juste qu'il y a plusieurs échelles de marché. City vient de sortir + de 300M en 2025, tranquille. C'est juste les budgets totaux annuels des gros clubs non élite (Marseille 2eme budget français c'est 260M€ pour faire fonctionner tout le club sur un exercice.) En NBA, Wembanyama peut arriver dans une franchise qui est bottom of the ligue et croire qu'il va gagner le titre chez eux dans 5 ans. En foot, si Yamal il émerge au Pays-Bas, il va juste passer par 4 clubs différents avant de gagner dans l'un des 6/8 clubs élites. Le club qui l'aurait former dans mon exemple, peut être qu'avec lui ils vont gagner un trophée une année mais après c'est ciao.

Je ne le vois pas comme ça moi, Wirtz 150m€ ça ne me choque pas plus que Rice 130m€. A mon sens, Liverpool ne dérègle pas plus le marché qu'on ne l'a fait. Ou même le salaire qu'on a filé à Havertz. Et le jour où un joueur comme Yamal sera vendu, ce sera pour un montant encore plus faramineux. Le talent se paye, ça a toujours été le cas et ça l'est de plus en plus.

C’est aussi un cas particulier où 3 gros clubs avaient vraiment la volonté de le signer. C’est la compétition à la signature qui a fait élever le prix plus qu’un prix fixé trop haut. C’est assez similaire à Declan Rice où City avait vraiment la volonté de le signer.

Intéressant que deux clubs du bas de tableau se battent pour la signature d’un très bon joueur de PL. Ça montre la compétitivité de la ligue !

Ça c’est ton avis, les chiffres sont quand même hallucinant, au delà de l’indemnité de transfert, le salaire est totalement abusé. Rice le prix est aussi absolument énorme mais le salaire est pas du tout le même, et puis ça restait un joueur PL-Proven également, je trouve cette affaire meilleur que celle de Wirtz. Wirtz est un super joueur mais lache une telle somme en terme de transfert et de salaire sur le joueur, je trouve que ça dérègle totalement le marché oui, d’ailleurs Les Échos récents font état du fait que Leipzig ne nous ferait ps de cadeau sur le dossier Sesko du au fait que Leverkusen va toucher gros sur Wirtz, donc oui ça dérègle le marché quelque part sans parler des prétentions salariales des joueurs qui vont être exorbitantes par rapport à ce que Wirtz va toucher à Liverpool.

Ça reste choquant. Pour avoir des tops milieux offensifs tu as pas besoin de dépenser 150M quand meme... En France on a Olise Doué Cherki. Ils ont coûtes entre 40 et 60M... ils ont moins de talent que Wirtz ? Non. A moins que Wirtz ait le niveau de KDB prime mais j'en doute quand même.

La différence se fait surtout au niveau du salaire. a l’époque city s’était retiré du dossier wirtz parce qu’avec ses prétentions salariales, on parlait de plus de 20M annuels nets, ça parlait d’un package total avoisinant les 300M. Rice on paye cher l’indemnité, mais il est loin d’avoir un salaire de superstar.

parce qu'ils choisissent les vainqueurs sur les 4 dernières années (vu qu'elle se déroule tout les 4 ans) Chelsea l'ayant gagnée en 2021 fait donc partie des représentants de l'Angleterre City étant le 2e avec sa victoire en 2023 (maximum 2 club par pays) excluant ainsi Liverpool et le 2e critère de sélection c'est le classement UEFA sur les 4e dernières années ou tout les matchs jouées sont comptées dans un système de ligue : 2 points pour une victoire ; 1 point pour un match nul ; 4 points pour la qualification pour la phase de groupes ; 5 points pour la qualification en huitièmes de finale ; 1 point pour chaque qualification au tour suivant de la compétition C'est pour ça que l'Atlético Madrid (10e) est qualifié pour représenter l'Espagne (avec le Real Madrid étant vainqueur en 2022 et 2024) au lieu de Barcelone (12e) qui est moins bien classée Et ensuite en Italie, l'Inter est classé 7e et la Juve 14e sont qualifiés excluant Naples 15e et AC Milan 17e Lazio 20e En Allemagne Bayern 3e et Dortmund 6e excluant le RB Leipzig En France seul le PSG fait partie du top 20 classé à la 4e place Au Portugal Porto 9e et Benfica 13e et le RB Salzbourg seul représentant en Autriche Sachant que c'est limité à 12 clubs pour les représentant en Europe

Il va falloir se calmer les gars, ça fait plusieurs jours que ce topic est presque illisible. A la base c'est fait pour partager des transferts plutôt fiable et en discuter, là ça déborde complètement. Il y a des membres qui n'écrivent pas et viennent ici juste pour être au courant des rumeurs et ça ne doit plus trop leur donner envie de lire. On n'hésitera pas à supprimer aux prochains débordements. SI vous voulez discuter plus librement autour du mercato vous avez toujours ce topic qui est plus "libre" : https://forum.gunners.fr/topic/2929-les-folles-rumeurs-du-mercato-vos-joueurs-rêvés/