Tu prends des exemples ponctuels et t'en fais un cas général. C'est un biais, de la mémoire sélective.
Je peux aussi te dire qu'on a battu Tottenham chelsea avec xhaka titulaire, donc c'est bon, xhaka c'est viable en PL et on doit en faire un titulaire indiscutable.
On a gagné des matchs contre des gros avec mustafi en titulaire donc c'est bon? On peut construire une équipe autour de lui?
Évidemment que non. L'échantillon n'est pas représentatif. Sur le long terme, sur une saison complète, ça finit toujours par nous rattraper.
Quand tu regardes plus globalement, sur la décennie le milieu d'Arsenal était reconnu pour être fort techniquement et beau a voir jouer. Mais il était aussi connu pour être faible dans l'impact, et tous les coachs adverses essayaient d'exploiter cette faiblesse en nous rentrant dedans.
Ce n'est pas pour rien qu'on a été vraiment médiocre a l'extérieur ces dernières années contre les équipes solides.
Je t'invite à relire les avis à l'époque, les supporters voulaient déjà tous un 9 moderne pour remplacer Giroud et un 6 de grosse qualité.
Tu oublies totalement l'énorme impact qu'à eu Coquelin lors de son retour de prêt, alors que fondamentalement c'est pas un cador. Mais il a fait énormément de bien a l'équipe et était le complément parfait a Santi en 8, qui avant Coquelin jouait très très peu a ce poste.
Souviens toi la saison 2013/2014 avec le milieu Ramsey arteta ozil. Tu te rappelles des matchs a Anfield? A l'etihad? Au bridge? On a pris des énormes fessées et dans ces 3 matchs on se fait totalement bouffé dans l'impact. Arteta passait pour un mec qui sortait de la maison de retraite tellement ça allait trop vite pour lui. On avait l'impression que notre équipe ne jouait pas au même sport.
Bien sûr que le milieu n'était pas le seul a blâmer, mais ozil arteta notamment semblaient totalement dépassés. Pourtant cette saison on avait koscielny au sommet de sa carrière et per était encore solide.
A tel point qu'on a souvent discuté du fait de ne pas titulariser Ozil dans les matchs à haute intensité, a l'extérieur.
Avec ce genre de milieux on prenait des valises en C1 comme jamais on en avait pris avant ça.
Je me souviens très bien des matchs contre le Bayern ou on a pris 5, de kondogbia qui avait mis une misère à notre milieu quand on avait joué Monaco.
Le pire, c'est qu'arteta etait bien moins limité que xhaka, il était bien plus vif dans sa vitesse d'exécution (avant de régresser avec l'âge). Ramsey dans l'impact on n'a pas son équivalent actuellement.
Donc déjà qu'on partait d'un milieu pas franchement fort dans ce domaine, là c'est pire puisqu'on a encore plus régressé.
En attendant, t'as toujours pas répondu à ma question que tu esquives depuis le début du debat: t'as un exemple d'une équipe récente en PL qui était vraiment très forte et a sérieusement joué le titre avec un milieu aussi faible dans l'impact physique?
Parce que j'ai vérifié, j'en ai pas trouvé.
T'aimes bien utiliser liverpool et city comme modèles, tu crois que c'est un hasard si klopp a construit une équipe super athlétique?
leur ligne d'attaque est infernale au pressing parce que mané et Salah sont 2 flèches avec un volume de jeu énorme.
il construit son milieu autour de joueurs comme wijnaldum fabinho qui sont très forts dans ce domaine. Henderson il a le gabarit de xhaka en étant plus mobile et moins lent. Il fait jouer ox milieu pour son côté explosif et puissant.
les 2 latéraux sont très rapides. VVD est un athlète exceptionnel. C'est un combo vitesse/puissance/taille parfait pour son poste.
Quand tu fais la moyenne, l'équipe de Liverpool est globalement plus rapide plus puissante et avec des joueurs qui ont un plus gros volume de jeu que nous. Et de très loin.
City c'est pareil. KDB ça reste un combo puissance/vitesse/volume de jeu pour un milieu qu'on a pas chez nous. La différence avec ozil est colossale en PL. Fernandinho est indéboulonable depuis son recrutement, il est indispensable a l'équilibre de l'équipe. Et pep va chercher rodri qui est la aussi grand et puissant.
Oui ponctuellement il fait jouer gundogan en 6. Maintenant dans les gros matchs quand tout le monde est fit, il fait jouer fernandinho.
Et toi t'es là a vouloir aligner torreira guendouzi, derrière Ozil ou le Hongrois, tu vois pas le problème?
parce que contrairement a ce que tu dis, on les a déjà vu jouer ensemble ces 2 là, même sans xhaka. Et ça n'a jamais donné satisfaction.
C'est un hasard a ton avis si notre déclin au milieu coïncide avec l'arrivée de xhaka au club? Et le fait qu'il souffre énormément dans les matchs à haute intensité à l'extérieur?
Ou alors jorginho qui était vu comme un cador en Italie peine autant en PL?
bien sûr que l'athlétisme est super important. Une équipe de PL qui gagne ou qui est vraiment très compétitive, sans être fort dans ce domaine, ça n'existe tout simplement pas, quand tu regardes dans le passé récent.