Classement

Non mais Kampberg le problème c'est pas que Lacazette soit pas un bon joueur de contre ou qu'il aurait été inutile à Anfield dans l'absolu, c'est que c'est un joueur très bon pour jouer dos au but, faire remonter le bloc, combiner dans des petits espaces...soit l'inverse complet de ce qu'on essayait faire. Imo le débat est pas bien centré là. La question c'est pas est-ce qu'il fallait titulariser Lacazette dans l'absolu, mais est-ce qu'on considère que la différence collective et individuelle entre Liverpool et nous à l'instant T était si grande qu'il était plus efficace d'abandonner toute veilleité de constructions (et de contres construits) pour adopter un jeu direct. Parce que si la réponse est oui alors ça me paraît logique de sortir Lacazette du 11. Au-delà de ça on peut aussi se demander si, même si jouer comme on l'a fait était le plus efficace (le plan de jeu qui nous garantissait la plus grande probabilité de victoire/nul) lors de ce match, c'était le bon choix (pour le développement tactique de l'effectif, pour le moral des joueurs aussi) sur du long terme, sachant que le match était de toute façon quasi impossible à gagner.

Pour le coup je ne suis vraiment pas d'accord... Pour moi, c'est pas le fait que Pepe joue le problème, c'est ce milieu à 4. Tu pouvais tout à fait mettre Laca "en 10", du moins en faux 9 pour justement qu'il redescende et viennent lui trouver les deux autres. En plus, le pire, c'est que Emery en a parlé en pré saison en expliquant que Laca en était tout à fait capable. Perso j'aurai plutôt vu un milieu avec Gendouzi Torreira et Willock (ou Xhaka à l'extrême limite si Torreira est pas fit comme ce que certains médias rapportent), et avec Laca en 9, mais dans un rôle de faux 9, soit ce qu'il a fait toute la saison dernière ou presque. En fait, ça me fait un peu marrer de voir des gens pensent sincèrement qu'un tel système n'était pas possible alors que Liverpool vient juste de gagner la LDC de cette manière. Alors on est bien d'accord, ils ont de meilleurs joueurs, un meilleur coach, mais on est bien d'accord aussi que c'est sûrement le projet d'Unai à long terme, donc autant le mettre en place le plus vite possible justement pour accélérer le processus. C'est pour ça que pour une fois je ne suis pas d'accord avec ton analyse, le soucis encore une fois, ce n'est pas que Aubam et Pepe jouent, c'est que tu n'y ajoute pas Lacazette alors que c'est justement ton offensif le plus important, comme l'offensif le plus important chez les reds, c'est bien Firmino, pourtant c'est le plus "lent" des trois. Justement, les décrochages de l'ex lyonnais auraient pu attirer VVD et Matip et ouvrir les espaces aux deux autres plutôt que de prier pour qu'ils rapportent les 1 vs 1 contre les deux DC. Perso au final, jouer comme ça à Andfield en début de saison, pourquoi pas, faut que ce soit bien mieux travaillé, et ça commence déjà par mettre les bons joueurs. Ceballos de base était en 10, alors déjà, ce n'est pas son poste encore une fois, et en plus j'ai eu l'impression qu'il a eu le cul entre deux chaises dans un rôle hybride, parfois trop haut, parfois trop bas quand il fallait pas, bref, c'était le bordel (il passe en plus à coté de son match). C'est pour ça que si t'avais Laca en pointe, tu remettais un milieu à trois pointe basse avec Ceballos en relayeur avec un vrai rôle bien défini: tenter de ressortir la balle correctement, aidé par le soutien de Lacazette. Enfin, la condescendance, c'est surtout parce que ça commence à casser les couilles de voir des ramdoms avoir pour seul argument "Lacazette est trop lent", ce qui est faux, et cela ne constitue en rien une vraie analyse, juste un truc de fanboy qui joue à fifa avec des joueurs à 95 de vitesse et qui pense que c'est pareil dans la vraie vie. Donc je comprend l'agacement à force, c'est cool la liberté d'expression, mais ça t'empêche pas de t'instruire un minimum sur le sujet dont tu parles, surtout que pour le coup, ce sont bien ces "ramdoms" qui ont mal parlé à Ash avec cette fameuse condescendance ("olol les fin tacticiens", et toutes les conneries qu'on peut lire dès qu'on essai ne serait-ce que d'intellectualiser un minimum le truc). Perso, j'ai conscience contrairement à ceux là d'avoir des milliers de choses à apprendre sur le sujet, mais je vais pas m'écraser et m'excuser d'avoir bien plus lu et appris sur le sujet.

Mouais, franchement ça va mieux parce que Liverpool gère tranquille sa fin de match et nous laisse la balle. Je peux comprendre les critiques sur son manque d'ambition et l'idée que ça nous fasse grave chier en tant que supporter de jouer un football aussi médiocre, après en terme d'efficacité je sais pas si c'était une si mauvaise idée que ça. Vu comme on galérait à ressortir la balle face au pressing de Burnley je sais pas si on aurait pas pris encore plus le bouillon en première mi-temps face à celui de Liverpool si on avait essayé de jouer de façon moins tristement directe. Après on peut très bien lui reprocher de pas avoir mis en place une équipe capable de mieux ressortir la balle que ça plus tôt hein ça pas de soucis mais au vu de l'état actuel de l'équipe je sais pas si c'était une si mauvaise idée que de jouer directement. Et je suis pas d'accord avec ceux qui disent que tactiquement c'est comme sous Wenger. Tactiquement aujourd'hui c'était clairement tout sauf brillant mais y'avait un plan de jeu (limité certes, mais cohérent) et c'était évident que les joueurs avaient de vrais consignes sous Wenger c'était quasiment jamais le cas. Par contre clairement ce plan de jeu il marche que à 0-0 ou si on mène. En rentrant de la mi-temps mené 1-0 on a essayé de jouer un peu plus haut mais avec une équipe clairement pas faite pour ça et ça je vois pas comment ne pas lui reprocher, fallait au moins faire rentrer Lacazette ou Torreira.

Oui, à la 80e quand le score est de 3-0. Peux-tu m'affirmer qu'il en aurait été de même à la 1ère minute à 0-0 au vu du match ? Sois sérieux l'ami.

Ben moi je veux bien entendre cet argument hein, je connais plus ou moins rien du foot actuel donc je vais pas m'avancer, je dis juste que la question de la titularisation de Lacazette est relative à celle-ci.

Perso ce qui me déçoit, de la part pourtant de personnes qui affichent une forme de condescendance dans leur propos et avec qui je suis souvent d'accord ( @Ash & @Hamza59), c'est que Lacazette vous allez le chercher comment dans le match d'hier? Avec un milieu en plus on a déjà eu souvent du mal à ressortir le ballon, vous pensez vraiment qu'hier notre milieu à 3 se retourne pour le trouver parfaitement dans les pieds, face à Van Dijk - Matip de surcroit? S'il vous plait, c'était déjà pas possible face à Jagielka-Mina la saison dernière Le plan de jeu sans Lacazette était parfaitement cohérent que vous le vouliez ou non. A partir du moment où on part en 4-3-1-2 comme hier, avec ce plan de jeu, c'est soit Pépé soit Lacazette. Discutez du plan de jeu si vous le souhaitez, mais la présence de Pépé a prouvé qu'il avait été à la hauteur dans cette configuration.

En fait je trouve même pas qu'on ait joué de façon spécialement défensive moi, je trouve que tactiquement il a pris de gros risques défensivement en laissant Pepe et Aubam ne quasiment pas défendre pour avoir une chance de les lancer dans le dos des latéraux. Il a "juste" concédé complètement la possession ou même l'idée de construire de vrais phases de contres. D'ailleurs pour parler de Lacazette je pense qu'il peut tout à fait être un bon joueur de contre, à l'image un peu de ce que faisait Benzema dans le real de Mourino, mais pas dans le schéma avec lequel on a joué hier. Pour le coup il y avait bien un plan de jeu et une idée d'animation défensive et offensive qui allait avec, même si on peut les trouver nulles. Marrant aussi Kampberg que tu parles de 442 losange, à la base je voyais plus ça comme un 4231 un peu bizarre avec Pepe ailier droit libéré des tâches défensives mais c'est vrai que ça ressemblait plus à un losange. Ceci dit c'est pas nécessaire dans un 442 comme ça d'avoir des attaquants qui défendent aussi peu, c'était un vrai choix.

Pour l’instant il ressemble plus a un Alexis Sanchez des mauvais jour qu’autre chose. Il y a du potentiel, mais comme tu dis beaucoup de déchets, puis faut qu’il lâche la balle plus rapidement, il a tendance a bien trop vouloir la garder....

Le soucis pour moi, c'est qu'il faut aussi savoir t'adapter à tes joueurs, et soyons honnêtes, Arsenal ne sait pas subir, et ce depuis bien dix piges... Franchement des matchs ou on a accepté de subir contre des gros qu'on a gagné, ça se compte sur les doigts d'une main, là vite fait, j'ai en mémoire le Bayern de Pep et City une fois avec un Santi en mode Maradona. Toutes les autres fois, on s'est fait éclater. Aujourd'hui, on a des joueurs différents, mais le problème reste le même. Le 4-4-2 en losange ou tu délaisse en plus sciemment un couloir, c'est suicidaire contre les Reds. Alors je lis partout: "oui mais si tu prend pas le premier but...", mais ce but, tu sais très bien que t'allais le prendre, parce que t'es Arsenal, parce que t'as des joueurs error prone, parce que t'as une défense très mauvaise qui ne sait pas jouer dans ce style. Tu fou Xhaka dans ce match, sérieusement ? Déjà il revient de blessure, mais en plus, tu sais très bien que ça va être un enfer face au pressing de Liverpool, lui qui ne sait pas se mettre face au jeu, Torreira était tout indiqué. Ceballos, p***** Unai, arrête de le foutre aussi haut sur le terrain, c'est pas un 10, c'est un relayeur voir même un joueur capable de jouer devant la défense, mais c'est pas un numéro 10. Et enfin, te passer de Lacazette c'est juste débile, c'est quoi le soucis, qu'il serait lent ? Alors déjà, faudra me prouver qu'il est plus lent que Ceballos ou Willock (puisqu'au final, c'est un de ces deux là qui le remplace), et en plus, tu te prive juste de ton jeu en pivot, de la capacité du français à créer des espaces pour les autres, il a en plus une assez bonne vision de jeu et une bonne exécution pour lancer les deux autres, et enfin, il excelle au pressing, notamment avec Aubam (et je ne parle même pas de leur bonne entente). Bref, se passer de Lacazette, c'est un non sens total, j'ai l'impression que certains oublient légèrement que Lacazette à aussi joué sur l'aile, et que c'est pas Giroud en terme de vitesse et de réflexe. En plus, si tu voulait utiliser le jeu long de D. Luiz et Xhaka, soit, mais il te faut quand même un mec capable de réceptionner leur passes, attirer l'adversaire, et la redonner à ces deux là, ce qu'à fait Griezmann tout le mondial 2018 pour Mbappe en gros. Le gros problème de son plan de jeu aussi, c'est que tu as exactement, aucun plan B, donc si tu prend le premier but, ce qui restait le plus probable même en jouant ainsi connaissant nos joueurs, bah t'es niqué. Donc en réalité, tu pense la jouer safe en te ramenant ainsi à Andfield, mais c'est je trouve, encore plus risqué que de jouer de façon plus ambitieuse et d'avoir au moins une chance de te rattraper si t'en prend un. Au final, le résultat n'est pas surprenant, je pense que personne ne pensait à une victoire en allant à Andfield, mais la manière, est désastreuse je trouve. Non seulement t'envoi un sale message au fans, mais ça, pleins de coachs s'en branlent, mais par contre, je trouve que t'envoi aussi un très mauvais message à ton équipe. En gros: "bon on est pas assez bon, on va subir et prier pour que ça passe", sauf que tu reste un club qui joue le top 4, t'es pas Burnley... Même Norwich a eu plus d'ambition que nous à Andfield... Ils en prennent 4, est-ce que ça aurait vraiment changé quelque chose si on en avait pris un de plus ? Non, mais au moins, t'aurai tenté quelque chose.

Faut pas oublier que liverpool gerait a ce moment la. J'adore ce joueur mais le juger sur si peux de temps de jeu c'est pas pertinant selon moi

Faut être honnête les gars face à cette équipe de Liverpool il n'y a pas grand chose à faire vous pensez vraiment qu'en jouant de manière offensive on aurait pu s'imposer à Anfield? En première mi-temps on a 2 énormes occasions une avec Aubam et la seconde avec Pépé si seulement on avait pu en mettre au moins une au fond la donne aurait été différente et à ce moment la Emery serait passé pour un génie donc pour les jugements attendons la fin de la saison.

Faut arrêter de dire des conneries c'est pas pour un match sur le banc qu'on demande un transfert, il n'est pas à 100% et la saison est encore longue.