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Regarde la position de odegaard et de wirtz , le Ø est à la gauche de VVD, , s’il ne bloque pas wirtz je ne sais pas ce qu’il fait . En plus si wirtz part encore plus à gauche pour demander le ballon , il y’a saka sur la trajectoire . et plus on s’éloigne de l’axe moins on est dangereux. Tu crois que odegaard ne sait pas comment presser VVD et réduire ses angles de passes? La faculté de presser de odegaard en avançant et en étant sur la gauche , de VVD réduit au maximum son angle de passe vers wirtz. donc non, il s’agirait d’une passe risqué de vvd avec la possibilité de perdre de le ballon.

Il y a quand même de belles séquences ... Si on pouvait revoir ça un peu dans notre jeu, ce serait terrible !

Sur ce début de saison c'est notre meilleur joueur. N'ayons pas peur de le dire.

Il est monstrueux. C’est un steal absolu, 30 ou 35m€ pour un joueur avec ce niveau de jeu et cette régularité, qui peut jouer à 3 postes, avec du leadership. Un de mes joueurs préférés de l’effectif. Ca me fend le coeur car j’adore White aussi…

Un autre classic.

Par contre Odegaard bloque pas du tout la passe vers Wirtz il vient presser le porteur VD. Alors oui dans cet angle on a l'impression que ça empêche Wirtz d'appeler le ballon mais en réalité Odegaard est dos à lui il suffit d'un mini déplacement latéral de Wirtz pour qu'il soit totalement démarqué si Zubi ne va pas dessus. Donc soit Zubi décide de rester entre les deux pour couvrir le plus d'espace, soit il doit aller vers Wirtz vu que Rice est près de Curtis et qu'il a le jeu face à lui. Tant que Szobo ne reçoit pas le ballon y a aucune raison d'aller sur lui. Autant je suis d'accord pour dire que son match était décevant (comme toute l'équipe d'ailleurs) autant sur cette action l'erreur est collective et Rice ne prend pas la bonne décision.

Je ne suis vraiment pas d’accord avec ton analyse , odegaard bloque la passe vers wirtz . Au début du mouvement , Zubi, est bien placé , mais il se déplace , vers la droite voulant bloquer la passe vers wirtz, hors odegaard , y était deja , dans cette position , zubi ne bloque ni la passe vers wirtz , ni celle vers curtis jones , de plus il est trop haut par rapport à ses deux joueurs , comme on peut le dire, Il a le cul entre deux chaises. rice ne peux pas reculer , il doit surveiller , szoboszlai, et est trop loin de curtis jhones pour pouvoir couper une éventuelle passe. pour moi il s’agit , d’une mauvaise lecture de jeu de la part de zubi. Qui devait reculer légèrement dans un premier temps et occuper l’axe du terrain ( c’est sa position) pour gêner curtis jhones ; et au cas où wirtz arrive à récupérer le ballon, zubi aurait été assez bas , pour intervenir et ne pas se laisser distancer.

et il manque havertz , hincapie , gabi jesus , madueke

C'est ton ressenti et tu en a le droit. Suffit d'aller voir les 2 topic Live pour se rendre compte que la grande majorité pense l'inverse. Contre City : "Zubimendi en plus de nous faire baisser le niveau défensif du milieu fait un nombre de faute technique.." "Meme zubimendi je suis globalement déçu de son apport balle au pied pour le moment, je le trouve tellement conservateur dans ses transmissions, j’attendais un jeu de passe nettement plus vertical à la Jorginho. " "Les trois milieux de terrain quasiment au niveau de leur défense centrale, ça se passe la balle derrière. Ça ne propose pas entre les lignes. A part merino qui a trouver de bonnes ouvertures, je n'ai toujours pas compris ce que zubimendi était censé apporter dans ce match." Le bon match en question et flemme mais c'était pire pour Liverpool, et j'ai pas pris les gros rageux du forum quand ils ont posté ça. Même si ça a été un poil mieux en seconde, ça restait ce jour là totalement insuffisant. Après avec une autre animation au milieu ça sera sans doute mieux comme on l'a vu récemment, mais faut pas refaire l'histoire parce qu'Ezio va trop loin. Cependant selon moi, pour Zubimendi le meilleur reste à venir. EDIT: Je suis retombé sur mon post le défendant à la mi-temps je crois, comme quoi mon but n'est pas de casser les joueurs mais d'essayer de juger objectivement les performance: "Cependant pour Zubi, encore en intégration, c'est dur pour lui il se retourne face au jeu c'est le néant. T'as Rice à sa hauteur, Merino introuvable, Trossard contrôlé en vitesse, Madueke contrôlé par Doku et Oreilly, Gyo contrôlé par la Défense centrale oklm. Il est fait pour un jeu qui va vite avec des propositions, là dans le contexte en effet il est perdu."

Je suis pas d'accord, contre Liverpool y'a du bon et du moins bon mais contre City je trouve qu'il fait un vrai bon match. Zubimendi occupe l'axe sauf qu'il surveille logiquement Wirtz, Rice aurait du bloquer la ligne entre VVD et Jones. C'est limpide en regardant les secondes qui précèdent la passe. D'ailleurs quand le ballon part des pieds de VVD, Rice essaie de changer de rythme mais c'est trop tard. Dans sa position il ne bloque rien et ne communique pas. ( On a bien sur le droit de faire des erreurs d'être fatigué et moins lucide )

Mince, je me suis trompé de topic.

Moi qui m'attendait à un bonne nouvelle type retour avancé...

Sean Dyche le sauveur du bas de tableau. @The Leftovers un exemple de ce que je regarde, ce sont souvent des live youtube, mais il y a des videos sur la chaine secondaire pour certaines discussions des lives entre supporters de PL :

Ça veut rien dire ça. Il a réussi à éteindre Luiz Diaz sur un match, et c’était un excellent match de sa part mais c’est pas pour autant qu’il était au niveau de nos DC. ‘Le Partey de la saison dernière, il galère aussi sur les phases de transition défensive. C’est la même faiblesse que Zubimendi actuellement. Le Partey de l’année dernière, il est globalement très fort dans le contre pressing, Zubimendi aussi. Apres ils ont d’autres qualités qui s’expriment différemment, mais défensivement… c’est kiff / kiff je comprends pas cette take sur Partey. Il est parti, on peut passer à autre chose également, et regarder Villareal si on est nostalgique. On est de loin la meilleure défense d’Angleterre (d’Europe?) sur ce début de championnat. City et Liverpool ont eu de la facilité à se créer des occasions ? Ah bon ? City a été réduit à mettre un bus, ce qui, de l’aveu de Stones, était contraint et non pas voulu. Et Liverpool il a fallu un coup franc de génie et ils cumulent quoi? 0.3 ou 0.4 en xG? Même la mauvaise foi a ses limites… T’es la seule personne que je connais qui transforme la capacité à être intelligent et à faire constamment le bon choix en termes de limites… Tuchel dit ça comme une qualité d’ailleurs..: ‘Tu réduis la technique à la capacité à faire des dribbles, compliqué d’aller plus loin dans une discussion. Moi je vois que sans ce potentiel dribbleur que tu regrettes, il fait beaucoup plus de différence qu’un joueur qui a cette « technique ». Mouais, Saka a 18 ans c’est quasiment 40 matchs avec l’équipe première. J’attends de voir un peu avant de m’enflammer sur la conversion du potentiel de nos deux jeunes petits crack. Mais en tout cas, venir faire un élément de comparaison avec Saka pour le « rabaisser » c’est peu pertinent. ‘D’ailleurs à 19ans, il a sa première titularisation avec les A de la sélection…

Donc c'est pas très éloigner de ce que je pensais, pour moi en tant que milieu défensif non. J'ai expliqué pourquoi, c'est d'un point de vue défensif, pour moi notre 6 défensivement doit être au même niveau que nos DC. C'était le cas de Partey, pour preuve l'année dernière il joue latéral droit et il arrive à atteindre Luiz Diaz un des meilleurs ailier gauche du circuit dans la percussion. Quand on jouait avec Partey et Rice, City avait du mal à se créer d'occasion, l'année dernière le Réal Madrid même chose... ils approchait pas notre défense. On a été invaincu pendant deux ans contre le top 6 grâce à cela justement. Avec Zubimendi la série est déjà brisée et contre Pool il aurait pu empêcher la seule défaite. Pour Zubimendi je m'arrête là j'ai suffisamment parler de lui, je sais que c'est un bon joueur dans la passe et techniquement, qu'il ferait du bien contre les blocs bas comme il l'a fait contre West Ham. Mais c'est dans l'aspect défensif. Ensuite pour Saka/Dowman j'ai dit qu'elle dinguerie ? vous avez du mal avec une réalité concernant Saka, c'est pas mon problème. Tuchel a dit quoi sur lui en conférence de presse ? il a dit c'est pas le plus spectaculaire mais c'est intelligent et efficace... c'est ce que je disais... mais la moindre critique sur son jeux devient une affaire diplomatique... j'ai jamais dit que Saka était surcoté ou qu'il devait sortir du onze. Juste que j'aimerais voir des joueurs plus fort que lui techniquement dans le futur. Tu te souviens des skills d'Alexis Sanchez chez nous ? est-ce que Saka affiche le même niveau ? non... moi je veux des monstres en attaque comme on en a en défense... et c'est pas irrespectueux envers Saka j'espère qu'on aura un ou deux joueurs plus talentueux en attaque pour jouer avec lui. On aura toujours besoin de son intelligence de jeux et de sa justesse dans ses choix, j'imagine pas Arsenal sans Saka dans le onze de départ rassure toi. Dowman et Nwaneri si tout se passe bien devraient être plus fort que lui pour le club. Si tu vois pas que les deux sont plus talentueux que lui avec ballon, je peux rien y faire... on parle de deux joueurs qui ont performés en PL à 15 et 17 ans... c'était pas le cas de Saka, maintenant en faire des titulaires dès maintenant oui c'est prématuré de ma part. Pour le coup Arteta les gèrent très bien.

Il était sorti blessé lors du dernier match non ? S’il est resté avec le groupe France c’est que c’est sûrement pas grand chose et il devrait être apte assez rapidement.

Il faudrait relativiser à lire certain cette faute de placement aurait offert un but, on parle d’une erreur de lecture comme il en arrive minimum 50 par matchs, c’est juste que derrière on prend un coup franc de mutant. (sur le moment même je me suis même dit que ça aurait été mieux de ne pas faire la faute et laisser aller l’action vu comme les joueurs de Liverpool n’étaient pas inspiré, donc le fait de concédé un coup franc + que la faute de placement m’a embêter ( facile de parler après avoir vu le coup franc si szobo l’envoi en tribune plus personne ne parle de cette action)) De plus en parlant d’un joueur qui n’a aucun automatisme avec ses coéquipiers vu qu’il a même pas 10 matchs avec eux dans les jambes et la tête, de même pour le rôle et les consignes donnée par le coach. Gabriel qui se fait aspirer par Halland par exemple c’est bien plus grave mais là aussi ce sont des erreurs de lecture à 50 mètres du goal qui peuvent arriver qui sont 90% du temps compensé par le bloc équipe ou simplement que l’équipe adverse n’enchaîne pas parfaitement derrière.