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Je vais juste un peu rapporter un élément que les fans anglais d'autres equipes comme City et Liverpool ou même Chelsea disent par rapport à cette coupe quand je regarde des podcasts de fans de PL. La coupe en elle même n'est pas la plus importante parmi les 3 coupes possibles (Carabao, Fa Cup, et CL). Mais ils précisent que gagner la Carabao Cup permet aux joueurs de l'equipe d'avoir un avant gout de la victoire finale et un boost de confiance pour toutes les autres coupes + championnat (la finale est en Mars et donc se termine bien avant les autres echeances). Arteta fait déjà tourner en grande partie sur cette coupe, mais on la jouera quand même à fond.

La CAN 2025 démarre au Maroc ce dimanche soir. Le calendrier et les résultats : https://www.lequipe.fr/Football/can/page-calendrier-resultats

Si on autant recruté c'est justement pour gagner ce type de trophées. La CL, la PL, ce sont des compétitions extrêmement difficiles à gagner qui demandent souvent à ce qu'à un moment, les planètes s'alignent. En revanche, en ayant deux onzes de top niveau + une bonne génération de jeunes talents tu t'assures presque les demis de league cup et de cup. T'es donc potentiellement à deux matchs d'un trophée. Demain même si on fait tourner on aura un onze de top niveau : Timber, Saliba,Hincapie, MLS, Norgaard, Merino, Eze, Martinelli,Madueke,Jesus. Nwaneri en sub.

Un exemple parmi tant d'autre qu'avoir un très bon niveau à un instant T ne dure pas forcément les saisons d'après. Sa valeur n'a pas cessé de baisser, et je crois qu'on était même dessus (rumeurs) à un moment donné.

Je pense qu'on peut se permettre de faire tourner, dans la mesure où CP semble être un peu dans le dur, avec quelques joueurs importants partis pour la CAN. C'est clair que cette coupe c'est du bonus, mais on est sensés avoir l'effectif nous permettant de rester compétitif malgré le turnover.

Pour la cup, que tu la gagnes c'est pas ça qui fera que la saison sera réussie. C'est du bonus. Déjà que nos joueurs sont fatigués en PL (ça se sent, et il y a eu beaucoup de blessures), je suis pour faire totalement tourner. Si on perd c'est dommage, mais tant pis. Je veux pas risquer une blessure et fatiguer plus les titulaires qu'ils ne le sont.

Je prefere perdre la coupe de la ligue que d'etre affaibli pour le championnat ça c'est net. Si la seule conpétition qu'on est capable de gagner a la fin de la saison c'est celle ci, il est clair que je serai le premier a critiquer.

(La première partie de ta première phrase est vraiment le type de citation inutile qui ne démontre rien. Pour commencer une discussion en réponse à un message argumenté, c'est un peu dommage). "si pour toi la production offensive est satisfaisante tant mieux". Je réponds à un message qui dit texto : "notre jeu offensif est catastrophique" et j'argumente pour expliquer pourquoi c'est factuellement faux (cf les xG sur 17 matchs qui sont un bon indicateur (peut-être le meilleur statistiquement) de la production offensive d'une équipe.) Dans le contenu on créé des choses (ça c'est factuel, 1,9xG par match, c'est pas du tout rien) juste pas de la manière dont tu l'attends. Notre jeu peut être stéréotypé ou te paraître lent mais sur l'ensemble d'un match il débouche de manière récurrente sur des grosses occasions. Hier si Saka et Trossard marque des buts largement à leur portée, il y a 3-0 et personne n'a rien à dire. Je comprends que la manière, lente, froide, mécanique de notre jeu, ne soit pas séduisante. Mais ce n'est pas un jeu pauvre et stérile qui ne débouche sur rien. Notre vraie faiblesse, c'est la conversion. Pour un candidat au titre sous performer ses xG ça fait tâche. Mais ce ne serait pas rassurant d'être dans la situation d'Aston Villa qui a marqué 5,6 buts de plus qu'attendu et encaissé 6,4 buts de moins qu'attendu. Un exemple d'une équipe comme ça c'est les Spurs début novembre. La chance s'est calmée, ils sont 13ème.

Cela devient de plus en plus récurrent sur les topics "joueurs" donc je me permets de le dire ici. Ce n'est pas la peine de venir dire que personne ne parle d'un tel ou d'un tel. Si vous voulez le faire, faites-le, mais ce n'est pas la peine de venir questionner le forum en faisant comme ci personne n'avait vu une performance. Merci à tous d'éviter cela à l'avenir.

Pour moi c’est à ce moment là de la saison, que de faire tourner un peu avec Nordgaard se justifierait. Je ne comprends pas l’achat du Danois qui reste un bon joueur de PL si on fait pas un minimum de rotation pour garder Zubimendi frais. Je dis pas qu’il aurait dû jouer contre Everton mais de pas lui avoir donné un peu plus de temps de jeu est une erreur d’Arteta, et j’espère qu’on en paiera pas le prix avec un Zubi qui risque d’être carbo en mars/avril quand on aura de très grosses échéance à ce moment là.

J'espère du coup que tu ne fais pas partie des personnes qui nous reprochent de ne pas gagner des trophées ? On ne peut pas à la fin de la saison dire : on est nul, on gagne 0. Et durant la saison, balancer des coupes. De toute façon, ta compo elle montre bien, à part la défense, que l'on a la profondeur pour jouer la compétition. On a recruté de telle manière que l'on a 22 très bon joueurs, donc non il y a de quoi faire aligner une équipe très compétitive, à la maison. Et on sort d'une semaine de pause.

Les critiques sur ses dernières performances sont méritées. D’ailleurs vu comme il a réagit après Wolverhampton je suis persuadé qu’il était frustré par son match. Hier, plusieurs fois il a loupé des trucs simples qui m’ont fait raler. Quand je dis « injustifié » c’est quand ça prend ses derniers matchs pour en faire un avis général sur son niveau

C’est pas parce que t’as un ton péremptoire et hautain que ça te donne raison. Si parce qu’on pense que faire tourner contre le Bayern n’était pas une bonne idée, on ne comprend rien au foot. Je t’invite à écrire à tous les staff des équipes engagées en CL pour leur signifier à quel point ils sont nuls. Le seul qui a beaucoup fait tourner s’est pris les pieds dans le tapis et a reconnu après avoir trop fait tourner. ‘Faire tourner a ce moment et perdre t’auras probablement empêcher de faire tourner par la suite. Tu peux avoir ton avis, mais évites de prendre les autres pour des imbeciles. ‘Et en passant, si Arteta et son staff remettent les têtes à l’envers ça va être inquiétant. Je préfère qu’ils les remettent à l’endroit. Mais bon, après tout, je dois comprendre et connaître les expressions français comme le foot… ou c’est l’inverse ;)

Elle est injustifiée si on prend en compte ses performances dans le contexte individuelle du joueur (nouvelle équipe, nouveau championnat, pas de possibilité de rotation...) Mais pendant les matchs, je ne peux pas m'empêcher de pester contre lui par moment. Hier par exemple, j'ai souvenir d'actions défenses maladroites (celle sur Barry devant la surface...) et de passe simples, de build up basique, mal données. Je me dis qu'avec plus de fraicheur et de vécu collectif dans cette équipe, il ne fait pas ces erreurs.

Ouais il est vraiment excellent, il est top 3 de l'équipe cette saison. Techniquement c'est juste un régal et défensivement il est devenu aussi très solide. En tout cas lorsqu'il est pas là l'aile gauche est très timide, son retour a fait énormément de bien. On oublie souvent qu'il n'a que 23 ans.

Je te rejoins, mais je trouve la sévérité à son encontre injustifiée. Je le trouve également moins bien sur ces derniers matchs, cependant je ne le trouve pas pénalisant comme peut l’être Gyokeres. Il a une bonne compréhension des espaces, une grosse qualité technique, mais effectivement il lui manque de la prise de risque offensivement. ‘Je trouve aussi que Odegaard, quand il descend aussi bas l’empêche un peu de s’exprimer

Personne pour parler de son match ? Je l'ai trouvé très bon encore une fois, c'est un des seuls qui amènent de la spontanéité devant et c'est le seul qui prend énormément de risque, il anime totalement notre côté gauche et pas que ! Défensivement je le trouve vraiment solide, il s'est vraiment amélioré par rapport à la saison passée. En tout cas il fait partie de mes top joueurs cette saison, il me déçoit rarement

Tu mets là le doigt sur un point central. Il faudrait, dans notre jugement, réussir à séparer attentes individuelles à son égard et attentes collectives vis-à-vis de l'équipe. Or, on demande à Zubimendi, qui connaît sa première saison en PL, d'être extrêmement performant dans une équipe qui joue à la fois la victoire en championnat et en CL. En 2025, Arsenal est parmi les favoris, si ce n'est le favoris dans les deux compétitions. Dans ces conditions, c'est tout à fait normal qu'il connaisse des trous d'airs, d'autant plus qu'il n'a aucun concurrent ou à défaut, de remplaçant attitré. C'est en revanche problématique qu'Arteta n'ait pas trouvé un moyen de se passer de lui pour certains matchs. En général, les équipes qui gagnent des titres majeurs ont un milieu de terrain dont les joueurs se connaissent très bien et évoluent depuis plusieurs saisons ensemble. Dans notre cas, Zubimendi est neuf, tout en sachant qu'il n'a jamais eu d'expérience au très haut niveau (en club) par le passé. Je vais m'emballer un peu, mais je lui trouve des qualités extraordinaires dans le positionnement et la lecture du jeu avec et sans ballons. Dans un ou deux ans, je suis prêt à parier qu'il sera un des tous meilleurs milieux du monde. Je pense néanmoins que la sévérité à son encontre vient du fait que nous n'avons pas (plus ?) le temps d'attendre que nos titulaires s'adaptent à leur environnement.

Trop de suffisance dans son jeu depuis quelques matchs à mon goût. Je le trouve beaucoup trop neutre et, en termes de prise de risque, c’est le néant pour l’instant. On gagnerait en fluidité s’il prenait davantage de risques, notamment en cherchant à casser le pressing adverse avec des passes verticales. Globalement, lorsqu’une équipe nous presse, on a du mal à sortir du pressing parce qu’on joue trop sur la sécurité. J’ai l’impression qu’on cherche plus à ne pas perdre le ballon qu’à déstabiliser le pressing adverse avec des mouvements ou des passes plus risqués

Je n'aime pas l'association Odegaard-Zubimendi, on a deux joueurs qui ont des qualités similaires mais ce qui empêche d'avoir un milieu plus haut capable de recevoir entre les lignes et apporter un danger autour de la surface. C'est redondant, voir Odegaard plus bas que Zubimendi sur certaines phases de jeu c'est quand même assez bizarre... C'est quelque chose que je redoutais lorsqu'on a recruté l'espagnol J'en parle pas de sa faiblesse dans les transitions, la passe excentrée qu'il fait à Gyokeres à 5mètres c'est juste pas possible et c'est pas la première fois qu'il fait ça. Arteta doit le déresponsabiliser encore une fois mais autour de la surface il n'est pas fort, et derrière dans les transitions défensives il n'est pas assez bon surtout dans les duels. En tout cas si l'équipe veut évoluer, il faudra qu'Arteta remette en question son statut et son rôle sur le terrain. Son match notamment sa 2MT n'est pas mauvaise du tout mais c'est toujours le même débat avec lui depuis 1 an et demi. Ca manque tellement de présence et de spontanéité autour de la surface lorsqu'il a le rôle de meneur de jeu, c'est lent, contrôlé mais stéréotypé.

Peut-être là oui mais c'est vraiment pas si facile si Timber est plus vif et attaque plus rapidement le ballon ; mais Keane couvre très bien que ce soit l'angle et la vision, c'est vraiment pas si simple à vitesse réelle et surtout avec sur le terrain, on a une vue aérienne ce qui est pas le cas de Timber + t'as Pickford qui peut anticiper le centre, faut vraiment une trajectoire parfaite. Le choix de Saka est justement très juste, Bukayo tire très mal après ça. Arrête de me parler de maturité et de respect quand tu prends à coeur juste une remarque sur le choix de centre de Timber pour une attaque "gratuite et puérile" sur Gyokeres. Tu dévies complètement de sujet.

Le problème est qu'il y a pas de preuve que ce match en particulier a eu une incidence sur notre run de match (surtout à la suite de 2 semaines de treve internationale). Imagine qu'on aurait fait ce que tu demandes c'est dire faire jouer l'equipe BIS, perdre contre le Bayern et faire quand même les mêmes resultats au mois de Decembre (ou pire vu qu'on perd dans ce cas contre le Bayern), quelle sera l'excuse ?

Globalement il souffle le bon, le très bon, et le médiocre depuis le début de saison. Par contre il joue non stop, pour une première saison en Pl il enchaine énormément. Pour son acclimatation c’est top mais j’ai du mal à croire qu’il puisse être à 100% à chaque match.

Si il nous coute la saison entière ça va être compliqué de plus en parler, la on est quoi 4 semaines plus tard ? On sent encore les consequences de l’enchaînement de gros matchs sans rotation et on le ressent bien. On a déjà perdu des points, heureusement qu’on gratte péniblement 2 victoires sinon la saison était limite déjà finie avec un city qui revient dans leurs standard.