[Bundesliga]

[kentinou33]

En tout cas, Klopp contre Guardiola, ça fait rêver.

C'est clair ! Les Bayern-Dortmund vont sentir la poudre. 2 entraîneurs qui prônent le "beau jeu"

[bassemo]

Je sais pas pour vous mais Guardiola a choisit l'option facilité avec le Bayern, leur effectif est déja complet, c'est une machine de guerre et ils ont la victoire dans le sang, y'a qu'a voir leur parcours en C1 ces dernières années et leur manière de reprendre la marche en avant même en ayant rien gagné l'année d'aprés

 

Ils sont déja au top du top que ce se soit dans la culture de jeu, la gestion financiére, les ambitions, la structure et cela sans Pep.

 

C'est sur que maintenir une équipe au top c'est pas toujours facile mais avec l'effectif qu'il a en main et les recrues potentielles y'a de quoi faire.

 

Ce qu'a fait Klopp avec Dortmund, Laudrup avec Swensea, Arséne à l'époque avec ARsenal, Ferguson avec United ou même AVB avec Porto ca c'est du beau travail mais là je trouve qu'il reprend un projet déja proche de la perfection comme c'était le cas avec le Barca.

 

Je remets pas en cause son travail qui a été extraordinaire avec les catalans mais je trouve qu'il aurait pu choisir un défi plus relevé

[The Wilsh]

Le Barça n'était pas proche de la perfection. Le Bayern est énorme, mais c'est pas la meilleure équipe d'Europe encore, et ce sera son objectif. Son choix n'est pour moi pas vraiment critiquable, il a choisi le meilleur projet.

[La_Pulga]

Assez d'accord je suis vraiment decu par son choix, le BM est deja un tip top club avec des moyens assez important, au niveau de l'infrastructure ya pas mieux en Europe, de la formation également et surtout en Bundesliga c'est LE club même si ya Dormtund c'est pas la meme dimension, et puis la concurrence n'est pas aussi rude qu'en PL...je pensais vraiment qu'il allait venir dans un championnat comme la PL avec une vrai concurrence etc...mais bon il a peut etre voulu assurer le coup pour son 1er club or Barca.

 

Ou peut etre qu'il attend que Wenger laisse sa place pour venir en 2015

[Javi Espinosa]

au niveau de l'infrastructure ya pas mieux en Europe, de la formation également et surtout en Bundesliga c'est LE club même si ya Dormtund c'est pas la meme dimension,

 

Ah bon

[Maxx]

Je sais pas pour vous mais Guardiola a choisit l'option facilité avec le Bayern, leur effectif est déja complet, c'est une machine de guerre et ils ont la victoire dans le sang, y'a qu'a voir leur parcours en C1 ces dernières années et leur manière de reprendre la marche en avant même en ayant rien gagné l'année d'aprés

 

Ils sont déja au top du top que ce se soit dans la culture de jeu, la gestion financiére, les ambitions, la structure et cela sans Pep.

 

C'est sur que maintenir une équipe au top c'est pas toujours facile mais avec l'effectif qu'il a en main et les recrues potentielles y'a de quoi faire.

 

Ce qu'a fait Klopp avec Dortmund, Laudrup avec Swensea, Arséne à l'époque avec ARsenal, Ferguson avec United ou même AVB avec Porto ca c'est du beau travail mais là je trouve qu'il reprend un projet déja proche de la perfection comme c'était le cas avec le Barca.

 

Je remets pas en cause son travail qui a été extraordinaire avec les catalans mais je trouve qu'il aurait pu choisir un défi plus relevé

 

+1 sur toute la ligne, on lui demande pas de prendre Bradford et de les mener sur le toit du monde mais aller dire que c'est un défi de prendre le Bayern désole il a 90% de chances de pas se planter.

 

Puis bon,le barca il a pas inventé grand chose,l'équipe était déjà sur pied et rodée,avait la philosophie.

 

On va me dire "oui mais il a eu du nez avec Busquets qu'il a mot en équipe première!" d'accord mais qui pour venir parler d'ibra,contre 40M+la machine à buts camerounaise qu'était Etoo ou encore Chygrynski qu'est reparti en Ukraine en ayant joue trois marchés.

Ou encore Sanchez qui est aussi adroit devant le but qu'un Brandao.

 

Non,on relève les erreurs de tous les coaches mais jamais les siennes faut arrêter,on peut absolument pas lui coller une étiquette de cador comme à Mourinho ou Ferguson ou encore Wenger.

[Javi Espinosa]

+1 sur toute la ligne, on lui demande pas de prendre Bradford et de les mener sur le toit du monde mais aller dire que c'est un défi de prendre le Bayern désole il a 90% de chances de pas se planter.

 

Puis bon,le barca il a pas inventé grand chose,l'équipe était déjà sur pied et rodée,avait la philosophie.

 

On va me dire "oui mais il a eu du nez avec Busquets qu'il a mot en équipe première!" d'accord mais qui pour venir parler d'ibra,contre 40M+la machine à buts camerounaise qu'était Etoo ou encore Chygrynski qu'est reparti en Ukraine en ayant joue trois marchés.

Ou encore Sanchez qui est aussi adroit devant le but qu'un Brandao.

 

Non,on relève les erreurs de tous les coaches mais jamais les siennes faut arrêter,on peut absolument pas lui coller une étiquette de cador comme à Mourinho ou Ferguson ou encore Wenger.

C'est une blague ce post ? Ou bien tu suis le foot sur sofoot.com ?!?

 

1- Tu parles de Eto'o , savais tu que Pep a son arrivée son objectif était de virer Ronaldinho, Eto o , Deco. Les 2 premiers s'en ont allés assez facilement et Eto'o n'a trouvé aucun preneur , et tu sais pourquoi ? Parce qu'il lui restait un an de contrat,

 

QUI , je dis bien QUI , va lacher de l'argent pour Eto'o à 6 mois de l'avoir gratuitement, sachant pertinemment qu'il ne rempilerai pas vu qu'il était indésirable ? Quelle est la valeur marchande d'un joueur indésirable dans son club à 6 mois de l'obtention gratuite ? Au maximum 10 millions, auxquels tu ajoutes 40 millions , ça fait 50 millions pour Ibrahimovic , tu m'expliques en quoi c'est incohérent ? 50 Millions sur Ibrahimovic en argent personne n'aurait trouvé ça chelou ...

 

2- Il n'y a pas que Busquets, il y a Pedro , Piqué , Dani Alves , le repositionnement de Messi, David Villa ... On est très loin de Marquez , Sylvinho , Yaya Toure, Ronaldinho , Deco , Henry , Giuly et Gudjohnsen ... Très peu de joueurs ont survécu au passage de Rijkaard à Pep.

 

3- Je vois pas qui ici a dit qu'il ne faisait pas d'erreurs, il a fait une erreur de casting sur Ibrahimovic, il le revend et l'année suivante amène David Villa qui fini avec 5 trophées sur 6 possible .... dont la C1 la Liga ...

 

4- Chygrynski , représente une perte de 10 millions € , tu vas quand même pas me dire que Ferguson a payé trop cher pour Anderson ? +30millions pour un joueur banal et pourtant tu le met dans le gratin des entraineurs ! Vachement paradoxal ton raisonnement.

 

Sanchez tu peux encore attendre , il réalise une bonne première saison, il n'est pas ridicule , il a juste du mal cette année, on juge pas un joueur au bout d'un an surtout qu'il vient d'un autre championnat et qu'il est jeune.

 

CONCLUSION

Donc t'es bien gentil à vouloir rabaisser son travail, mais le Barça actuelle est l'oeuvre de PEP GUARDIOLA , et de personne d'autre, celui qui me sort que Rijkaard en est le créateur c'es tout simplement qu'il ne regardais pas du tout le Barça en 2007 et avant.

[Bbarça]

Totalement d'accord avec Javi, sauf la fin, le Barça est l'oeuvre de Pep & de Tito.

 

C'est pour ça que Tito réussit très bien cette année, c'est parce qu'il a construit cette équipe, et non pas parce que n'importe quel entraîneur pourrait réussir.

[La_Pulga]

Ah bon

Biensur regarde un peu la Bundesliga et le BM et tu verra que ce championnat est deja au top dans Tous les domaines...et que le BM est le meilleur club du monde (enfin a mes yeux c'est le cas) au niveau de la foramtion, du stade, des fans et ils vont ouvrir un nouveau centre...

 

Sinon pour son salaire on parle de 17M... La Gazetta elle parle de 8M par an...

[Steph251]

Je voulais donner mon avis aussi sur le choix de Guardiola. D'abord je suis d'accord avec les 2 posts précédents ( Javi et BBarca) sans être un spécialiste du Barca. Guardiola a su faire le ménage dans l'effectif et sublimer cette équipe pour arriver à ce qu'on a vu. C'est pas le tout d'empiler les meilleurs joueurs et après on gagne tout. L'expérience à montré maintes et maintes fois que ça se passe pas comme ça.

 

Ensuite sur son choix. Je suis heureux de voir qu'un gars comme lui n'a pas choisi comme j'ai pu le voir la voie la plus facile. pour gagner du pognon; ce n'était pas l'offre la plus interessante mais aussi la plus facile pour gagner des titres. Ou est ce qu'il aurait pu être mieux qu'a Chelsea ou City pour avoir pratiquement tous les joueurs qu'il aurait souhaité recruter ? Après c'est sûr que c'est le plus facile en terme de pression; Il pourra travailler plus sereinement au Bayern et ça sera plus facile pour lui de remporter le championnat qu'en Premier League.

Mais je pense que son choix c'est d'abord pour travailler dans un club sain, qui travaille sur le long terme, dont les dirigeants sont pour beaucoup des anciens joueurs qui connaissent le football et pas des mécénes qui vont lui dicter quel équipe aligner. C'est tout sauf un mauvais choix. Je pense qu'il aurait pu aller en Angleterre mais davantage dans un club comme Arsenal ou même Manchester, ce qu'il fera peut-être un jour.

Le défi est t'il plus facile ? Ca dépend sous quel angle. Mais si il a en commun un proffessionalisme au niveau de son travail comme le allemands c'est quand même une culture complétement différente. Il aura des joueurs allemands dont les qualités et les caractéristiques sont quand même bien différentes de ce qu'il a connu au Barca alors qu'a Chesea ouCity il aurait pu débaucher quelques stars catalanes (ce qu'il pourra quand même faire mais à un degré moindre ) pour pratiquer le jeu à l'espagnol.

 

Bref très bon choix et gros défi pour lui. Comme beaucoup je serais très attentif à ce qu'il va faire au Bayern. Je ne doute pas de la compétence de Guardiola, il l'a déja démontré. Il aurait pû rester au Barça encore longtemps ou arrêter parce qu'il a connu le meilleur. Mais il prend le risque de se planter parce que le défi n'est certainement pas gagné d'avance. Il doit savoir que beaucoup de gens vont lui tomber dessus si il se plante. On verra ça. je pense qu'il peut réussir, jusqu'ou je sais pas. Mais il lui faudra peut être du temps.

[AL9]

Ribery et Guadiola Ouille

[Maxx]

Mais oui quand on a un avis contraire à Pep est un génie on est un footix...

 

En tous les cas le barca c'était déjà son club donc il a repris le flambeau pas de souci, mais pour moi il n'aura rien d'un grand tant qu'il prendra des équipes ou t'as pas grand chose à faire pour les faire marcher sur l'Europe.

 

Et désolé mais oui pour moi pep à repris le travail de Rijkaard, en plus huile mais il n'a rien inventé.

 

[La_Pulga]

Un très bon article pondu par le magnifique Polo Breitner ou il sous entend que le choix n'est pas si con et que le BM c'est comme un Barca bis:

 

http://eurovisions.eurosport.fr/football/bundesliga-1/2012-2013/pep-guardiola-au-bayern-munich-habemus-pepam_sto3577516/story.shtml

[Javi Espinosa]

Mais oui quand on a un avis contraire à Pep est un génie on est un footix...

 

En tous les cas le barca c'était déjà son club donc il a repris le flambeau pas de souci, mais pour moi il n'aura rien d'un grand tant qu'il prendra des équipes ou t'as pas grand chose à faire pour les faire marcher sur l'Europe.

 

Et désolé mais oui pour moi pep à repris le travail de Rijkaard, en plus huile mais il n'a rien inventé.

C'est des oufs les gens hahahhaha

 

Biensur que t'es un gros footix, le vrai football c'est pas FM 13 ou FIFA 13 mon gars, wake up.

[Jidao]

Mais oui quand on a un avis contraire à Pep est un génie on est un footix...

 

En tous les cas le barca c'était déjà son club donc il a repris le flambeau pas de souci, mais pour moi il n'aura rien d'un grand tant qu'il prendra des équipes ou t'as pas grand chose à faire pour les faire marcher sur l'Europe.

 

Et désolé mais oui pour moi pep à repris le travail de Rijkaard, en plus huile mais il n'a rien inventé.

 

Mais put***,est-ce tu te rappelles de l'état du Barca au printemps 2008?Apparemment non(comme beaucoup).

 

Dire que Guardiola n'a fait que reprendre le boulot Rijkaard c'est jute une énorme ineptie.

[Maxx]

Stop it, c'est mon avis, le votre est différent c'est tout, venir me traiter de footix changera rien à ce fait

J'ai des amis espagnols qui supportent le barça depuis plus de 10 ans et qui pensent comme moi, c'est un point de divergence entre beaucoup de gens.

 

Et pour finir, je dis pas que guardiola n'a rien fait, je dis juste qu'il n'a rien inventé, Rijkaard avait un projet similaire qu'il a voulu mettre en place, il a commencé mais ca n'a pas pris, ca que guardiola a réussi.

 

Toujours est il que je le dis,pour moi meme s'il monte sur l'Europe avec le Bayern ca fera pas de lui un coach énorme, les mecs ils finissent dans le dernier carré minimum tous les ans, faut pas déconner,ils sont pas loin d'etre la meilleure équipe d'Europe.

 

 

Bref, je parlerais plus de Guardiola parce que ca n'amenera rien, je ne changerais pas d'avis.

[Javi Espinosa]

Stop it, c'est mon avis, le votre est différent c'est tout, venir me traiter de footix changera rien à ce fait

J'ai des amis espagnols qui supportent le barça depuis plus de 10 ans et qui pensent comme moi, c'est un point de divergence entre beaucoup de gens.

 

Et pour finir, je dis pas que guardiola n'a rien fait, je dis juste qu'il n'a rien inventé, Rijkaard avait un projet similaire qu'il a voulu mettre en place, il a commencé mais ca n'a pas pris, ca que guardiola a réussi.

 

Toujours est il que je le dis,pour moi meme s'il monte sur l'Europe avec le Bayern ca fera pas de lui un coach énorme, les mecs ils finissent dans le dernier carré minimum tous les ans, faut pas déconner,ils sont pas loin d'etre la meilleure équipe d'Europe.

 

 

Bref, je parlerais plus de Guardiola parce que ca n'amenera rien, je ne changerais pas d'avis.

Encore une fois tu racontes n'importe quoi je vais donc devoir remettre les points sur les i et les barres sur les t.

 

Tu ne peux pas dire "c'est mon avis je changerais pas" quand tous les faits sont contre toi , c'est trop facile et tes copains blaugrana j'aimerais bien leur parler tiens parce qu'à 99% ils penchent plus de mon coté.

 

1- Le Bayern fini souvent dans le dernier carré ? Vérifions ça sur les dernières années:

- 2002 NON

- 2003 NON

- 2004 NON

- 2005 NON

- 2006 NON

- 2007 NON

- 2008 NON

- 2009 NON

- 2010 OUI

- 2011 NON

- 2012 OUI

 

2 demi finales en 11 ans et toi tu me dis " ILS FINISSENT MINIMUM DANS LE DERNIER CARRE TOUS LES ANS " ???? :lol: :lol:

[raphbarca68]

Et désolé mais oui pour moi pep à repris le travail de Rijkaard, en plus huile mais il n'a rien inventé.

 

Pourquoi Mourinho et Fergusson ils ont inventer quelques choses ?

[Arno]

Vous dites n'importe quoi c'est vraiment abuser. Bien sûr que Guardiola a repris le meilleur effectif de la planète en entraînant Barcelone en 2008. Son année 2009 ou il fait le triplé Henry et Eto'o était encore la hein Sans parler de Yaya Touré, Marquez aussi mais c'est pas grave ... Il avait Iniesta, Xavi et disons le : Le meilleur centre de formation de la planète : La Masia. J'ai l'impression que la plupart ici pense que le Barça avant Guardiola n'était rien du tout :') ça me fais bien rire, l'équipe a cette époque était déjà bonne mais il fallait bien évidemment du changement du dégraissage et aussi de nouveaux joueurs. Il a racheté Alves qui a cette époque la était comme en 2009-2010-2011-2012 l'un des meilleurs latéreaux de Liga, racheté Piqué qui fut un de ces coups de génies vu qu'avant il était placardisé a MU. Après pas difficile a faire revenir un jeune défenseur qui ne joue pas en Angleterre, a la maison. Mais sinon le reste de l'effectif était déjà la avant. Yaya Touré, Abidal, Puyol, Marquez, Henry , Eto'o , Messi, Xavi, Iniesta, tous le monde était la avant donc dite pas qu'il na 'as pris l'une des meilleures équipe de la planète malgré une 3ème (? a confirmer je n'en suis pas sur) place en Liga en 2007-2008 le Barça va tous de même en demi de C1 donc faut pas abuser. Il y'avait un Messi qui ne demandait qu'à exploser et le reste d'un effectif très talantuezx sans parler de l'Espagne de Xavi-Iniesta qui venait de remporter l'Euro et qui commencait a prendre l'emprise sur l'europe au niveau footbalistique.

[raphbarca68]

Le Barça a une génération extraordinaire c'est évident, mais maintenent dire que Pep n'a eu aucune influance sur les titres gagnés c'est bien mal connaitre cette équipe.

[Arno]

Le Barça a une génération extraordinaire c'est évident, mais maintenent dire que Pep n'a eu aucune influance sur les titres gagnés c'est bien mal connaitre cette équipe.

Non ça c'est clair. Bien sur qu'il a eu une influence. C'est pas pour rien qu'il a enchainé les titres, je pense même qu'il a réussi a faire du Barça 2009-2010-2011-2012 l'une voir la meilleure équipe de tous les temps, Mais après les Xavi-Iniesta-Messi qui sont les principaux joueur clés du dispositif catalans, ils n'ont pas été trouvé par Guardiola mais était déjà la depuis un bout de temps, en 2008 que Riijkard reste ou non Messi allait exploser. Guardiola a su retaper la baraque en 2009, avec plusieurs bon transferts, mais aussi des trucs incohérents. Vente de Yaya Touré, Eto'o... Achat de Chychrinsky et etc, il a fait des erreurs comme tout coach. Et la on soulingne juste que son choix n'était pas une prise de risque car avec le Bayern il a sans doute le (2ème?) meilleur effectif en Europe. Après diffcile de le penser voir entraîner une équipe moyenne ou en reconstruction, mais j'aurais plutôt penser qu'il allait retourner a Barcelone ou encore même entraîner la séléction espagnole.

[The Wilsh]

Messi allait éclater, mais personne ne sait s'il aurait été aussi performant, faut pas oublier qu'il a basé l'équipe sur lui, en le changeant de poste, et en faisant travailler l'équipe pour l'Argentin, qui peut s'économiser durant les matchs, et ainsi enchaîner au haut niveau les performances de haute volée. Purement ingénieux, sans oublier le gros pari de dégager Yaya Touré pour mettre en avant Busquets (choix loin d'être incohérent, vu que l'Espagnol est meilleur en sentinelle que l'excellent Touré).

[raphbarca68]

Ce n'est pas un choix de facilité mais un choix logique, le Bayern est le club qui se rapproche le plus de la philosophie de jeu de Guardiola (à part le Barça bien sûr). C'est pour cette raison que je ne le voyais pas en PL, aucune équipe de PL n'a cette culture là à part Arsenal mais là ca serait partir de beaucoup trop loin lol.

[Arno]

Ce n'est pas un choix de facilité mais un choix logique, le Bayern est le club qui se rapproche le plus de la philosophie de jeu de Guardiola (à part le Barça bien sûr). C'est pour cette raison que je ne le voyais pas en PL, aucune équipe de PL n'a cette culture là à part Arsenal mais là ca serait partir de beaucoup trop loin lol.

Ouais tu as certainement raison sur le fait que son choix soit logique. Mais bon, après l'histoire de la PL je suis pas entièrement d'accord. Manchester City était beaucoup sur le dossier et même si Guardiola a dit que si il devait partir en Angleterre il n'irait qu' a Arsenal, c'est oublié que City pratique un foot excellent quant il le veule et qu'il aurait pu tout aussi bien aller la bas pour faire gaggner l'équipe en championnat mais aussi en C1. Sans oublier d'essayer de dénicher 2,3 perles dans le centre de formation, car des joueurs talantueux il y en a partout surtout en Angleterre, Italie, Espagne et etc..

 

Même MU était dessus, Fegurson a dit qu'il ne prendrait pas sa retraite si ça n'est pas Mourinho ou Guardiola qui devait reprendre l'équipe principale de Manchester... Puis bon des grands clubs qui sont mal foutus il y en a pleins, pas qu'Arsenal, le MIlan AC l'Inter même si il peuve encore remporter lEuropa et le Scudetto. Peut être pas la culture footbalistique qui lui convient certes, mais lorsque Wenger est arrivé à la tête d'Arsenal est ce que la culture footbalistique d'Arsenal lui conveanit avant son arrivée? Non, donc voilà ça ne veut pas dire qu'il a remporté une tonne de titres dont 2 C1 qu'il ne peut pas y a voir une prise de risque quant au fait d'aller en Angleterre ou en Italie. (Dans une équipe qui soit meilleur ou moins bonne que Munich, pour le moment je trouve que le Bayern ést tou ssimplement meilleur que MU et meilleur que tous les autres clubs anglais et italien en Europe.

[The Wilsh]

En Italie, il va pas aller s'enterrer, y a rien à faire là-bas, que des clubs endettés qui cherchent à vendre leurs cadres (Milan et Inter) pour survivre, d'ailleurs ça m'avait arraché un sourire quand certains ici pensaient qu'il pouvait vraiment signer pour le Milan AC. MU, impossible, Ferguson a dit qu'il continuerait au moins encore 2-3 ans, quel que soit l'entraîneur, et City est un club de mercenaire, on va pas lui reprocher d'avoir rejoint un vrai club de foot avec de vraies idées et un vrai projet, pour ce club, si ? Quand à Arsenal, pareil, Wenger est encore là jusqu'en 2014.