[Manchester United]

[rabilboss]

Le club de Manchester United en Bourse pour lever 300 millions de dollars

 

 

 

Le club de football anglais Manchester United fera vendredi son entrée sur la Bourse de New York dans l'espoir de lever 233 millions de dollars et de se valoriser autour de 2,3 milliards de dollars, a-t-il annoncé jeudi dans un communiqué.

Le club va mettre en vente 16,7 millions d'actions sur le New York Stock Exchange au prix unitaire de 14 dollars, soit en-dessous de la fourchette de 16 à 20 dollars qu'il avait initialement annoncée.

Manchester United, où jouent notamment le Français Patrice Evra et l'Anglais Wayne Rooney, espérait initialement lever environ 300 millions de dollars afin de réduire ainsi sa faramineuse dette.

Le club a également annoncé jeudi soir dans son communiqué qu'il pourrait mettre en vente 2,5 millions d'actions supplémentaires dans le cadre d'option de sur-allocation si les investisseurs se montraient intéressés.

Propriété de l'Américain Malcom Glazer, "ManU" a précisé qu'il entendait utiliser tous les revenus nets de cette offre pour réduire sa dette qui s'élevait à la fin du premier trimestre à 423,3 millions de livres (664 millions de dollars).

Le club anglais a dégagé un bénéfice de 12,6 millions de livres (19,7 millions de dollars) en 2011 pour un chiffre d'affaires de 331 millions de livres (518,5 millions de dollars).

 

Voila comment se faire de l'argent assez facilement, Arsenal devraient penser à faire de même ( à moins que ce n'est déjà le cas mais je ne pense pas)

 

LIEN: http://www.eurosport...102/story.shtml

[Erio]

Le club de Manchester United en Bourse pour lever 300 millions de dollars

 

 

 

Le club de football anglais Manchester United fera vendredi son entrée sur la Bourse de New York dans l'espoir de lever 233 millions de dollars et de se valoriser autour de 2,3 milliards de dollars, a-t-il annoncé jeudi dans un communiqué.

Le club va mettre en vente 16,7 millions d'actions sur le New York Stock Exchange au prix unitaire de 14 dollars, soit en-dessous de la fourchette de 16 à 20 dollars qu'il avait initialement annoncée.

Manchester United, où jouent notamment le Français Patrice Evra et l'Anglais Wayne Rooney, espérait initialement lever environ 300 millions de dollars afin de réduire ainsi sa faramineuse dette.

Le club a également annoncé jeudi soir dans son communiqué qu'il pourrait mettre en vente 2,5 millions d'actions supplémentaires dans le cadre d'option de sur-allocation si les investisseurs se montraient intéressés.

Propriété de l'Américain Malcom Glazer, "ManU" a précisé qu'il entendait utiliser tous les revenus nets de cette offre pour réduire sa dette qui s'élevait à la fin du premier trimestre à 423,3 millions de livres (664 millions de dollars).

Le club anglais a dégagé un bénéfice de 12,6 millions de livres (19,7 millions de dollars) en 2011 pour un chiffre d'affaires de 331 millions de livres (518,5 millions de dollars).

 

Voila comment se faire de l'argent assez facilement, Arsenal devraient penser à faire de même ( à moins que ce n'est déjà le cas mais je ne pense pas)

 

LIEN: http://www.eurosport...102/story.shtml

C'est la pire chose à faire ...

 

Cela revient à dire que tu peux investir dans un club, mais aussi et surtout que tu exiges des résultats.

 

Jamais un club comme Arsenal ne serait parvenu à ce standing avec la morale de la Bourse. Nous nous plaignons tous que l'argent fait trop tourner les têtes (que ce soit des clubs ou des joueurs), et ManU va appliquer l'exact contraire de l'éthique du sport : l'essentiel étant de participer.

 

A quand les licenciements économiques, la délocalisation massive, la spéculation, la mise en place de politiques "d'optimisation du rendement", la notation d'un club, l'effondrement de la valeur boursière ... Que du bonheur !!!!!!!

 

C'est pour moi l'aveu du désespoir quant à la situation économique de Manchester ... Soyons fier, nous n'en sommes toujours pas là ...

[Invité Ricqo]

Erio, pourrais-tu m'expliquer en quoi consiste une entrée en bourse et les conséquences que ça peut avoir ?

Car je ne te cache pas que je n'y connais vraiment rien en économie, et la bourse -d'une manière générale- ne me passionne vraiment pas. Je n'ai donc jamais cherché à comprendre son mode de fonctionnement.

[Erio]

Je suis au taff, et je ne peux pas détailler plus que ça ...

 

En rentrant ce soir, et si personne ne le fait avant moi, je tenterai d'expliquer les plus et les moins des entrées en bourse ...

[Shadow_of_darkness]

La femme au Sushi de votre équipe

C'est assez chaud

 

 

 

 

[Shadow_of_darkness]

Suite

 

 

 

 

 

Désolé du double post, je trouve d'ailleurs nul qu'on peut mettre maintenant depuis quelques temps que 5 images alors qu'avant on pouvait mettre 10

[AlexCrazy]

Et voilà, Gom s'est déjà renseigné sur le sujet, rien ne lui échappe

[Len14]

Shinji aime se taper des squelettes ?

Sérieux faut manger Mme.Kagawa là c'est plus possible.

[White Choc]

C'est une p0rn star.

[Len14]

Intéressant, quel est son nom ?

 

 

 

 

 

[lipe]

Shinji aime se taper des squelettes ?

Sérieux faut manger Mme.Kagawa là c'est plus possible.

Faut pas abuser, ce n'est pas un squelette. Elle est mince et bien proportionnée. Après les goûts sont différents. Certains préfèrent les femmes pulpeuses et d'autres les femmes minces types mannequins.

 

A noté, que c'est une ex actrice porno juste pour préciser

 

Jvous dis pas le nom sinon zallez faire marcher bitorrent

[Shadow_of_darkness]

Intéressant, quel est son nom ?

 

 

 

 

 

 

Nom : Ichinose

Prénom : Ameri

Nationalité : Japonaise

Née le : 17 septembre 1987

Compagne de Shinji Kagawa, milieu de Manchester United

Signes particuliers : Elle était mannequin avant de devenir actrice de films pour adultes dans lesquels elle joue sous un pseudonyme.

 

Désolé j'avais oublié de préciser son nom lors des publications des photos

[Invité Ricqo]

Ca doit vraiment être bizarre de sortir ou d'être sorti avec une fille qui fait ou faisait du porno...

A moins d'être soi-même dans ce milieu là aussi mais sinon, j'imagine assez mal la situation du partenaire qui doit vivre en sachant que sa nana ou son mec gagne sa vie en couchant avec d'autres personnes.

[Fly]

Ca doit vraiment être bizarre de sortir ou d'être sorti avec une film qui fait ou faisait du porno...

A moins d'être soi-même dans ce milieu là aussi mais sinon, j'imagine assez mal la situation du partenaire qui doit vivre en sachant que sa nana ou son mec gagne sa vie en couchant avec d'autres personnes.

 

T'es encore plus bizarre que Kagawa toi en tout cas :ph34r: ...

 

:P

[AlexCrazy]

"Avec une film" bien joué Borlac

[Invité Ricqo]

Bande de pinioufs !

[lô le gunners]

Erio, pourrais-tu m'expliquer en quoi consiste une entrée en bourse et les conséquences que ça peut avoir ?

Car je ne te cache pas que je n'y connais vraiment rien en économie, et la bourse -d'une manière générale- ne me passionne vraiment pas. Je n'ai donc jamais cherché à comprendre son mode de fonctionnement.

 

En gros la bourse c'est comme au casino: t'achéte un jeton avec un numéro et t'espére que la roulette tombe sur ce numéro.

En bourse, tu fais donc l'achat de tes "jetons" c'est à dire en réalité des actions émise par des entreprises. De ce fait en achetant des actions tu espère des retombés dans ton porte feuille, donc normalement tu à bien étudié l'environnement de l'entreprise et tu escompte a ce que cette entreprise ai de très bon résultat financié.

Si c'est le cas, ton action qui valait 1 quand tu l'a acheté vaut désormais 2 grâce aux bons resultats de cette entreprise (plu-value). Parrallélement, les bons résultats de l'entreprise ont fait augmenter les renter d'argent de celle-ci, de ce fait vue que t'est actionnaire, c'est à dire que tu investis dans cette entreprise, tu reçoit des dividendes.

Tu peut vendre ton action quand bon te semble, le but est de récolter la plus haute plu-valu possible.

 

Du point de vue de l'entreprise l'entrée en bourse signifie un coup de pub très important (Donc cela peut permettre de contracter avec de nouveau partenaires auparavant inaccessible), et une mise à disposition de liquidité de manière très rapide, soit pour réinvestir sur le marché, soit se désendetter ect ect

Le problème pour elle, c'est que vue l'investissement est extérieur, elle est obligé de fournir des résultats positif, mais c'est plus risqué qu'une banque du fait que les actionnaires sont plus exigeant, et la perte de performance sur la marché engendre un coût de l'action que tu as acquise moins élévé que celui initial. De ce fait l'entreprise à moins d'argent à disposition et peut faire faillite dans le pire des cas.

 

Voici la bourse dans ses très très grandes lignes pour faire simple

[White Choc]

Pas mal l'explication, j'aime bien.

 

Mais bon le problème, en plus du fait d'être dans la bourse (que je ne cautionne pas) c'est le contexte. Premièrement, on était déjà dans la bourse de Singapour, donc sur le marché asiatique, ce même marché où nous éclatons la concurrence, et pourtant on a dû arrêter car personne achetait nos actions, c'est grave. En plus de ça, les Glazers vont prendre une part non-négligeable de nos futurs bénéfices sur les actions, donc vraiment, cette entrée à Wall Street, j'aime pas du tout.

[Erio]

Bon, bah on a expliqué un peu le principe de l'entrée en bourse, à ce que je vois !!

 

Pour reprendre ce qui a été dis plus haut, faire une entrée en bourse sert essentiellement à lever des fonds et diversifier ses revenus en vendant des parts de l'entreprise : tu vends du pouvoir pour augmenter le capital, la valeur réelle de l'entreprise.

 

Sur le papier, l'entrée en bourse est vertueuse. L'idée est d'augmenter de manière factice la valeur mobilière d'une entreprise via les actions boursières (sortes de bons et titres d'investissements dans le capital : on achète pas la camionnette du boucher, mais un titre qui représente 1% de la valeur de ladite camionnette) en créant une demande, et donc, par la loi de l'offre et de la demande, une hausse de la valeur de ces actions. par exemple :

* Capital de départ : 1 000 €

* Rentrée en bourse : mise en vente de 100 € du capital (reste 900 € aux mains des propios + 100 € de valeurs boursières)

* Spéculation sur la valeur (donc plus de demande que d'offre) : le titre va s'échanger pour une valeur de 110 € au lieu des 100 €

* Résultat sur les 900 € restés dans ta poche : +10% soit une valeur finale de 990 € (sur un total de 1 100 €, tout le monde l'aura compris)

 

Donc, en "donnant" 100 € aux marchés (les investisseurs), le capital restant gagne 90 €. Et ce n'est pas à perte, puisque les 100 € donnés au départ existent toujours, et sont affiliés aux 900 € + 90 € nouveaux. Sans rien changer dans l'entreprise, elle a gagné 10% en valeur marchande.

 

Mais ça, c'est la version vertueuse. A l'inverse, l'entrée en bourse peut-être très mal vécue si les marchés considèrent que la valeur initiale est trop élevée, où que le produit est trop demandé (dans ce cas, on parlera plus d'une dévalorisation de l'action, je vais y venir)

 

Si la valeur est trop élevée, les marchés ne vont pas avoir de demande. Or, si l'offre est trop élevée, il y a abondance du titre, et donc, baisse de sa valeur : on reprends le schéma ci-dessus, mais avec -10% dans les calculs.

 

Si le produit est trop demandé, si son image commerciale est trop forte, les marchés vont "se réguler" et éviter un emballement du titre en le dévalorisant (le dernier exemple frappant reste l'entrée en bourse de FaceBook ... un cuisant echec !!! Valeur initiale : 38 $ / Valeur actuelle : 22 $). De cette façon, les plus gros acteurs financiers évitent de voir émerger de "nouveaux riches" qui ont bien sentit le vent tourner.

 

Pour se faire un ordre d'idée, l'Olympique Lyonnais est entré en bourse pour une quote-part évaluée à 24 €, avec pour finalité de financer un nouveau stade. Aujourd'hui, la valeur de l'action de l'Olympique Lyonnais est de ... 2,50 € !!!! (Le 26 janvier 2007 le club a précisé les modalités de son introduction en bourse. L'action OL Groupe est proposée entre 20 et 24,40 euros dont la part pour les petits porteurs est de dix pour cent. Depuis le vendredi 8 février 2007 l'Olympique lyonnais est entré en bourse. L'action OL Groupe (code OLG) est définitivement proposée à 24 euros. Conformément à l'article 68 de la loi du 30 décembre 2006, l'ouverture du capital intègre un projet de nouveau stade détenu en propre par le club.

Près de deux ans après son entrée en bourse, l'action a perdu 65 % de sa valeur pour atteindre un minimum de 8,50 euros au 25 novembre 2008 quand le CAC 40 perdait 50 %. Depuis cette date, le cours s'est inversé pour remonter à 9,75 euros le 27 août 2009. Le 23 mai 2011, le cours est descendu à 6 euros. Source Wikipédia).

 

Un rapide calcul fait comprendre qu'un investisseur "d'origine" ferait la même démarche aujourd'hui possèderai dix fois plus de parts ... Effrayant !!! Achetez un kilo de cassoulet en conserve, puis, ouvrez la pour pouvoir manger ... Ah m****, y'a plus que 100 grammes dedans !!!!

 

De plus, une fois le doigt mis dans l'engrenage, très compliqué de revenir en arrière : ça suppose un rachat massif des actions qui se baladent dans la nature, et donc une hausse de la demande, donc du prix ... Valeur qui n'augmentera plus puisque personne ne pourra en acheter. Autre danger : l'OPA (pour Offre Publique d'Achat). Méthode plus ou moins aggressive qui consiste à investir massivement dans le capital d'une entreprise en bourse, avec comme intérêt de pouvoir influer les décisions (avec de bonnes ou de mauvaises intentions) qui y sont prises.

 

Pour clarifier un peu la situation vis à vis de Arsenal (notemment les parts de Kroenke et Usmanov), il faut savoir qu'Arsenal est en bourse (si si !!) mais pas à la City, dans le grand bain, avec les requins de la finances. Arsenal existe dans un "petit bassin" : l'OFEX. "La compagnie mère Arsenal Holdings plc est une public limited company, une société ouverte à responsabilité limitée non cotée sur les marchés. Il existe environ 62 000 actions d'Arsenal, qui ne s'échangent pas sur un marché d'échange public comme la Bourse de Londres, mais occasionnellement sur OFEX, un marché indépendant dédié aux plus petites structures. Le président du conseil d'administration (appelé The Arsenal Board) est Peter Hill-Wood depuis 1982, tandis qu'Ivan Gazidis est Chief Executive." (Source Wikipédia, encore !!)

 

Ailleurs en Europe, les exemples d'entrée en bourse décevante sont monnaie courante :

* France : OL (voir plus haut, j'vais pas me répeter !! )

* Italie : Lazio (0,41 € contre 18 € à l'entrée) ; AS Roma (0,47 € au lieu des 5,50 e du départ) et la Juve (0,19 € pour 3,70 €)

* Allemagne : Dortmund (2,45 € actuels contre les 11 €)

* Espagne : Aucun club n'a, pour le moment, osé entrer en bourse. Toutefois, au vu de leurs situations financières, rien n'empêche à ce qu'ils sautent le pas à court ou moyen terme.

 

Il n'y a pas forcément corrélation entre les résultats boursiers et la réussite ou non en championnat // coupe européenne. Cependant, des valeurs comme celles de la Juve, malgré son bon résultat l'année passée, montrent que seuls les "mauvais" résultats sont retenus, et bien que le club se hisse au sommet du championnat national, sa "valeur" n'augmente que faiblement.

 

Mon post du départ n'était pas fondamentalement contre l'entrée en bourse de MU, mais plutôt une remarque contre l'implication d'un sport dans une démarche purement pécuniaire, surtout venant de la part d'un club apparemment sain et surtout qui a un capital d'image et de notoriété international (ce que n'avait pas l'OL)

 

De plus en plus de clubs franchissent ce dernier palier en passant du coté obscur de l'argent en devenant des entreprises de spectacles plus que des clubs de foot. A partir du moment où vous pouvez multiplier les gains en fonctions des résultats, la part spéculative peut l'emporter sur la part sportive : un match où le club est favori et avec un résultat cuisant au bout (au hasard, un 1-6 à la maison contre l'ennemi intime) peut parfaitement refroidir les futurs investisseurs (holala, ce club ne tient pas la route) et ainsi provoquer une baisse de la demande (tu vas en acheter toi ?? T'es courageux de faire du social avec ton argent ...) et donc, une baisse de la valeur du titre (je te l'avais dit de ne pas acheter, ça s'est cassé la gueule !!)

 

Pour information, ManU était déjà entré en bourse en 1991 avant d'en sortir en 2004 (avec Sunderland, Tott' et ... Chelsea, oui oui oui !!) suite à l'arrivée des nouveaux riches tels que Glazer ou Abramovitch (ah, c'est pour ça, alors !!)

 

La bourse, c'est des paris. Rien d'autre. On peut y gagner, comme y perdre ... Pour le moment, personne n'a réellement gagné. Dommage qu'un club tel que Manchester United, que je trouve respectable par sa gestion (et ne me faites pas chier avec votre ennemi historique !!! ), reprenne à nouveau ce chemin ...

 

En espérant ne pas vous avoir endormi avec ce post long et peu footballistique !!!!

[LiL-GuNNeRz]

Bon j'ai fais un petit tour sur mandevils, première fois que j'y met les pieds, et une chose m'a choqué: quel arrogance ! Purée, il y a bien les 3/4 des membres qui n'ont absolument aucun respect pour Arsenal, qui critique sans rien y connaître (que ce soit concernant Arsenal ou le foot en général), et qui prennent les forumeurs gooner de haut...

 

Bon bien sur je m'attendais à ce genre de chose, mais je pensais pas que la grande majorité du forum était ainsi... C'est dommage d'ailleurs, parceque j'ai beau détesté Man U comme tout bon gooner, j'ai tout de même pour ce club un grand respect et essaye d'avoir des analyses objectives (je prend mon cas comme exemple, mais cela s'étend à d'autres memebres ici).

 

Après bien sur, nous avons également notre lot de membre du même genre...

[Inigo Ruiz de Galarreta]

Bon j'ai fais un petit tour sur mandevils, première fois que j'y met les pieds, et une chose m'a choqué: quel arrogance ! Purée, il y a bien les 3/4 des membres qui n'ont absolument aucun respect pour Arsenal, qui critique sans rien y connaître (que ce soit concernant Arsenal ou le foot en général), et qui prennent les forumeurs gooner de haut...

 

Bon bien sur je m'attendais à ce genre de chose, mais je pensais pas que la grande majorité du forum était ainsi... C'est dommage d'ailleurs, parceque j'ai beau détesté Man U comme tout bon gooner, j'ai tout de même pour ce club un grand respect et essaye d'avoir des analyses objectives (je prend mon cas come exemple, mais cela s'étend à d'autres memebres ici).

 

Après bien sur, nous avons également notre lot de membre du même genre...

 

Malheureusement ... +1 et tu n'es pas pour le barça lol maintenant c'est un forum qui pour moi était bien mieux il y a quelques temps. J'ai l'impression que tous les membres intéressants se font la malle petit à petit.

 

C'est dommage vraiment. Surtout qu'on sent un "encouragement" à ça (ce "footixisme") C'est vrai que ça devient difficile d'avoir de "vrais débats". Il y a des gens intéressants. Il faut les connaitre et parler en mp

 

 

 

 

Super documentation Erio merci même si à y réfléchir ça fait mal de le voir sur le topic de ma Scholes team

[Homer]

D'ailleurs pourquoi il y a 2 sites/forums Manchester United pour la France ?

Il y a Manchesterdevils et Manutd-France. Pas la même taille mais un peu bizarre je trouve.

 

 

Je suis allé faire un tour sur Manchester devils, et j'ai pu voir que là-bas aussi leur topic VP tournait à l'affrontement.

 

Et je suis tombé sur une petite surprise, qui peut toujours être utile. Un message d'Axelou, Borlac alias Ricqo il me semble (enfin Fly l'appelle toujours Axelou, donc je suppose):

J'adore la

mienne mais j'ai été obligé de la réduire énormément (et elle perd tout

son charme dans un formait si réduit) pour pouvoir la porter.

[Hanzo]

D'ailleurs pourquoi il y a 2 sites/forums Manchester United pour la France ?

Il y a Manchesterdevils et Manutd-France. Pas la même taille mais un peu bizarre je trouve.

 

 

Je suis allé faire un tour sur Manchester devils, et j'ai pu voir que là-bas aussi leur topic VP tournait à l'affrontement.

 

Et je suis tombé sur une petite surprise, qui peut toujours être utile. Un message d'Axelou, Borlac alias Ricqo il me semble (enfin Fly l'appelle toujours Axelou, donc je suppose):

 

Il tourne a l'affrontement car il y a un membre qui vient défendre bec et ongle Arsenal la-bas alors que ça sert à rien... N'empeche, j'irai bien m'inscrire pour pouvoir discuter avec les membres de MU, malgré que cela semble assez difficile...

[Sadgooner]

Je lis le forum de Mandevils depuis longtemps sans m'être inscrit, et y a deux semaines, je songeais vraiment à faire le pas, mais en voyant comment d'autres gunners ont été reçu (même si ces gunners là allaient provoquer et rien d'autre), j'ai été un peu refroidi. Et je me suis dit, déjà qu'ici, on m'ignore à tout va, alors comment ça sera sur le forum de Mandevils?

[Erio]

Malheureusement ... +1 et tu n'es pas pour le barça lol maintenant c'est un forum qui pour moi était bien mieux il y a quelques temps. J'ai l'impression que tous les membres intéressants se font la malle petit à petit.

 

C'est dommage vraiment. Surtout qu'on sent un "encouragement" à ça (ce "footixisme") C'est vrai que ça devient difficile d'avoir de "vrais débats". Il y a des gens intéressants. Il faut les connaitre et parler en mp

 

 

 

 

Super documentation Erio merci même si à y réfléchir ça fait mal de le voir sur le topic de ma Scholes team

De plus en plus, nous rencontrons également ce soucis : des gens intéressants à lire qui se barre, laissant le fofo aux mains des moins éclairés ... C'est exactement ce que j'ai dit à Auré, lorsqu'il a annoncé sa "pause" (ce qui, dans un couple, je vous le rappelle, équivaut à un "je te quitte, mais que si je trouve mieux ailleurs, sinon, on est toujours ensemble" ...)

 

C'est la liberté d'expression, et on ne peut pas empêcher un imbécile de le prouver à tout le monde par son discours. Par contre, il est dommageable de voir ceux capables d'argumenter s'en aller sous pretexte qu'ils n'ont pas assez de gens avec qui parler ... c'est bien, en partant, ils mettent les autres dans le même embarras. Bref ...

 

Pour en revenir à mon "article", c'était surtout pour montrer que ma réaction "à chaud" était justifiée. Je sais que MU ne va pas délocaliser (et tout le tralala), mais ce retour à ce mode de financement appuie tout ce qui se fait de par le monde ... Aujourd'hui, la crise que nous vivons est principalement dûe aux banques, aux spéculations, et aux manoeuvres financières via toutes les bourses du monde. Voir un club de foot rentrer dans cette danse, ça me chagrine ... Keep the Faith, amis mancuniens, je suis sûr que vous en sortirez grandis (en tout cas, je vous le souhaite vraiment !!!)