Arsenal la saison prochaine

[Auré]

Nelson c’était pas du sentiment, juste de la logique.

 

Aujourd’hui, si tu cherches un ailier de 22-23 ans, homegrown, qui peut jouer des deux côtés et qui connaît la PL et l’angleterre, tu devras débourser combien ? 20, 30, 35m€ ?

 

Toujours ça qu’on aurait pas pu mettre sur les autres cibles.

Et tu devras lui garantir du temps de jeu et un bon salaire, sinon il restera là où il est.

 

Et surtout, on avait besoin d’une doublure pour un joueur qui n’a manqué aucun match en 3 ans (inch’allah) et qui est la star de l’équipe.

Dans ces conditions, dépenser beaucoup d’argent aurait été une décision étrange.

 

La prolongation de Nelson c’était un choix pragmatique, sur un joueur pour lequel il n’y aurait aucun temps d’adaptation, qui connaît et accepte la situation, idem pour nous. On sait ce qu’on achète en le prolongant, contrairement à la plupart des transferts.

[The Wilsh]

Le 17/07/2023 à 10:57, The Wilsh a dit :

Sans ballon effectivement il faut voir, déjà on a Rice par rapport à la saison dernière, un upgrade indéniable sur le plan défensif. Je pense que ça passera par un pressing plus agressif, donc moins de temps passé en bloc médian et plus en bloc haut déformé selon le schéma de relance adverse. L'Allemand est un très bon presseur, et avec un triangle Saliba-Gabriel-Rice, les risques de décalages dans de grands espaces sont mieux contrôlés. 

 

Selon l'adversité peut-être qu'un White tiendra un peu plus sa position aussi, mais dans tous les cas on devrait dominer la grande majorité de nos matchs. Comme on l'avait dit, ce qu'apportait Xhaka en plus était davantage de sécurité pour gagner le second ballon, maintenant avec ce qu'on peut potentiellement y gagner avec ballon + le fait d'avoir probablement le meilleur 6 du monde défensivement pour couvrir/compenser, le pari a du sens. 

En revenant sur ce message, c'était vraiment l'idée ! Par contre même moi qui était optimiste sur le milieu et qui pensait qu'on était bien sur un upgrade physique vis à vis des anciens titulaires, je n'attendais pas Kai à un tel niveau défensif.

 

Je cite un passage du dernier article de Billy Carpenter :

 

Citation

 

To reference the intro again: Last season, I introduced Xhaka and Jorginho as “brilliant players laying out a perfect blueprint for those with more physical gifts.” The ways in which Rice has impacted this squad are fairly self-evident to any onlooker. It’s easy to take this as a given, but Arteta and Rice had to figure a lot of things out in preseason. His tendency to “over-help” could occasionally throw the structure out of whack. Much credit is due to them for working it all out.

 

But as sacrilege as it may feel, it’s worth reflecting on how much Havertz has upgraded the Arsenal press. Compared to Xhaka last year, he’s got more tackles, a higher tackling percentage (52.6% to 39%), more interceptions, more pass blocks, and a bunch more aerial wins — all despite the opponent having the ball less.

 

 

By eye, it’s a very simple athletic upgrade. Havertz has a similar work-rate and game-feel to Xhaka — which is no low bar to clear — but he also has more speed and longer legs for tackling and blocking, which make his contributions more directly impactful and suffocating.

All of this leads to a press that has rotations, coverage, and most importantly: the courage to keep going.

 

 

Modifié le 21 décembre 2023 par The Wilsh

[quentinsko]

Pour moi, à court/moyen terme, il faudrait quatre renforts :

- un arrière gauche (Ar G) plus rapide, plus percutant que Zinchenko pour apporter un profil différent sur le côté 

- un milieu axial (M C) capable de jouer relayeur côté gauche ou milieu dans un double pivot

- un ailier ( Ai) vraiment capable de suppléer, voire de concurrencer Saka et Martinellei

- un avant-centre (A-C)  plus tueur que Jésus et Nketiah, physique et rapide, capable de jouer seul en pointe ou aux côtés du Brésilien. 

 

Enfin, je pense que notre façon de jouer est devenue un peu trop prévisible et ne surprend plus grand monde. C'est pourquoi je pense qu'on peut envisager de varier les systèmes de jeu en fonction des matches et des physionomies, en jouant notamment avec deux attaquant. 

 

 

[Auré]

Globalement, je suis d'accord avec ton ciblage de nos besoins, avec une vision un peu différente sur deux points : 

 

- Je pense que le latéral gauche plus rapide, on l'a déjà avec Timber. Je suis persuadé que c'était le plan d'Arteta, qui l'a fait jouer à ce poste en pré-saison (certes, Zinchenko était blessé mais il aurait très bien pu y faire jouer Kiwior par exemple).

J'ai très hâte de le voir évoluer dans ce rôle en tout cas. Pas sûr qu'il soit vraiment plus percutent, c'est toujours un profil assez défensif, mais sa vélocité peut être intéressante et surtout, il couvrira probablement mieux ses arrières que Zinch.

 

- Si on recrute un 9 titulaire, je pense que le plan sera de faire jouer Jesus sur les ailes (et en pointe quand la recrue sera indisponible).
Pour moi ce recrutement fera coup double en fait. 

 

J'aimerais aussi qu'on varie les systèmes, mais dans les faits, on sait qu'Arteta est plutôt un coach qui veut mettre au point un système et le reconduire systématiquement une fois qu'il l'estime efficace.

 

En conclusion, à mon avis deux recrutements suffiraient, un attaquant et un milieu.
Si on doit donner des noms, j'aimerais Osimhen et Kökçü, qui est en train de confirmer au Benfica et progresse d'année en année. Il a moins ce profil de "renard" qui flair les espaces offensifs, mais il est plus complet, très bon passeur, belle activité défensive... et surtout, il ne se cache jamais, c'est un battant sur le terrain.
Pour Osimhen par contre, vu le montant de sa clause, je n'y crois pas du tout... Isak m'irait très bien, en plan B. Voir Toney si le prix n'est pas délirant.

Modifié le 15 janvier par Auré

[Fred76ers]

Votre projection me semble mauvaise, vous ne prenez pas en compte les départs, et entre Partey, Jorginho, probablement Ramsdale, peut être un entre ESR et Vieira je pense qu’on aura un renouvellement plus conséquent. 
‘Selon moi, quand on regarde la volonté d’Arteta de donner une dimension plus physique à certains postes, j’ai du mal à voir Timber être utilisé en tant que DC. 
‘Comme @Auré, je le vois plus dans un rôle de latéral, capable de couvrir les postes de latD et latG. 
 

D’ailleurs selon moi, il jouera en priorité plutôt côté D, avec Zinchenko. Tant que les deux ne seront pas disponibles en même temps, avec Timber préféré à Zinchenko, je ne le vois pas perdre sa place 

[papapoupa31]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

Votre projection me semble mauvaise, vous ne prenez pas en compte les départs, et entre Partey, Jorginho, probablement Ramsdale, peut être un entre ESR et Vieira je pense qu’on aura un renouvellement plus conséquent. 
‘Selon moi, quand on regarde la volonté d’Arteta de donner une dimension plus physique à certains postes, j’ai du mal à voir Timber être utilisé en tant que DC. 
‘Comme @Auré, je le vois plus dans un rôle de latéral, capable de couvrir les postes de latD et latG. 
 

D’ailleurs selon moi, il jouera en priorité plutôt côté D, avec Zinchenko. Tant que les deux ne seront pas disponibles en même temps, avec Timber préféré à Zinchenko, je ne le vois pas perdre sa place 

 

Partey je pense sera encore là.

Pas parce qu'il est indispensable (vu ses blessures ça serait gros de le dire) mais parce qu'il il lui restera un an de contrat et je le vois pas s'asseoir sur son salaire, ou il faudrait une offre approchant son salaire actuel mais vu ses absences je vois pas qui les poserai.

ESR je pense va remonter la pente, il a joué longtemps avec une blessure, mais le boy a le talent on le sait.

 

Pour le reste je suis d'accord Ramsdale, Vieira et Jorginho devraient partir. Nketiah je sais pas quoi en penser, il est pas si mal mais pour moi il lui manque un truc pour me plaire.

Timber oui je le vois comme un polyvalent au poste de latéral, il manque un peu de taille pour jouer DC en PL.

 

Pour les recrues la saison prochaine, déjà voir si on va bouger cet hiver, mais ça serait au mieux, une pointe pouvant jouer ailier droit, un milieu relayeur qui sait construire combiner avec du volume, Hamza avait parlé y'a peu d'un profil de ce style.

 

On a en tout cas un soucis de latéraux, en grande partie du aux Injury prone que sont Zinch, Tomi et bon Timber c'est pas de chance. En plus de ça on a des profils qui se font défensivement assez facilement passé, Zinch depuis un moment, White plus récemment mais le mec doit être exténué.

 

Donc un buteur de bonne facture, polyvalent ailier, un milieu polyvalent et un latéral.

[Neodraken]

il y a 31 minutes, papapoupa31 a dit :

Partey je pense sera encore là.

Pas parce qu'il est indispensable (vu ses blessures ça serait gros de le dire) mais parce qu'il il lui restera un an de contrat et je le vois pas s'asseoir sur son salaire, ou il faudrait une offre approchant son salaire actuel mais vu ses absences je vois pas qui les poserai.

[Fred76ers]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Partey je pense sera encore là.

Pas parce qu'il est indispensable (vu ses blessures ça serait gros de le dire) mais parce qu'il il lui restera un an de contrat et je le vois pas s'asseoir sur son salaire, ou il faudrait une offre approchant son salaire actuel mais vu ses absences je vois pas qui les poserai.

ESR je pense va remonter la pente, il a joué longtemps avec une blessure, mais le boy a le talent on le sait.

 

Pour le reste je suis d'accord Ramsdale, Vieira et Jorginho devraient partir. Nketiah je sais pas quoi en penser, il est pas si mal mais pour moi il lui manque un truc pour me plaire.

Timber oui je le vois comme un polyvalent au poste de latéral, il manque un peu de taille pour jouer DC en PL.

 

Pour les recrues la saison prochaine, déjà voir si on va bouger cet hiver, mais ça serait au mieux, une pointe pouvant jouer ailier droit, un milieu relayeur qui sait construire combiner avec du volume, Hamza avait parlé y'a peu d'un profil de ce style.

 

On a en tout cas un soucis de latéraux, en grande partie du aux Injury prone que sont Zinch, Tomi et bon Timber c'est pas de chance. En plus de ça on a des profils qui se font défensivement assez facilement passé, Zinch depuis un moment, White plus récemment mais le mec doit être exténué.

 

Donc un buteur de bonne facture, polyvalent ailier, un milieu polyvalent et un latéral.

Partey je le voyais partie en Arabie saoudite, mais oui il sera peut être encore là. Je pense que c’est un joueur qui va attirer pas mal d’intérêts, mais à voir si les propositions seront suffisantes pour l’intéresser et nous le vendre. 
Mais étant donné qu’on a entendu aucune rumeur de prolongation, je pense que le club va chercher à le vendre. 
 

ESR je le mets dans les départs possible parce qu’il a peu de temps de jeu. J’espère le voir regagner du temps de jeu d’ici la fin de la saison et qu’il montre qu’on ne doit absolument pas se passer de lui. Mais lui aussi voudra peut être aller récupérer sa forme ailleurs, j’ai pas vraiment de ressenti sur ce que le club veut faire avec lui. 
 

Et pour le secteur défensif, c’est dommage parce qu’on est un peu short en quantité, mais sans cette grosse blessure de Timber, on a tellement de joueurs polyvalent que ça suffit je trouve. Ça permet de donner du temps de jeu à tout le monde sans être short. Mais la blessure longue durée de Timber a fait / fait que chaque absence nous met dans une zone rouge en termes de quantités d’options. Faut-il garder la même stratégie dans ce secteur de jeu la saison prochaine ? Je ne sais pas trop

[Dridrialb]

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

 

Partey je pense sera encore là.

Pas parce qu'il est indispensable (vu ses blessures ça serait gros de le dire) mais parce qu'il il lui restera un an de contrat et je le vois pas s'asseoir sur son salaire, ou il faudrait une offre approchant son salaire actuel mais vu ses absences je vois pas qui les poserai.

ESR je pense va remonter la pente, il a joué longtemps avec une blessure, mais le boy a le talent on le sait.

 

Pour le reste je suis d'accord Ramsdale, Vieira et Jorginho devraient partir. Nketiah je sais pas quoi en penser, il est pas si mal mais pour moi il lui manque un truc pour me plaire.

Timber oui je le vois comme un polyvalent au poste de latéral, il manque un peu de taille pour jouer DC en PL.

 

Pour les recrues la saison prochaine, déjà voir si on va bouger cet hiver, mais ça serait au mieux, une pointe pouvant jouer ailier droit, un milieu relayeur qui sait construire combiner avec du volume, Hamza avait parlé y'a peu d'un profil de ce style.

 

On a en tout cas un soucis de latéraux, en grande partie du aux Injury prone que sont Zinch, Tomi et bon Timber c'est pas de chance. En plus de ça on a des profils qui se font défensivement assez facilement passé, Zinch depuis un moment, White plus récemment mais le mec doit être exténué.

 

Donc un buteur de bonne facture, polyvalent ailier, un milieu polyvalent et un latéral.

Je te rejoins globalement je pense que Partey sera toujours là la saison prochaine pour être la doublure de Rice, ce serait une bonne chose sportivement.

 

El Nenny Ramsdale Jorginho Nketiah Vieira Nelson devraient partir, Trossard je ne serais pas surpris non plus.

 

Je pense qu’on aura trois recrues un 9, un 8 et un ailier.

Je pense que le recrutement d’un vrai profil d’ailier capable de jouer des deux côtés est important car mis à part Martinelli et Saka on en a pas et on voit les limites cette année.

Ce serait une erreur de compter seulement sur Jesus sur un côté si on recrute un 9 car il est souvent blessé et puis sur les quelques échantillons qu’on a vu de lui côté gauche ce n’était pas forcément convaincant, et il suffirait d’une blessure devant pour qu’on soit short vu les calendriers, 5 joueurs qualitatifs devant pour 3 postes c’est le minimum si on aspire à remporter un trophée.

 

Je ne suis pas certain du tout qu’on recrute un latéral cet été avec le retour de Timber qui pour l’instant à l’air de plus être considéré comme un latéral que ce soit à gauche ou à droite, il manquerait une doublure à Saliba en fonction du budget et pourquoi pas intégrer encore un peu plus les jeunes.

Modifié le 15 janvier par Dridrialb

[papapoupa31]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

Et pour le secteur défensif, c’est dommage parce qu’on est un peu short en quantité, mais sans cette grosse blessure de Timber, on a tellement de joueurs polyvalent que ça suffit je trouve. Ça permet de donner du temps de jeu à tout le monde sans être short. Mais la blessure longue durée de Timber a fait / fait que chaque absence nous met dans une zone rouge en termes de quantités d’options. Faut-il garder la même stratégie dans ce secteur de jeu la saison prochaine ? Je ne sais pas trop

 

Le problème c'est que t'as toujours des blessés dans une saison, faut pas être à un ou deux joueurs prêt, surtout quand tu joue tout à fond.

On a des joueurs très injury prone, je compte pas Timber car bon les croisés c'est surtout pas de chance. mais Zinch et Tomi tu sais que ça peut arriver à n'importe quel moment.

Je pense que pour être bien il nous manque un latéral oui, même avec les polyvalences.

 

White tire bien la langue quand même, certains le taclent un peu (à raison il a parfois pas été très bon)

[Auré]

Il y a 4 heures, Fred76ers a dit :

Votre projection me semble mauvaise, vous ne prenez pas en compte les départs, et entre Partey, Jorginho, probablement Ramsdale, peut être un entre ESR et Vieira je pense qu’on aura un renouvellement plus conséquent. 
‘Selon moi, quand on regarde la volonté d’Arteta de donner une dimension plus physique à certains postes, j’ai du mal à voir Timber être utilisé en tant que DC. 
‘Comme @Auré, je le vois plus dans un rôle de latéral, capable de couvrir les postes de latD et latG. 
 

D’ailleurs selon moi, il jouera en priorité plutôt côté D, avec Zinchenko. Tant que les deux ne seront pas disponibles en même temps, avec Timber préféré à Zinchenko, je ne le vois pas perdre sa place 

Pour le moment je préfère ne pas faire de projections basées sur des suppositions justement.

Par exemple, partir du principe que Jorginho nous quittera me semble étrange. Il donne entière satisfaction et a été acheté assez cher compte tenu de son âge, le laisser partir à la fin de son contrat n'a donc aucune logique économique, et il n'y a pas vraiment plus de logique sportive.

Pour le reste oui ça semble probable mais on ne sait jamais.

[Fred76ers]

il y a 13 minutes, Auré a dit :

Pour le moment je préfère ne pas faire de projections basées sur des suppositions justement.

Par exemple, partir du principe que Jorginho nous quittera me semble étrange. Il donne entière satisfaction et a été acheté assez cher compte tenu de son âge, le laisser partir à la fin de son contrat n'a donc aucune logique économique, et il n'y a pas vraiment plus de logique sportive.

Pour le reste oui ça semble probable mais on ne sait jamais.

Oui mais partir sur un scénario sans départ est également erroné. À moins que tu parles des besoins que tu vois pour le moment, à ajuster en fonction de qui part. 
Je trouverais dommage que Jorginho et Partey partent le même été. Mais il me semble que Jorginho est en fin de contrat cet été, et que pour le moment on a pas entendu parler d’une éventuelle prolongation, et Partey les rumeurs sur un départ sont régulières depuis l’été dernier. 
‘Mais je comprends ton attention à ne pas supposer et d’attendre pour voir, ça me semble être la chose l plus intelligente à faire 

[Invité Killian]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

Oui mais partir sur un scénario sans départ est également erroné. À moins que tu parles des besoins que tu vois pour le moment, à ajuster en fonction de qui part. 
Je trouverais dommage que Jorginho et Partey partent le même été. Mais il me semble que Jorginho est en fin de contrat cet été, et que pour le moment on a pas entendu parler d’une éventuelle prolongation, et Partey les rumeurs sur un départ sont régulières depuis l’été dernier. 
‘Mais je comprends ton attention à ne pas supposer et d’attendre pour voir, ça me semble être la chose l plus intelligente à faire 

 

Il y a une option pour Jorginho, à voir si c'est le club, le joueur ou les deux, si on a le choix il faut l'activer, on a quand même plus de 11M€, ça ferait cher pour une pige de 18 mois.

Je vois également Partey rester pour des raisons pragmatiques, il y a d'autres dossiers, comme le 9, l'ailier supplémentaire (peut être Jesus), et faut un autre joueur au poste de 8 derrière Odegaard et Havertz, ESR et Vieira ne sont pas fiables.

Le club devra payer Raya, ce qui n'as pas pu être fait l'été dernier.

 

Maintenant ça va dépendre du sportif, le mois dernier j'avais aucun doute, aujourd'hui je ne mets pas ma main à couper qu'on sera top 4 en fin de saison.

[The Wilsh]

Partey si l'Arabie Saoudite pointe le bout de son nez il faudra rapidement le céder sans se retourner, ils viennent d'augmenter les quotas de joueurs étranger et vont être encore plus agressifs sur le marché. C'est vrai qu'on a beaucoup de besoins mais si on obtient une somme décente et l'économie de son salaire, on aura la surface financière pour le remplacer avantageusement.

 

Je commence à penser qu'on va se rabattre sur un 9 moins coûteux pour pouvoir se renforcer à plusieurs postes vu les bruits sur Toney (1 an de contrat restant cet été, on ne doit pas se faire braquer sur un dossier pareil).

[Fred76ers]

il y a 45 minutes, Killian a dit :

 

Il y a une option pour Jorginho, à voir si c'est le club, le joueur ou les deux, si on a le choix il faut l'activer, on a quand même plus de 11M€, ça ferait cher pour une pige de 18 mois.

Je vois également Partey rester pour des raisons pragmatiques, il y a d'autres dossiers, comme le 9, l'ailier supplémentaire (peut être Jesus), et faut un autre joueur au poste de 8 derrière Odegaard et Havertz, ESR et Vieira ne sont pas fiables.

Le club devra payer Raya, ce qui n'as pas pu être fait l'été dernier.

 

Maintenant ça va dépendre du sportif, le mois dernier j'avais aucun doute, aujourd'hui je ne mets pas ma main à couper qu'on sera top 4 en fin de saison.

Simple supposition de ma part basée sur le fait qu’on a entendu aucun bruit pour lever l’option ou le prolonger. 
Idem pour Partey

Mais depuis Arteta, les dossiers avancent généralement dont l’ombre donc ton hypothèse tient la route également (j’ai plus de réserves concernant Partey)

[Invité Killian]

Il y a 5 heures, The Wilsh a dit :

Partey si l'Arabie Saoudite pointe le bout de son nez il faudra rapidement le céder sans se retourner, ils viennent d'augmenter les quotas de joueurs étranger et vont être encore plus agressifs sur le marché. C'est vrai qu'on a beaucoup de besoins mais si on obtient une somme décente et l'économie de son salaire, on aura la surface financière pour le remplacer avantageusement.

 

Je commence à penser qu'on va se rabattre sur un 9 moins coûteux pour pouvoir se renforcer à plusieurs postes vu les bruits sur Toney (1 an de contrat restant cet été, on ne doit pas se faire braquer sur un dossier pareil).

 

J'ai lu le contraire sur l'AS, que le PIF qui gere les 4 plus gros clubs veulent maintenant moins dépenser.

Certaines stats comme Henderson, Firmino et même Benzema ne donnent pas satisfaction, pas sur que prendre un joueur aussi fragile soit dans les plans.

[Arno]

Partey, je vois pas dans quel monde le club comptera dessus après cette saison.

 

Cette saison est la goutte d’eau qui a fait déborder le vase et pourtant je pense que le club comptait vraiment dessus vu son temps de jeu du début de saison, il a à nouveau tout gâché avec ses blessures, si une offre arrive faudra pas hésiter. 
 

Personellement, je vois le club garder Jorginho (qui a quand même pas mal jouer cette saison mine de rien) et vendre le Ghanéen. Avec les départs d’El Neny et de Partey on se retrouverait à nouveau sur le marché et la rumeur Onana montrait clairement qu’on se satisfera pas uniquement de Rice et d’une doublure mais qu’on a besoin d’un profil différent qui s’apparente un peu à celui de Partey. 
 

Je suis quand même toujours étonné de voir beaucoup vouloir garder le Ghanéen avec ce qui s’est passé cette saison et les dernières, sa proportion a se blesser nous a coûter très cher. La saison dernière est une anomalie tellement il a joué et un coup de bol et même avec cela, il a quand même réussi à baisser du pied dans le sprint finale ce qui nous a beaucoup coûté également. 

[Auré]

C'est vrai qu'on va payer Raya aussi.
Mine de rien ça fait ~35m€ de moins sur l'enveloppe.
 

Et nos prêtés ne font pas des performances qui laissent à penser qu'ils pourront rapporter de l'argent cet été...
Que ce soit Lokonga, Marquinhos (rappelé mais il se dit que c'est Nantes qui n'en voulait même plus), Tierney (peut-être celui qui s'en sort le mieux) ou Tavares.

Le seul qui pourrait rapporter de l'argent finalement ça semble être Ramsdale 

Modifié le 16 janvier par Auré

[Fred76ers]

il y a 27 minutes, Auré a dit :

C'est vrai qu'on va payer Raya aussi.
Mine de rien ça fait ~35m€ de moins sur l'enveloppe.
 

Et nos prêtés ne font pas des performances qui laissent à penser qu'ils pourront rapporter de l'argent cet été...
Que ce soit Lokonga, Marquinhos (rappelé mais il se dit que c'est Nantes qui n'en voulait même plus), Tierney (peut-être celui qui s'en sort le mieux) ou Tavares.

Le seul qui pourrait rapporter de l'argent finalement ça semble être Ramsdale 

Selon moi, les seuls joueurs avec un peu de valeur dans l’effectif sont Ramsdale, ESR, Nketiah et éventuellement Nelson pour son côté homegrown (dans les joueurs susceptibles de partir). 
Tierney si on le vend en dehors de la PL il n’y aura pas grand chose à tirer je pense. 

[Dridrialb]

Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :

Selon moi, les seuls joueurs avec un peu de valeur dans l’effectif sont Ramsdale, ESR, Nketiah et éventuellement Nelson pour son côté homegrown (dans les joueurs susceptibles de partir). 
Tierney si on le vend en dehors de la PL il n’y aura pas grand chose à tirer je pense. 

Trossard et Vieira également on peut en tirer quelque chose je pense.

[Miky_asc]

Il y a 7 heures, Arno a dit :

Partey, je vois pas dans quel monde le club comptera dessus après cette saison.

 

Cette saison est la goutte d’eau qui a fait déborder le vase et pourtant je pense que le club comptait vraiment dessus vu son temps de jeu du début de saison, il a à nouveau tout gâché avec ses blessures, si une offre arrive faudra pas hésiter. 
 

Personellement, je vois le club garder Jorginho (qui a quand même pas mal jouer cette saison mine de rien) et vendre le Ghanéen. Avec les départs d’El Neny et de Partey on se retrouverait à nouveau sur le marché et la rumeur Onana montrait clairement qu’on se satisfera pas uniquement de Rice et d’une doublure mais qu’on a besoin d’un profil différent qui s’apparente un peu à celui de Partey. 
 

Je suis quand même toujours étonné de voir beaucoup vouloir garder le Ghanéen avec ce qui s’est passé cette saison et les dernières, sa proportion a se blesser nous a coûter très cher. La saison dernière est une anomalie tellement il a joué et un coup de bol et même avec cela, il a quand même réussi à baisser du pied dans le sprint finale ce qui nous a beaucoup coûté également. 

Ton dernier paragraphe tu peut l'appliquer aussi à jessus dans ce cas la qui nous a beaucoup coûter dans le sprint final et qui arrête pas de se blesser en plus de ses stats famélique en première league. Tu peut rajouter aussi tomi qui se blesse régulièrement, esr. 

 

Ne négligeons pas l'apport qu'à eu partey sur notre saison l'année dernier. Dailleur notre plus beau jeu l'année dernier c'est xhaka partey Odegard. Sur la première partie de saison. 

Évidement que toutes ses blessures remette en cause sont apport au club mais si on performé autant c'est en partie grâce à lui l'année dernière. Donc ne soit pas trop étonné de voir beaucoup de personne le conserver une année de plus si aucune grosse offre arrive

 

D'ailleurs avec notre crise de résultat actuel et de variation de jeux, la majorité sur se forum sont la a espérer un retour au plus vite de partey ( et timber ) c'est pas anodin 

Modifié le 16 janvier par Miky_asc

[Arno]

Il y a 1 heure, Miky_asc a dit :

Ton dernier paragraphe tu peut l'appliquer aussi à jessus dans ce cas la qui nous a beaucoup coûter dans le sprint final et qui arrête pas de se blesser en plus de ses stats famélique en première league. Tu peut rajouter aussi tomi qui se blesse régulièrement, esr. 

 

Ne négligeons pas l'apport qu'à eu partey sur notre saison l'année dernier. Dailleur notre plus beau jeu l'année dernier c'est xhaka partey Odegard. Sur la première partie de saison. 

Évidement que toutes ses blessures remette en cause sont apport au club mais si on performé autant c'est en partie grâce à lui l'année dernière. Donc ne soit pas trop étonné de voir beaucoup de personne le conserver une année de plus si aucune grosse offre arrive

 

D'ailleurs avec notre crise de résultat actuel et de variation de jeux, la majorité sur se forum sont la a espérer un retour au plus vite de partey ( et timber ) c'est pas anodin 

C’est marrant mais tu cites des joueurs que je considère vraiment comme des mecs « bonus » à l’effectif tellement ils sont peu dispo. 
 

Tomiyasu, sa dernière saison est vraiment mauvaise je trouve, très peu de match à mettre à son crédit (hormis Pool à domicile et City en FA Cup, je l’ai trouvé moyen/mauvais sur tout les matchs qu’il a eu à jouer l’année passée), cette année quand il semble enfin enchaîner et retrouver un niveau de monstre (son meilleur niveau depuis qu’il est chez nous j’ai trouvé) il se pete et file ensuite à la coupe d’Asie ou il reviendra peut être claqué psychologiquement (c’est ce qui s’est passé après la CDM de ses propres mots : « Je dois prendre de la distance avec le foot » ça donnait déjà bien le ton pour la suite de sa saison…).

ESR, j’en parle meme pas, peut être un contexte différent dans le cas où il est dispo actuellement, mais l’était clairement pas la saison dernière) et qui peine vraiment à retrouver son niveau de 2020-2021 et 2021-2022.  Je sais pas si il arrivera à revenir je l’espère de tout cœur mais Arteta semble pas presser à lui offrir plus de chance puisque même Nelson passe devant en sortie de banc.

 

Partey, je rappelle quand même le contexte de son transfert : Post-Covid, en pleine période de crise financière pour le club qui va balancer 50 millions cash pour qu’on aille chercher la C3 et un Top4 et sa première saison, en terme de niveau de jeu ça a été quand même un fiasco notamment dû à ses pépins physiques qui ont fait qu’il a même pas été à 80% de son niveau (je me souviens de ses matchs absolument catastrophiques… mais ça préférait defoncer Xhaka qui étaient soi disant responsable de tout nos malheurs à ce moment là) 

 

Saison 2021-2022 de bonne facture (bien que son mois de décembre fut atroce, il s’était même donné un 4/10 à ce moment de la saison pour info) 2022 a un très bon niveau et il se pete dans le sprint final et on rate le Top4… 

 

Sa saison dernière est la plus complète mais il rate complètement son mois d’avril dans la dernière ligne droite, perso un vainqueur de la C3 et multiple finaliste de la C1, j’aurai voulu un vrai impact au niveau du leadership et dans ses moments charnières et il était pas là… Pour ça que j’ai de la peine à comprendre les avis généraux sur lui, faut dire que je porte pas spécialement le joueur dans mon cœur. Mais j’ai toujours dis quand il avait été bon et était régulier, le soucis c’est que c’est assez peu arrivé au final et qu’il a flanché que ça soit physiquement ou en terme de niveau de jeu dans les moments charnières. Pour cela qu’il faut tourner la page avec lui selon moi.

 

Et je me répète mais je pense que le club comptait vraiment dessus cette saison vu son temps de jeu en début de saison qui était solide en plus, mais que ça suit pas car il reeenchaine sur un nombre de pépins physiques pas possible, c’est frustrant. Derrière t’as Jorginho qui est là et qui fait très bien le travail qu’on a payé aussi assez cher, le prolongé qui coûtera moins cher en salaire que Thomas me paraît plus sensé surtout si on va chercher un remplaçant à Thomas cet été ou l’hiver 2025.

Modifié le 16 janvier par Arno

[Miky_asc]

il y a une heure, Arno a dit :

C’est marrant mais tu cites des joueurs que je considère vraiment comme des mecs « bonus » à l’effectif tellement ils sont peu dispo. 
 

Tomiyasu, sa dernière saison est vraiment mauvaise je trouve, très peu de match à mettre à son crédit (hormis Pool à domicile et City en FA Cup, je l’ai trouvé moyen/mauvais sur tout les matchs qu’il a eu à jouer l’année passée), cette année quand il semble enfin enchaîner et retrouver un niveau de monstre (son meilleur niveau depuis qu’il est chez nous j’ai trouvé) il se pete et file ensuite à la coupe d’Asie ou il reviendra peut être claqué psychologiquement (c’est ce qui s’est passé après la CDM de ses propres mots : « Je dois prendre de la distance avec le foot » ça donnait déjà bien le ton pour la suite de sa saison…).

ESR, j’en parle meme pas, peut être un contexte différent dans le cas où il est dispo actuellement, mais l’était clairement pas la saison dernière) et qui peine vraiment à retrouver son niveau de 2020-2021 et 2021-2022.  Je sais pas si il arrivera à revenir je l’espère de tout cœur mais Arteta semble pas presser à lui offrir plus de chance puisque même Nelson passe devant en sortie de banc.

 

Partey, je rappelle quand même le contexte de son transfert : Post-Covid, en pleine période de crise financière pour le club qui va balancer 50 millions cash pour qu’on aille chercher la C3 et un Top4 et sa première saison, en terme de niveau de jeu ça a été quand même un fiasco notamment dû à ses pépins physiques qui ont fait qu’il a même pas été à 80% de son niveau (je me souviens de ses matchs absolument catastrophiques… mais ça préférait defoncer Xhaka qui étaient soi disant responsable de tout nos malheurs à ce moment là) 

 

Saison 2021-2022 de bonne facture (bien que son mois de décembre fut atroce, il s’était même donné un 4/10 à ce moment de la saison pour info) 2022 a un très bon niveau et il se pete dans le sprint final et on rate le Top4… 

 

Sa saison dernière est la plus complète mais il rate complètement son mois d’avril dans la dernière ligne droite, perso un vainqueur de la C3 et multiple finaliste de la C1, j’aurai voulu un vrai impact au niveau du leadership et dans ses moments charnières et il était pas là… Pour ça que j’ai de la peine à comprendre les avis généraux sur lui, faut dire que je porte pas spécialement le joueur dans mon cœur. Mais j’ai toujours dis quand il avait été bon et était régulier, le soucis c’est que c’est assez peu arrivé au final et qu’il a flanché que ça soit physiquement ou en terme de niveau de jeu dans les moments charnières. Pour cela qu’il faut tourner la page avec lui selon moi.

 

Et je me répète mais je pense que le club comptait vraiment dessus cette saison vu son temps de jeu en début de saison qui était solide en plus, mais que ça suit pas car il reeenchaine sur un nombre de pépins physiques pas possible, c’est frustrant. Derrière t’as Jorginho qui est là et qui fait très bien le travail qu’on a payé aussi assez cher, le prolongé qui coûtera moins cher en salaire que Thomas me paraît plus sensé surtout si on va chercher un remplaçant à Thomas cet été ou l’hiver 2025.

 

Mais je suis d'accord avec ce que tu dit, je partage ton avis sur les joueur citer, tu n'a pas citer gabriel jessus par contre  recruter cher, souvent blesser qui flanche dans la dernier ligne droite la saison dernier après sa blessure, et qui cette année enchaine blessure et performance négatif 3 but en première League quand même ....richarlidson en est a 7 c'est pour dire ... lui aussi c'est le même cas de figure que partey

Je répondais juste a ton étonnement de vouloir garder partey si y avais pas d'offre la saison prochaine, tous simplement parce que si on a un thomas partey en forme sur la deuxième partie de saison il peut radicalement changer la figure de ton milieu de terrain et avec tous le respect que j'ai, c'est pas jorghinio qui me fait vraiment rêver et qui va nous aider au milieu a varier notre jeux, sur des prise de risque , que ce soit passe longue ou passe courte, il le fait que trop peu. Il est correct mais c'est pas le joueur qui va nous aider a sortir la tète du lot au milieu, c'est un bon remplaçant adapter a certain match mais pas plus.

Mais pour le reste je suis complètement d'accord avec toi

[Arno]

Il y a 9 heures, Miky_asc a dit :

 

Mais je suis d'accord avec ce que tu dit, je partage ton avis sur les joueur citer, tu n'a pas citer gabriel jessus par contre  recruter cher, souvent blesser qui flanche dans la dernier ligne droite la saison dernier après sa blessure, et qui cette année enchaine blessure et performance négatif 3 but en première League quand même ....richarlidson en est a 7 c'est pour dire ... lui aussi c'est le même cas de figure que partey

Je répondais juste a ton étonnement de vouloir garder partey si y avais pas d'offre la saison prochaine, tous simplement parce que si on a un thomas partey en forme sur la deuxième partie de saison il peut radicalement changer la figure de ton milieu de terrain et avec tous le respect que j'ai, c'est pas jorghinio qui me fait vraiment rêver et qui va nous aider au milieu a varier notre jeux, sur des prise de risque , que ce soit passe longue ou passe courte, il le fait que trop peu. Il est correct mais c'est pas le joueur qui va nous aider a sortir la tète du lot au milieu, c'est un bon remplaçant adapter a certain match mais pas plus.

Mais pour le reste je suis complètement d'accord avec toi

Gabriel Jesus je suis pas d’accord. Je trouve tout le monde très dur avec lui et sa saison dernière. 
 

Sa première partie de saison est enormissime. Sa seconde je la trouve correct et il marque des buts quand même très important.

 

Il a aussi tendance à pas mal se blesser mais incomparable avec Partey pour moi, maintenant oui, si on veut passer à l’étape supérieur, il doit repasser au statut qu’il avait à City, c’est à dire un très bon joueur d’effectif qui va suppléé voir être titulaire plutôt sur les cotes. 
 

Tu regardes l’ensemble de notre attaque et c’est clairement tout le secteur offensif qui sous performe cette saison.

 

je suis pas d’accord avec toi sur Jorginho, il apporte bien plus que ce que tu décris et son expérience fait un bien fou; tu sais qu’il se blessera pas beaucoup en plus et qu’il fera du bien au vestiaire, je trouve ce joueur très mésestimé, je sais toujours pas pourquoi d’ailleurs.

 

Derriere, à nous de bien faire le travail pour cibler un profil similaire à Partey et le remplacer audacieusement, Onana me semblait être un bon candidat.

[Dridrialb]

Il y a 8 heures, Arno a dit :

Gabriel Jesus je suis pas d’accord. Je trouve tout le monde très dur avec lui et sa saison dernière. 
 

Sa première partie de saison est enormissime. Sa seconde je la trouve correct et il marque des buts quand même très important.

 

Il a aussi tendance à pas mal se blesser mais incomparable avec Partey pour moi, maintenant oui, si on veut passer à l’étape supérieur, il doit repasser au statut qu’il avait à City, c’est à dire un très bon joueur d’effectif qui va suppléé voir être titulaire plutôt sur les cotes. 
 

Tu regardes l’ensemble de notre attaque et c’est clairement tout le secteur offensif qui sous performe cette saison.

 

je suis pas d’accord avec toi sur Jorginho, il apporte bien plus que ce que tu décris et son expérience fait un bien fou; tu sais qu’il se blessera pas beaucoup en plus et qu’il fera du bien au vestiaire, je trouve ce joueur très mésestimé, je sais toujours pas pourquoi d’ailleurs.

 

Derriere, à nous de bien faire le travail pour cibler un profil similaire à Partey et le remplacer audacieusement, Onana me semblait être un bon candidat.

Vendre Partey pour garder Jorginho et aller chercher Onana aucun intérêt.

T’auras trois 6 dans ton effectif et pas de titulaire en 8 ! Sacré process …