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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
SkyMan

[34] Granit Xhaka

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Mea Culpa par rapport a ce que j'ai dit sur le live, il n'est pas responsable sur la perte de balle du 1er but de City.

 

En revanche, la ou son recrutement est questionnable, c'est l'apport offensif dans les gros matches est vraiment limité (voir inexistant comme aujourd'hui ), pourtant c’était l'objectif avec lui.

 

Est il mal utilisé, pas adapté ou simplement pas assez talentueux ?

 

Je pense pour le moment qu'il y a un peu des trois mais je serais curieux de le voir avec un autre coach.

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Xhaka est surtout utile devant la défense, en sentinelle, avec deux milieux relayeurs devant lui pour faire le jeu, donc en 4-3-3.

Mais vu que notre équipe dépend du formidable Ozil, continuons de se faire manger au milieu en laissant Xhaka/Coquelin face à 3 milieux adverses.

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Exactement, pour avoir suivi le gars durant ses dernières saisons, il est vraiment utile et excellent dans un boulot de travailleur de l'ombre. Hier, il réussi plusieurs tacles en retour. Les commentateurs disaient à chaque fois que c'était Kos mais non, c'était Xakha.

 

Or ici, on lui demande de faire le jeu. Lorsqu'il a le temps de faire sa passe, elle est souvent magnifique. Tout le temps même mais combien de fois j'ai vu Coquelin ou lui faire le boulot d'OZIL ?! C'est bien ça le problème. Les deux montent beaucoup trop haut et surtout portent trop le ballon alors que leurs boulots est de donner la balle à Ozil et jouer en tant que soutient. Mais vu que Maestro est absent : problème et on se retrouve avec des pertes de balles phénoménales.. 

 

Et c'est là qu'on sent l'absence de Ramsey et surtout Cazorla. Car même si le premier est pas en réussite, il était toujours disponible et présent. 

 

On demande à Xakha de faire des choses qu'il n'a jamais faite et qui ne sont pas de son registre. Mais c'est pas la première fois, soi-disant passant, que Wenger recrute des joueurs pour les faire jouer SANS CESSE à des postes et roles qui ne sont pas les leurs pour qu'après quelques mois, ils se retrouvent sans confiance et complètement MAUVAIS...

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Moi je veux pas tout remettre en cause a cause de 2 matchs moyens. La c'est plus la prestation collective qui était nulle que lui en particulier. Il y avait trop peu de mouvements pour réussir a se sortir du pressing (en 2ème mi-temps), et on sait que pour sortir le ballon du pressing c'est pas un joueur qui va porter la balle comme wilshere ou cazorla, mais quelqu'un qui va chercher des passes entre les lignes pour briser le pressing, ou sinon il aime redoubler les passes. La les autres joueurs faisaient aucun effort pour se démarquer après la sortie de Coquelin....

 

Je suis toujours content que l'on ai ce genre de joueurs dans l'équipe, maintenant il faudrait l'associer avec des joueurs qui lui correspondent autour (un coquelin, et un cazorla ou wilshere ou ramsey), un 4-3-3 avec un 6 et 2 relayeurs façon Réal, Barca

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Xhaka c'est un joueur qui a le niveau pour être le meneur reculé du Bayern. Donc il l'a sans doute pour Arsenal.

 

Le truc c'est que c'est un joueur qui a besoin de mouvement autour de lui, le profil de Coquelin est tout ce dont il n'a pas besoin. Un Ramsey serait bien mieux.

 

Je pense également que jouer avec Ozil n'est pas non plus l'idéal pour lui tant l'allemand sait être soit invisible soit omniprésent.

 

Être dépositaire du jeu il peut l'être, un peu à la Schweinsteiger. Mais bon si l'autre 6, le 10 et les ailiers bouge pas... Il est perdu.

 

À Gladbach ça bougeait de partout.

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Enorme quand même les "une chose est sûre, c'est pas un 6" après 2 mauvais matchs d'un joueur encore en phase d'adaptation qui joue avec un joueur non complémentaire...

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Il a pas les solutions pour se sortir du pressing avec 2 partenaires au milieu incapable de d'être disponibles et des ailiers peu en vue .

Défensivement aussi il a eu du mal mais l'équipe ne sait pas trop ce qu'elle veut faire à la perte de balle . On était perdu entre aller chercher Yaya et Fernando ou rester près de De Bruyne et Silva qui jouaient dans le dos des milieux.

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Il a pas les solutions pour se sortir du pressing avec 2 partenaires au milieu incapable de d'être disponibles et des ailiers peu en vue .

Défensivement aussi il a eu du mal mais l'équipe ne sait pas trop ce qu'elle veut faire à la perte de balle . On était perdu entre aller chercher Yaya et Fernando ou rester près de De Bruyne et Silva qui jouaient dans le dos des milieux.


Merci, je me suis tué à le répéter sur le live mais on continue quand même a à lire des conneries comme d'habitude.

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Merci, je me suis tué à le répéter sur le live mais on continue quand même a à lire des conneries comme d'habitude.

 

Quand t'arrive à lire "heureusement que Coquelin se sort les doigts" alors qu'il a été tout aussi nul que Xhaka (bon qui n'a pas été nul hier ? Je ne vois pas)... Ce milieu ne fonctionne pas, ça fait genre 45 fois que ça été dit sur le forum, mais non, on continue. C'est trop compliqué pour Wenger de réfléchir et de mettre en place un système en adéquation avec ses joueurs ? Les deux se marchent dessus et il continu encore, encore et encore, la folie d'Einstein, toussa toussa.

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En tout cas même si ses prestations sont moyennes il ne faut pas lui taper dessus. Le mec vient d'arriver il ne vas pas rayonner à ce poste du jour au lendemain. un peu de patience et oui lui et Coquelin joue pour 3

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C'est de l'ironie ton poste ?

 

Absolument pas.

 

J'essaie de comprendre avec mes petites compétences à moi : voilà donc un milieu qu'on avait présenté comme un milieu défensif, mais qui a besoin pour jouer "que tous les autres bougent autour de lui" ???

 

Et lui, il peut pas se bouger ?

 

Même des types qui ont a priori un profil moins défensif que lui, comme Cazorla ou Ramsey, ils bougent énormément.

 

Un milieu défensif lent, qui ne bouge pas, désolé c'est pas dans ma culture, moi j'ai connu Makelele ou Tigana, Deschamps, Luis Fernandez, c'était des types increvables, qui bougeaient énormément. Quand je vois Kante (à mon avis, et celui de Sir Alex, le meilleur joueur de Premier League l'an passé, même s'il est moins flashy que Mahrez), je vois ce type de joueurs, ça c'est du milieu défensif ! Coquelin à un moindre niveau c'est ce type de profils extrêmement utiles à une équipe.

 

Si on a deux milieux sur 4 qui ne bougent pas, on ne peut rien faire. Ozil+Xhaka, ça ne va pas. Evidemment vous allez sortir que le problème c'est Coquelin, évidemment, le type a pas une belle technique donc il a le profil idéal pour servir de bouc-émissaire sur ce forum comme Giroud ou Walcott.

 

Quant à mes tacles sur diverses choses lues sur le forum et notamment la hype autour de tout ce qui est allemand ou espagnol tandis que dès que c'est de la Premier League, c'est nul, c'est juste des choses que je pense tout le temps mais que je ne dis pas parce que j'ai pas envie de me lancer dans des débats sans fin. Mais quand je ne tiens plus et que je dis enfin quelque chose sur le forum, forcément ça sort.

 

Heureusement que je ne contribue pas plus au forum, hein ? ;)

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Ca veut dire quoi bouger ? Tu voudrais qu'il fasse quoi ? Courir partout et tacler ?

 

 

oui, et intercepter ... je suis sûrement bête, mais c'est pas ça, un milieu défensif ?

 

Et même au niveau offensif, pour lancer des actions, c'est bien de bouger. Regarde Elneny, c'est pas du tout un grand joueur, mais qu'est-ce qu'il bouge pour proposer des solutions !

 

Je dis pas, si le type avait la qualité de Pirlo, je pourrais comprendre le type peu mobile qui regarde tout de derrière, mais désolé Xhaka en est loin !

 

Cazorla, c'est un bon passeur aussi, mais lui, au moins, il se bouge !

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 je suis sûrement bête,

 

Personne ne t'as insulté ou traité de "bête". Alors arrête un peu avec ce rôle de victime parce que c'est très lourd.

 

Honnêtement je ne trouve pas Xhaka si statique que ca. Enfin, il pourrait couper plus de passes en bougeant, mais le voir courir partout c'est avant tout signe que l'équipe est toute désorganisée. Ca peut te plaire mais pour moi c'est mauvais signe surtout. Et puis, c'est une sentinelle hein, s'il s'aventure un peu trop pour tacler partout, il laisse sa défense sans protection.

 

C'est pas un profil très très mobile. Et ca Arsène le savait en le recrutant aussi. 

 

Ce que je lui demanderais à ta place, ce n'est pas plus de mouvements mais d'être meilleur pour couper les passes adverses plein axe et surtout de laisser beaucoup moins d'espace entre lui et ses défenseurs. Parce que c'est là que les adversaires s'amusent.

 

Par contre pour Ozil je te rejoins. C'est impossible de jouer avec correctement avec lui plein axe. Ou alors faut un milieu de plus.

Et moi je rajouterais que Coquelin qui courre comme un cinglé partout, ca donne souvent des situations où le milieu est désert. Y'a que Xhaka quoi.

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Pour voir Xhaka au top il faut lui trouver un milieu complémentaire (c'est comme en défense, on juge une paire et non un défenseur tout seul).

Xhaka Coquelin ça ne fonctionne pas et ça ne fonctionne jamais.

L'associer à Elneny serait surement mieux mais pas idéal, Ramsey ce serait parfait mais j'ai des doutes sur son futur chez nous.

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Personne ne t'as insulté ou traité de "bête". Alors arrête un peu avec ce rôle de victime parce que c'est très lourd.

 

Honnêtement je ne trouve pas Xhaka si statique que ca. Enfin, il pourrait couper plus de passes en bougeant, mais le voir courir partout c'est avant tout signe que l'équipe est toute désorganisée. Ca peut te plaire mais pour moi c'est mauvais signe surtout. Et puis, c'est une sentinelle hein, s'il s'aventure un peu trop pour tacler partout, il laisse sa défense sans protection.

 

C'est pas un profil très très mobile. Et ca Arsène le savait en le recrutant aussi. 

 

Ce que je lui demanderais à ta place, ce n'est pas plus de mouvements mais d'être meilleur pour couper les passes adverses plein axe et surtout de laisser beaucoup moins d'espace entre lui et ses défenseurs. Parce que c'est là que les adversaires s'amusent.

 

Par contre pour Ozil je te rejoins. C'est impossible de jouer avec correctement avec lui plein axe. Ou alors faut un milieu de plus.

Et moi je rajouterais que Coquelin qui courre comme un cinglé partout, ca donne souvent des situations où le milieu est désert. Y'a que Xhaka quoi.

 

 

je ne joue pas la victime, je sais juste que je ne suis pas un spécialiste du foot et je n'ai pas les connaissances tactiques de plein de gens ici, déjà à la base j'arrive pas à comprendre comment on peut couper les passes adverses sans être très mobile ??

 

Moi j'ai vraiment en tête que les grands milieux défensifs que j'ai connus étaient très mobiles.

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je ne joue pas la victime, je sais juste que je ne suis pas un spécialiste du foot et je n'ai pas les connaissances tactiques de plein de gens ici, déjà à la base j'arrive pas à comprendre comment on peut couper les passes adverses sans être très mobile ?

 

C'est pas nécessaire de bouger partout, c'est juste nécessaire de bouger là où il le faut. Et puis, je suis d'accord avec toi sur le fait que Xhaka manque encore de mobilité, mais c'est pas la peine de bouger comme Kanté pour être un bon milieu défensif. 

 

Je sais pas si tu joues la victime, en tout cas les phrases du genre "mais je dois être un imbécile", c'est juste lourd.

 

 

Moi j'ai vraiment en tête que les grands milieux défensifs que j'ai connus étaient très mobiles.

 

C'est le profil que tu préfères et c'est ton droit. Mais des grands milieux défensifs qui ne se sont pas démarqués pour leur tacles à chaque seconde et leur course dans tous les sens, y'en a beaucoup aussi.

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Absolument pas.

 

J'essaie de comprendre avec mes petites compétences à moi : voilà donc un milieu qu'on avait présenté comme un milieu défensif, mais qui a besoin pour jouer "que tous les autres bougent autour de lui" ???

 

Et lui, il peut pas se bouger ?

 

Même des types qui ont a priori un profil moins défensif que lui, comme Cazorla ou Ramsey, ils bougent énormément.

 

Un milieu défensif lent, qui ne bouge pas, désolé c'est pas dans ma culture, moi j'ai connu Makelele ou Tigana, Deschamps, Luis Fernandez, c'était des types increvables, qui bougeaient énormément. Quand je vois Kante (à mon avis, et celui de Sir Alex, le meilleur joueur de Premier League l'an passé, même s'il est moins flashy que Mahrez), je vois ce type de joueurs, ça c'est du milieu défensif ! Coquelin à un moindre niveau c'est ce type de profils extrêmement utiles à une équipe.

 

Si on a deux milieux sur 4 qui ne bougent pas, on ne peut rien faire. Ozil+Xhaka, ça ne va pas. Evidemment vous allez sortir que le problème c'est Coquelin, évidemment, le type a pas une belle technique donc il a le profil idéal pour servir de bouc-émissaire sur ce forum comme Giroud ou Walcott.

 

Quant à mes tacles sur diverses choses lues sur le forum et notamment la hype autour de tout ce qui est allemand ou espagnol tandis que dès que c'est de la Premier League, c'est nul, c'est juste des choses que je pense tout le temps mais que je ne dis pas parce que j'ai pas envie de me lancer dans des débats sans fin. Mais quand je ne tiens plus et que je dis enfin quelque chose sur le forum, forcément ça sort.

 

Heureusement que je ne contribue pas plus au forum, hein ? ;)

 

893 ballons touchés dont 647 réussies, 28 tacles réussis (le plus élevé de l'effectif) pas mal pour quelqu'un de statique je trouves

 

Premier Bilan de la Saison (en PL)
 

Minutes joués
1,440 - Petr Cech
1,350 - Laurent Koscielny
1,347 - Alexis
1,334 - Nacho Monreal
1,257 - Theo Walcott
1,248 - Mesut Ozil
1,145 - Hector Bellerin
1,015 - Shkodran Mustafi
1,003 - Francis Coquelin
868 - Granit Xhaka
692 - Alex Oxlade-Chamberlain Matchs joués
16 - Petr Cech
16 - Alexis
15 - Laurent Koscielny
15 - Mesut Ozil
15 - Nacho Monreal
15 - Theo Walcott
14 - Alex Oxlade-Chamberlain
13 - Hector Bellerin
13 - Granit Xhaka
13 - Francis Coquelin Victoires 
10 - Petr Cech
10 - Alexis
10 - Laurent Koscielny
10 - Mesut Ozil
9 - Nacho Monreal
9 - Theo Walcott
9 - Shkodran Mustafi
8 - Alex Oxlade-Chamberlain
8 - Hector Bellerin
8 - Granit Xhaka
8 - Alex Iwobi Meilleurs buteurs
12 - Alexis
7 - Theo Walcott
5 - Mesut Ozil
3 - Olivier Giroud
2 - Alex Oxlade-Chamberlain
2 - Laurent Koscielny
2 - Santi Cazorla
1 - Granit Xhaka
1 - Alex Iwobi Meilleurs passeurs
5 - Alexis
4 - Alex Oxlade-Chamberlain
3 - Alex Iwobi
2 - Mesut Ozil
2 - Santi Cazorla
2 - Theo Walcott
2 - Hector Bellerin
1 - Shkodran Mustafi
1 - Kieran Gibbs
1 - Aaron Ramsey Nombre de ballons touchés
1,145 - Nacho Monreal
1,131 - Mesut Ozil
984 - Laurent Koscielny
966 - Alexis Sanchez
941 - Hector Bellerin
893 - Granit Xhaka
881 - Shkodran Mustafi
836 - Francis Coquelin
695 - Santi Cazorla
662 - Theo Walcott Nombre de frappes cadrées
21 - Alexis
21 - Theo Walcott
9 - Mesut Ozil
5 - Alex Oxlade-Chamberlain
4 - Olivier Giroud
4 - Alex Iwobi
4 - Santi Cazorla
3 - Hector Bellerin
3 - Aaron Ramsey
2 - Laurent Koscielny Nombre de tacles réussis
28 - Granit Xhaka
26 - Francis Coquelin
20 - Laurent Koscielny
18 - Nacho Monreal
17 - Theo Walcott
17 - Alexis
17 - Shkodran Mustafi
12 - Alex Oxlade-Chamberlain
10 - Mohamed Elneny
10 - Mesut Ozil Nombre de passes réussies
768 - Mesut Ozil
662 - Laurent Koscielny
647 - Granit Xhaka
620 - Nacho Monreal
592 - Shkodran Mustafi
555 - Francis Coquelin
526 - Hector Bellerin
511 - Santi Cazorla
478 - Alexis
379 - Mohamed Elneny

Et 57% de possession de balle de moyenne.

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Arteta aussi était peu mobile.

On va pas demander à un joueur lent d'être rapide, ce qu'il faut c'est trouver un système qui tire parti de toutes les qualités de nos joueurs.
Pour le moment Wenger n'a pas encore trouvé la bonne formule, et avec les absences de Santi, Ramsey et le prêt de Wilshere, il a des excuses, les seuls joueurs à sa disposition sont Coquelin et Elneny.

Personnellement j'aimerais revoir l'association Elneny-Xhaka, j'adore le côté pass and move de l'Egyptien, par contre il est bien moins performant que Coquelin à la récupération, je peux donc comprendre que Wenger est frileux à l'idée de sortir le Coq, surtout qu'au final Xhaka récupère peu de ballons, même si sur les 4-5 dernières semaines ça s'améliore.

 

Granitmachin > Par contre çe ne sert à rien de coller des stats comme ça, ce qui est important c'est la proportion fait de jeu/temps de jeu.

 

En PL:
Du coup Coquelin passe à 3.2 tacles par match, Xhaka 2.8 par match. Coquelin 2.8 interceptions, Xhaka 2. La tendance s'inverse donc...
Une stat intéressante également, le nombre de fois où le joueur se fait dribbler par match, Xhaka est celui qui se fait le plus dribbler de l'effectif, 1.6 par match.

En C1:

Coquelin 3.5 tacles par match, Xhaka 1.2.
Coquelin 4 interceptions par match, Xhaka 1.

Je ne sais pas où tu as trouvé tes stats du coup, et tu les utilisent mal.

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Soirée très ambivalent pour Granit à Mönchengladbach, ce soir, pour ses adieux officiels et remerciements du club.

 

http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/borussia-moenchengladbach-verabschiedet-granit-xhaka-bid-1.6479793

 

photos

 

En effet, depuis le départ de Favre (Nice aujourd'hui), son ancien club ne cesse de piquer du nez.

Il est certain que le club va licencier son entraîneur, Schubert, qui connaissait pourtant la musique...

 

Favre avait repris il y a 6 ans le club en grand danger de relégation (13 pts de retard sur l'avant-dernier à 2 mois de la fin du championnat !) pour en faire un club européen, top 3-5 chaque année.

Et voilà que Gladbach, à nouveau, va devoir lutter pour son maintien.

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https://twitter.com/borussia_en/status/811283393145171968

 

 

Il ne devait pas être si nul que ça en Allemagne  :ph34r: . Troll à part, bel accueil.

 

Ça a été posté par la page Facebook, enfin une photo, et faut voir les réactions, désolant...

 

 

Le mec est arrivé seulement depuis 6 mois et il se fait déjà lyncher, le pire c'est que les mecs ne le connaissaient même pas quand il a signé, et le critiquait déjà, franchement pathétique...

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