[10] Mesut Özil

[Kampberg]

Ou Pogba tout simplement ? x)

 

Non car Pogba est encore assez perceptible tactiquement et défensivement il est loin d'avoir l'impact de Viera.

[Ezio]

J'ai surtout l'impression que les gens ne comprennent absolument pas quel style de joueur est Ozil, c'est plus ça mon problème.

 

Si les consignes lui demandaient de faire ressortir le ballon il pourrait tout à fait le faire vu sa qualité technique qui est l'une des meilleures du club, mais dans ce cas là il aurait bien moins d'impact sur nos offensives et devant le but. Mais encore une fois, ça c'était le boulot de Cazorla, de Ramsey aussi contre Tottenham, de Wilshere quand il reviendra, mais pas d'Ozil.

 

Le problème depuis des années chez nous, c'est tout simplement qu'on a pas de joueur style Viera, ou Vidal pour prendre un exemple plus récent, capable d'avoir un impact physique monstre mais aussi de faire ressortir le ballon de différentes façons possibles. Cazorla à la technique, mais pas le physique, et il n'a pas non plus l'intelligence de jeu d'un Pirlo pour être capable de jouer vraiment plus bas et c'est pas vraiment ce qu'on lui demande. C'est peut-être le soucis de faire jouer l'espagnole et Ozil ensembles. C'est peut-être un peu trop offensif et ça manque d'impact au milieu. Alors contre les petites équipe ça peut passer (encore qu'on a bien galéré hier), mais contre les gros j'ai des doutes.

C'est pas un joueur qui va équilibrer toute une équipe.

 

 

Un Vidal changerait pas grand chose. C'est juste une question d'engagement. 

[ayoubaoui]

C'est pas un joueur qui va équilibrer toute une équipe.

 

 

Un Vidal changerait pas grand chose. C'est juste une question d'engagement.

Parfois un joueur arrive à changer toute une équipe, on a déjà vu ca.

Si Vieira était encore jeune, votre milieu aurait beaucoup plus de puissance qu'aujourd'hui, il réglerait beaucoup de problèmes.

[Kampberg]

C'est pas un joueur qui va équilibrer toute une équipe.

 

 

Un Vidal changerait pas grand chose. C'est juste une question d'engagement. 

 

On ne le saura jamais, mais je serais prêt à te parier tout ce que tu veux que tu met Vidal au milieu, notre équipe n'est plus du tout la même. Bien sur qu'un joueur peut changer tout une équipe, surtout quand c'est au milieu du terrain.

 

C'est flagrant qu'il nous manque un truc au milieu du terrain depuis des années.

[The Wilsh]

Ben si la première relance est bloquée par le pressing adverse oui c'est son boulot.

 

Enfin celui d'un peu tout le monde. Le bloc doit s'adapter si on est pressé haut il faut redescendre pas attendre la balle évidemment.

En général on allonge sur Giroud pour se défaire du pressing, et pour ça il faut des joueurs autour de lui assez proche, Özil le premier (comme sur le second but).

 

Après oui parfois il faut redescendre, mais j'incrimine plus Cazorla qui doit nous permettre ça.

[Graciak]

Non mais avant de se demander quel joueur il nous manque il faudrait peut être essayer de bâtir un collectif dans lequel ce joueur pourrait s'insérer.

 

@The Wilsh :Ben oui, on balance sur Giroud parce qu'on arrive pas à faire autrement. C'est un signe de faiblesse.

[RollsReus]

C'est pas un joueur qui va équilibrer toute une équipe.

 

 

Un Vidal changerait pas grand chose. C'est juste une question d'engagement. 

 

 

Dis ça au Bayern de Heynckes,  Martinez payait 40M, ça a régler énormément de soucis, surtout dans l'équilibre défensif.

[The Wilsh]

Je crois pas, je pense que c'est un choix, ça nous permet de passer plus vite en attaque vu que Giroud gagne la majorité de ses duels aériens, et c'est pas forcément plus mal d'avoir une variation.

[Kampberg]

Non mais avant de se demander quel joueur il nous manque il faudrait peut être essayer de bâtir un collectif dans lequel ce joueur pourrait s'insérer.

 

@The Wilsh :Ben oui, on balance sur Giroud parce qu'on arrive pas à faire autrement. C'est un signe de faiblesse.

 

Oui mais si on balance sur Giroud, c'est justement parce que Cazorla n'arrive pas toujours à reproduire le genre de match qu'il fait contre City.

 

Pour insérer Ozil dans notre collectif, je trouve qu'il s'y insère plutôt bien depuis son retour. Le problème c'est que je ne suis pas sur que nous ayons les joueurs pour jouer avec un double pivot.

[RollsReus]

C'est pas un joueur qui va équilibrer toute une équipe.

 

 

Un Vidal changerait pas grand chose. C'est juste une question d'engagement. 

Dis ça au Bayern de Heynckes,  Martinez payait 40M, ça a régler énormément de soucis, surtout dans l'équilibre défensif.

[Kampberg]

On peut rajouter Pirlo qui transforme une équipe de la juve en machine de guerre en Serie A.

[RollsReus]

Également mais pour Özil, je pense qu'il faut se rendre à l'évidence depuis le début, c'est un joueur à vocation offensif point final.  Il a les qualités pour faire des dégats dans les derniers mètres, lancer des contres attaques etc. Mais jamais pour faire le jeu de l'équipe, du moins, pas durant tout un match. Il fera (ou a fait) surement des séquences de jeu où il partait de plus bas pour être à la relance mais c'est pas un type qui va te guider l'équipe depuis plus bas.

[MezMow]

Non car Pogba est encore assez perceptible tactiquement et défensivement il est loin d'avoir l'impact de Viera.

J'avoue ne pas avoir vu beaucoup de match de viera ou du moins, j'étais trop jeune et je ne m'en souviens plus, mais physiquement, et techniquement, ainsi que dans la relance, Pogba, ca reste propre

[Mohito]

Dans le discours de certains j'ai l'impression que vous prenez l'achat d'Özil pour une arnaque, une publicité mensongère.

Et les gars, Özil ça a toujours été un joueurs à vocation offensive qui négligé plus ou moins l'aspect défensif (moins car il lui est arrivé de défendre comme en ce moment ).

 

On savait que :

- ça serai un atout monstre pour les contres attaque, et c'est toujours le cas.

- sa qualité de passe serai fabuleuse, qu'il trouverai des décalages et des passes milimétré et c'est toujours le cas.

- qu'il était nonchalant et c'est toujours le cas.

- ce n'était pas lui qui dicter le jeux de son équipe et c'est toujours el cas.

 

Donc au choix, où vous ne suivait pas vraiment Özil et vous branlez sur certaines vidéo youtube, où vous n'êtes pas du tout juste envers lui. Repprochez lui des choses censés les gars, on ne l'a pas acheté pour jouer le rôle de Modric où Pirlo.

 

Après le fait qu'il sort d'une saison très moyenne, ça c'est irrefutable, mais il lui fallait passer par là.

 

PS : Oui il est capable de bien mieux, je le sais.

[Graciak]

Je sais pas si tu t'adresses à moi Mohito mais au contraire j'ai toujours soutenu qu'Ozil était un joueur trop faible dans la création. Je ne m'attendais pas à autre chose et je ne suis pas déçu de lui à ce niveau là.

 

La différence c'est que c'est un immense défaut pour moi et les qualités que tu lui cites ne le compenseront pas.

[Darwan]

Je sais pas si tu t'adresses à moi Mohito mais au contraire j'ai toujours soutenu qu'Ozil était un joueur trop faible dans la création. Je ne m'attendais pas à autre chose et je ne suis pas déçu de lui à ce niveau là.

 

La différence c'est que c'est un immense défaut pour moi et les qualités que tu lui cites ne le compenseront pas.

 

Le truc c'est que même si c'est un gros défaut avec Arsenal ça ne l'ai pas vraiment vu qu'on ne lui demande pas de crée bas. Qu'il sache ou pas le faire devient alors futile.

 

On peux juste reprocher à Wenge de pas lui demander de le faire mais ça me semble être une consigne clair qu'il le veux dans les 30 dernier metres.

[Ezio]

Parfois un joueur arrive à changer toute une équipe, on a déjà vu ca.

Si Vieira était encore jeune, votre milieu aurait beaucoup plus de puissance qu'aujourd'hui, il réglerait beaucoup de problèmes.

Comme on le pouvait le penser avec Matic qui aurait apporté une dimension physique supplémentaire. Sauf que contre Tottenham il fut abandonné par ses milieux et au final Chelsea en a prit 5. 

 

 

 

Coquelin fait le taff, on dépend beaucoup de l'intensité qu'il met. Avec tout le respect que j'aie pour Vieira si les deux milieux en face lui font de la m****, il pourra pas tirer l'équipe vers le haut. Donc non c'est pas juste en signant Schneiderlin qu'on subira moins. 

[Mohito]

Je sais pas si tu t'adresses à moi Mohito mais au contraire j'ai toujours soutenu qu'Ozil était un joueur trop faible dans la création. Je ne m'attendais pas à autre chose et je ne suis pas déçu de lui à ce niveau là.

 

La différence c'est que c'est un immense défaut pour moi et les qualités que tu lui cites ne le compenseront pas.

 

Non non pas du tout

 

Si je comprend bien, ton avis serai qu'un joueur au profil d'Özil n'était pas ce qu'il nous fallait sans pour autant " critiquer " le joueur.

 

Si c'est bien ça je trouve que c'est un avis qui se défend, mais dans tout les cas c'est un peu trop tôt je pense pour tirer des conclusions, au final cet achat sera :

- Ou bien un panic buy comme beaucoup le répéte, je suis pas d'accord avec cette idée.

- Ou bien, une sorte de projet d'AW pour créer un nouveau " type " d'équipe. On y verra plus claire cet été je pense où Wenger essaiera de finaliser son effectif qui est presque complet. Moi je pense que Özil à sa place dans notre XI. Un de nos joueurs sera forcement sacrifié c'est claire, et je pense que ça se jouera entre Wilshere, Chamberlain et Ramsey, ce qui est dommage.

 

Je sais pas imaginons cela (je précise que ce n'est pas pour tout de suite mais plus pour la saison prochaine voir celle d'après) :

 

Ospina / Szczesny

 

Bellerin / Debuchy                    -                        Gabriel / Mertesacker                      -                        Koscienly / Chambers                         -                      Monreal / Gibbs

 

Schneideirlin / Coquelin

 

Ramsey / Wilshere                         -                          Cazorla / Wilshere / Özil

 

 

 

  Özil /  Chambo                                    -                                          Welbeck / Giroud / Akpom                                       -                                                 Alexis / Gnabry

 

Je sais pas vous, mais moi je trouve que ça a de la gueule.

[Kampberg]

Ca resterait assez faible en arrière gauche quand même, nos deux joueurs n'étant pas des foudres de guerre à ce poste, mais le reste c'est pas mal ouais.

 

En fait je suis persuadé que rien que Schneiderlin dans l'équipe pourrait complètement la modifier et la rendre bien plus compétitive.

[Mohito]

Ouais mais j'ai essayé de rester réaliste en fonction de AW, je pense pas que le poste d'ARG soit un poste qu'il désire améliorer. Il doit penser que la paire actuelle suffit amplement.

[Kampberg]

Oui, perso je suis content du retour d'Ozil, le joueur est bien plus en forme. Maintenant j'attends le retour en forme de Wilshere et de Ramsey car Cazorla passe encore trop souvent à coté de ses matches, et ça me dérange car dans ce système il est la pierre angulaire de notre équipe, il ne peut pas se permettre de passer ainsi au travers.

[Mohito]

Je vais être HS donc j'arrêterai après cela mais si je dois faire un choix entre Wilshere et Ramsey, mon affection va vers Wilshere.

[Kampberg]

Je pense que les deux ont un talent monstre, mais j'ai bien peur que leurs blessures à répétition ne leurs soit fatales... Oui désolé pour le HS on peut en parler sur leurs postes x)

[Mohito]

http://forum.gunners.fr/topic/2860-et-si-on-devez-faire-le-choix-entre/

 

 

(Je vais rejoindre les autres sur fifa 15 donc je ne pourrai répondre tout de suite )

[Graciak]

Le truc c'est que même si c'est un gros défaut avec Arsenal ça ne l'ai pas vraiment vu qu'on ne lui demande pas de crée bas. Qu'il sache ou pas le faire devient alors futile.

 

On peux juste reprocher à Wenge de pas lui demander de le faire mais ça me semble être une consigne clair qu'il le veux dans les 30 dernier metres.

Ah mais j'ai dis créer pas créer bas. D'ailleurs si tu veux créer à son poste c'est quand même compliqué de se limiter aux 30derniers mètres dans lesquels je ne le trouve pas si efficace qu'o le dit.

 

Mohito :Il y à cette histoire de profil oui puisqu'évidemment Ozil est bien plus à l'aise dans une équipe de contre ce qui n'est pas notre cas, mais ce que je veux dire surtout c'est simplement qu'il n'a pas le talent pour être un joueur majeur d'un grand club.