MxPR

Je profite du titre de l'Equipe ("un accroc pour Liverpool") pour m'agacer des points de vues focalisés systèmatiquement sur les "gros". Avant d'être un accroc pour Liverpool c'est d'abord un titre pour Palace, et en plus leur premier CS. C'est pareil sur nos matchs, dès qu'on joue une équipe mid ou faible, il n'y en a que pour les Gunners dans les commentaires. Les autres équipes existent aussi, elles ont des saisons intéressantes et elles ont autant mérités que l'on parle d'elle que des gros.

Merci pour ces retours. La PL est effrayante effectivement. Déjà le premier match est assez crucial en fait avec United a l'extérieur. Eux qui viennent de faire des gros recrutements, sils nous tapent d'entrée ça peut clairement les lancers. A l'inverse pour nous, lâcher des points alors qu'il y a Anfield 2 journées plus tard, puis City, ce serait clairement un lancement compliqué. Quelqu'un a suivi la présaison d'United ? Je suis un peu ennuyé de voir Madueke encore côté gauche, j'ai lu et entendu qu'il était beaucoup beaucoup moins bon et utile de ce côté là. Il a été bon ? J'espère que c'est une manière de lui donner du temps de jeu en attendant que l'on recrute (Eze ?) et qu'il devienne un back up régulier de Saka voir un titulaire bis.

Je n'ai pas vu le match mais j'ai l'impression que c'était la vraie répétition avant l'ouverture de la PL notamment dans la composition de base. Dans le fond de jeu c'était mieux ? (Pour avoir une idée est ce que l'Athletic était aussi en fin de préparation comme nous ?)

Ça c'est le plan parfait : United choppe Sesko et il me flingue parce qu'ils ne sont bon qu'à ça. Newcastle n'a pas de remplaçant pour Isack et le garde. Du coup il est dégoûté et pas dedans et il fait une saison moyenne. Liverpool se retrouve avec le Etikite a 90 boules qui sait qu'il a été pris pour être le bouche trou d'Isack et qui ne fait rien non plus. (Et Gyokeres montre a Haaland que le meilleur nordique du championnat joue pour Arsenal )

Le short est bordeaux aussi. Conseil d'ami sinon : n'allez pas sur le shop. Toute la gamme qui va avec est magnifique... et beaucoup trop cher évidemment. J'étais a 2 doigts de me dire que c'était pas mal 2 t-shirt, le pantalon jogging et un ballon alors que je nai besoin d'aucun de ces articles. Le maillot par contre est inmanquable.

Non non, ça c'est leur storytelling. Ils ont signés un contrat, ils doivent le respecter. C'est pas parce que d'autres ont obtenus des meilleures conditions queux après. Et là vérité c'est que lors de l'appel d'offre gagné par Mediapro, Canal avait aussi mis 1 milliard sur la table ( moins que Mediapro mais le milliard quand même). Et si la Ligue avait été moins courte terminste et avait choisi canal (funeste erreur) ils auraient dû payer ce milliard. Depuis, ils font tout pr dévaloriser la Ligue 1 et ils arrêtent pas de faire les victimes alors que la justice a toujours tranché pour la ligue. Et le coup de diffuser la PL gratis face à la ligue qui lance son offre, c'est vraiment triste.

Canal c'est des enf***és Ils ont perdu un appel d'offre et depuis ils font tout pour couler la Ligue 1. Et ils passent leur temps à faire leur pleureuse en prime.

Eze il a signé ? La confiance qu'on a pris! Il y a un mois ça doutait de Zubimendi maintenant on ne prend même pas le temps d'avoir une offre officielle pour valider les moves dans nos têtes

Je vois que Newcastle et les Spurs s'affrontent ce midi. Est ce que quelqu'un a le calendrier de pré-saison des 2 équipes comparé au notre ?

Ça fait mal de voir Liverpool faire le mercato dont on rêve alors qu'ils ont déjà fini champion devant nous.

Pour les suiveurs de Youtube, Wiloo&Stan ont commencés une série "ballon d'or" poste par poste dans laquelle en gros ils font un top 5 monde a chaque poste au vu de la saison écoulée. Jusqu'à présent il y a eu gardien, DC et les 2 latéraux. Et défensivement, a chaque poste, on retrouve les joueurs d'Arsenal dans le top 5 : Raya, Saliba/Gabriel et MLS/Timber. On va voir la suite mais je pense que l'on ne retrouvera au maximum : Rice au milieu et Saka en ailier droit. A la fois c'est déjà pas mal (souvenons nous d'il y a 3 ans, je pense qu'il n'y aurait eu aucun joueur d'Arsenal dans ce type de top 5) et à la fois on peut constater que sur les postes offensifs on n'y est pas (ailler gauche, moc, ac). On peut aussi voir que si on est bien présent, on est plus top 5 que top 3/2/1. Après évidemment et c'est logique c'est la réussite collective qui pousse les joueurs en haut des classements (par exemple si Paris sort aux tirs aux buts contre Liverpool en 8eme, est-ce qu'il y a beaucoup de parisien top 3 a chaque poste... pas sûr du tout - ou encore pour l'Inter j'ai le sentiment qu'Inzaghi avait un système très particulier qui permettait d'exploiter les qualités de ses joueurs et de masquer leur faiblesse et quils vont être beaucoup moins bien désormais). Mais c'est aussi les performances individuelles qui permettent de gagner des matchs, de remporter des compétitions etc. Et du coup pour revenir à la pré-saison et le match d'hier, je trouve que devant on a un gros manque : l'accélération balle au pied. J'ai l'impression que les joueurs qui font mal aujourd'hui : Doué, Dembelé, Lamal, Salah, Leao etc. ont cette capacité d'aller vite balle au pied, de dribbler ce qui crée des déséquilibres dans les défenses et permet d'ouvrir des espaces et aboutit à des grosses occasions et des buts. De notre côté, a part Saka (et même lui je ne le mets pas au niveau des offensifs parisiens, barcelonais ou de Liverpool) personne n'a cette capacité. Si en plus notre style de jeu lent, ne met pas nos attaquants dans des bonnes dispositions (ils reçoivent le ballon arrêté face à des blocs replacés) ça devient très dur d'obtenir du déséquilibre. Hier par exemple, tout le début du match, les Spurs viennent chercher haut au pressing, Raya dégage dans la profondeur avec justesse plusieurs fois sur Saka ou Havertz qui ont le ballon, mais l'action n'aboutit à rien, il n'y a pas d'accélération a la prise de balle, pas de différence et la défense se replace. J'ai l'impression que dans une situation pareille si c'est Dembele, Doué, Lamal, Salah qui récupère le ballon, ça finit au minimum en une grosse occasion. J'espère que l'on est en pleine préparation et que tout le monde encaisse la charge travail et que l'on va être beaucoup plus explosif ensuite.

Le soucis effectivement c'est que le contenu de ce match de préparation est le même que celui que l'on voit depuis de long mois. Le plan c'est de rester sur notre formule est de compter sur des meilleurs individualités pour la faire marcher ? Dans ce cas là effectivement, le mercato est questionnable parce qu'on a fait le choix d'ajouter de la profondeur et de combler les trous que l'on avait (9 et 6 principalement) plutôt que de tout miser sur des "top players" pour faire passer un cap au 11 titulaire. Pour la défense du staff et de Mikel, Gyokeres vient juste d'arriver, Madueke est au repos et on attend donc une dernière recrue offensive. Donc on ne peut pas dire que l'on a pu mettre en place des nouvelles choses (Madueke à gauche ? Havertz et Gyokeres ensemble etc.). Après physiquement, ce n'est pas inquiétant de ne pas être au top maintenant. Et on ne peut que espérer que les joueurs vont monter en puissance (même si c'est frustrant de voir Calafiori déjà out, Trossard qui sort blessé, Timber et Gabriel qui ne reviennent pas. Je ne suis pas les autres clubs mais on a l'impression que chez nous, à chaque match il y a des joueurs touchés). Pré-saison 22-23, c'est une référence... mais je ne suis pas sûr que ça soit reproductible dans le sens où à ce moment on a bénéficié à plein de "l'effet de surprise" : à savoir que l'on n'était pas considéré comme une top équipe et qu'en face du coup on nous jouait comme tel en laissant de l'espace. Du coup avec un Jésus hyper motivé, virevoltant et un système de jeu "novateur" ou en tout cas qui était une nouveauté chez nous (Zinchenko qui vient au milieu dans la construction), on a pu profiter de la situation. Aujourd'hui tu vois des Spurs, Newcastle ou même Milan se replier à 10 derrières dès que l'on s'installe en possession. Clairement je ne vois quasiment plus jamais des équipes qui viennent nous prendre en bloc médian : tu as un pressing haut ou pas et derrière c'est bloc bas à 10 dans la surface et ça double ou triple sur les ailes. La question c'est qu'est ce qu'on fait contre ça ? Est-ce que l'on choisit de jouer plus vite en possession, plus vertical quitte à avoir du déchet, est-ce qu'on poursuit avec notre jeu lent qui installe la possession mais ça veut dire qu'il faut trouver des solutions dans les derniers 20 mètres... La vérité aussi c'est que la qualité de PL est démentielle. Quelles équipes jouent mal au foot en PL ? Tout le monde est capable de presser correctement, de défendre en bloc, chaque équipe à des individualités capables de faire la différence. Et je ne parle même pas des machines Liverpool et City (eux plus personne ne les mentionne juste parce qu'ils ont eu une saison de creux avec leurs meilleurs joueurs blessés). Villa c'est quart de LDC et ils ont bien embêtés Paris, Liverpool c'est top 5 européens, on rigole de Manchester et Spurs mais en Europe il n'y a pas eu photo ils sont allés au bout, Chelsea pareil. Nous à côté, l'incertitude elle est double : on a l'impression que notre jeu est décrypté et qu'il ne fait plus mal et de l'autre côté on a du mal à voir nos joueurs passer le cap devenir des vrais "top player". Reste la solidité défensive.

A mon avis les débats individuels ne sont pas pertinents. C'est l'ensemble de l'animation offensive qui est défaillante, ce n'est pas un joueur ou un autre qui joue mal. Le soucis c'est qu'il y a peu de mouvement, peu de vitesse ballon au pied, pas de combinaison. Quand quelqu'un a le ballon : il y a combien de course autour de lui ? Une pas plus. Quand quelqu'un reçoit le ballon, est ce qu'il accélère le jeu ? Quasiment jamais et d'ailleurs c'est la différence avec Downman quand il rentre, lui il prend de la vitesse verticalement, dès sa prise de ballon. Une fois le bloc bas est mis en face de nous, est ce que l'on fait des combinaisons, des déviations ? Pas du tout. Toutes l'équipe est concernée. Ce n'est pas un joueur ou un autre individuellement.

Ça devient un bouc émissaire. Alors qu'à mon sens il y a beaucoup à revoir avant de tout mettre sur le dos de Martinelli. C'est notre jeu en général qui est pauvre, lent. Je serais très heureux de constater que c'est Martinelli qui croque 3 occasions et qui gâche 3 contre att qu'es prometteuses parce que ça voudrait dire que l'on créer des choses. Pour le moment on est juste inoffensif, régulièrement battu au duel, incapable de faire des différences, sans combinaison en attaque, lent, prévisible, mécanique. Effectivement je rejoins l'idée que l'on n'a pas l'air de tenter grand chose de nouveau dans l'approche des matchs que ce soit tactiquement ou dans l'évolution. Ce serait pourtant le moment.

Faute ou pas, on a toujours énormément de mal a créer du danger. Les ballons dans la profondeur ne sont pas exploités et contre le bloc bas, rien de nouveau ça tourne à vide, pas de dribble, de combinaisons ou de vitesse pour avoir une bonne position de frappe. L'équipe de l'année dernière quoi. Sur coup de pieds arrêtés défensifs, on a désormais une vraie faiblesse récurrente. C'est un peu inquiétant en vu du début de saison.

Un bon plan pour suivre le match ? (Directement sur X peut être ?)

Trop facilement ciblé défensivement. Mais oui balle au pied c'est un très bon joueur de foot. Il pourrait tout à fait jouer au milieu de terrain. Et après c'est effectivement une question économique : garder un joueur qui ne va pas jouer c'est catastrophique, tu perds en salaires, en valorisation du joueur etc.

"Madueke à 65 boules". Juste oublie le prix et regarde le côté sportif : est-ce que Madueke n'est pas un parfait back-up de Saka ? Même profil, jeune, beaucoup de potentiel, créer beaucoup de danger. Les seuls réserves que l'on entend c'est sur l'implication et on sait que dans le cadre d'Arsenal ce sera très différent que dans le Chelsea des 3 dernières années. Moi je vois que pour les prochaines années, on a le couloir droit qui est fourni. Si Saka est absent, on a un vrai backup. En terme de rotation en cours de match, imagine le latéral gauche de l'adversaire, ça fait 60/70 minutes qu'il se mange Saka, tu fais rentrer Madueke tout frais, ça fait mal. Encore une fois les prix des joueurs sont fonctions de plein de critères autres que juste le joueur et toute la question c'est d'avoir des bons joueurs, le problème n'est pas le prix mais toujours la qualité du joueur. (Et je ne parle même pas du fait que tu oublies le côté salaire. Madueke et Havertz en transfert c'est proche, en salaire pas du tout par exemple). Au regard du prix des autres 9, Gyokeres est une bonne affaire. S'il est juste moyen dans les prochaines annees, ça restera un mauvais transfert. Le fait qu'il ne soit pas trop cher ne change pas la donne. Et si Madueke casse tout, on aurait pu le payer 80M ça resterait une bonne chose.

Je comprends ton point de vue et effectivement il y a un sujet sur "le talent pur" dans le haut du terrain. On voit que les équipes qui gagnent ont quand même souvent plusieurs joueurs un peu injouable. Et, chez nous, il y a Saka qui s'en approche et c'est tout. Par contre notre force c'est notre jeu et le collectif et là dedans on peut se dire que l'on va progresser avec un second meneur de jeu sur le terrain et un vrai pur 9 qui va mécaniquement nous apporter du poids dans la surface. On est également bien armé, plus que Liverpool en tout cas, pour tenir les 60 matchs de la saison. Cela fait 2/3 ans que sur les "gros matchs", on n'est jamais battu en PL quelque soit le talent en face mais ça ne nous donne pas les points pr être champion. Si ça se trouve cette saison Liverpool nous bat mais à la fin on a 90+ points. Et pour la LDC, on a quand même montré qu'on était à notre place dans le dernier carré avec les blessures que l'on a eu, c'est pas anodin

Avant que les choses ne s'emballent, j'écris quelques lignes sur le cas Isack. L'angle principal c'est le transfert vers Liverpool qui se profile de manière assez limpide j'ai l'impression. Le joueur veut partir et souhaite aller à Liverpool ; Newcastle est vendeur ; Liverpool semble avoir les finances pour faire le transfert. On retrouve un peu notre situation avec Gyokeres, la question c'est plus de savoir quand et comment ça va se faire que si ça va se faire. En premier lieu, je veux mettre de côté tout le côté financier et timing. Sur le plan purement sportif, il est clair que Liverpool cherche/cherchait un 9 de haut niveau pour le futur (comme nous). Isack est le meilleur 9 disponible sur le marché. C'est le seul qui est "proven". Plus de 20 buts, 2 saisons d'affilés dans un Newcastle qui est bon mais pas exceptionnel non plus, avec des matchs ratés en plus. On en a beaucoup discuté entre Sesko et Gyokeres (puis Ekitike), les profils qui semblaient disponibles sur le marché comportent des doutes soit parce qu'ils n'ont pas atteint une productivité énorme, soit parce qu'ils viennent d'autres championnats etc. Je pense que c'est assez clair qu'Isack n'est pas dans la même catégorie à ce jour (et ça ne veut rien dire sur l'avenir, si ça se trouve Gyokeres va tout défoncer avec nous mais pour l'instant on ne sait pas). Donc pour Liverpool prendre Isack en 9 titulaire, c'est juste la meilleure chose à faire. Et pour aller plus loin, avoir un duo Isack titulaire et Etikite bis c'est un excellent combo. Tu as un 9 qui a déjà prouvé, qui est le meilleur disponible et à côté tu mets un gros espoir, qui va pouvoir se développer, qui va avoir du temps de jeu parce qu'il y beaucoup de matchs et qu'Isack a tendance à en manquer un peu. En terme de statut : Isack est clairement devant donc il n'y a pas de débat non plus. C'est parfait. Du coup, tout le questionnement vient du financier et du timing. Etikite, il a coûté plus cher que Gyokeres, quasi 100M. C'est à dire qu'on approche le prix de Rice. Pour un remplaçant. Qui semblait être promis à la place de titulaire. Ca pose quand même beaucoup de questions un investissement pareil pour un joueur qui n'est pas dans ton 11 de départ et que tu as recruté comme tel. Et du coup, derrière, il y a un achat dans les 150M pour un package à 300M pour Isack. A part le PSG dans son craquage post remontada, personne n'a fait ça (Ok le Barça mais justement c'est avec l'argent du craquage du PSG). Et à ce niveau de transfert, comment c'est possible qu'Isack, son agent n'aient pas eu de contact avec Liverpool avant ? Ou n'ait pas fait part à Newcastle de ses envies de départ avant ? Est-ce que Liverpool aurait vraiment fait Ekitike en sachant qu'il y avait Isack derrière ? Une fois que tu as donc mis les 150M sur Isack, en plus des 100 sur Ekitike, en plus du reste ; même en vendant bien il te reste quoi comme marge pour combler ton effectif ? C'est qui le remplacant de Salah ? de VVD ? de Konate ? etc etc etc Le 11 type en forme, c'est sûr qu'il semble injouable et tu peux te dire que comme l'an passé tout le monde va être dispo toute la saison et que ça va rouler sur tout le monde. Tu peux aussi te dire qu'à 60 matchs par saison avec des joueurs cadres assez âgés, ça va peut-être faire la même spirale que nous : tu as des blessés, tu sursollicites les joueurs disponibles, qui finissent par se blesser, tu dois faire revenir tes joueurs trop tôt et pareil ça fait des nouvelles blessures etc etc etc. Côté Newcastle maintenant c'est un sacré signal. Isack c'est la pépite qui peut masquer un jeu basé sur le physique et le duel. C'est aussi ton meilleur joueur qui part pour un plus gros donc le symbole que tu n'es pas un contender pour la PL ou la LDC. C'est aussi là qu'on voit que le PSR fait mal et que tu as beau avoir l'argent d'un état entier avec toi, dans les critères de PL, il faut générer des revenus par toi même (et on ne peut plus les inventer comme City) et Newcastle semble à la traîne sur ce plan (c'est d'ailleurs une facette du travail côté Arsenal qui est assez crucial et qui n'est pas mise en avant et l'héritage de Wenger par le stade et l'aura mondial du club, est déterminant à mon avis). Enfin pour Arsenal, je pense qu'il ne faut pas trop se prendre la tête. Ca n'avait aucun sens de ne pas avancer en espérant que peut être qu'Isack soit dispo en sachant que dans notre situation financière peut-être que c'était impossible de le faire ou alors possible mais en sacrifiant la profondeur d'effectif que l'on souhaitait construire. Je trouve aussi qu'il y a le critère important de l'envie de venir et la motivation du joueur ; et sur ce plan il n'y a aucune info sourcée qui indique un quelconque intérêt pour Arsenal.

Boum le numéro de Walcott, direct. Il n'a pas peur.

Pour revenir sur le maillot away, je ne suis pas trop sur des bandes adidas rouges au dessus des épaules. Je me demande s'ils elles n'auraient pas été mieux en argenté, voir couleur bleu/violet clair comme les lignes/éclairs sur le motif du maillot. Mais bon le third est au dessus de tout. Je le veux.

Déjà effectivement ca change tout parce que c'est un vrai 9/buteur. Et chez nous, il va avoir à manger. Merino il a beaucoup de qualité mais c'est pas un 9, et il a marqué dans ce rôle là. Et pour l'équilibre de l'équipe c'est un gros changement. Parce qu'un 9 qui pèse sur les centraux, c'est une solution pour les centres, c'est de l'espace qui se libère ailleurs pour les ailiers et Odegaard etc. J'ajoute que l'on va également avoir un second meneur de jeu avec Zubimendi sur le terrain et ça aussi ça va modifier notre jeu, notre contrôle du ballon, les passes que l'on tente. Donc offensivement, je n'ai pas trop de doutes que ça va aller mieux. En ajoutant en plus Madueke qui crée beaucoup de tirs et on espère un autre renfort (Eze?). En vrai l'interrogation elle est plus défensivement : est-ce Gyokeres est capable de faire le même pressing/harcèlement que Havertz ? Est-ce que Zubimendi peut s'imposer comme Partey au milieu (au moins j'espère qu'il perdra moins de ballons gratuits) ?

Franchement je pense qu'il ne faut pas trop se comparer ou regarder les autres. Notre mercato il n'est pas bon ou mauvais parce qu'un autre club (Liverpool) recrute un joueur (Isack). Nous on a fait notre boulot, rapidement, en négociant bien, en renforçant tous les postes qu'on avait besoin de renforcer à une exception près pour laquelle on a quand même 2 bons joueurs (on n'attaque pas la saison sans ailier gauche et sans back up). On peut se préparer sereinement pour la saison à venir avec tous nos joueurs, les mettres en bonnes conditions et bien travailler l'intégration des nouveaux. Pendant ce temps là, s'il y a une opportunité pour un renfort offensif supplémentaire c'est super mais ça ne fera qu'ajouter au travail déjà accompli. Les autres clubs ils sont encore à dessiner leur effectif à gérer des gros départs et des grosses arrivées avec de l'incertitude. Ok il y a des grosses sommes et des noms mais concrètement Isack il est toujours a Newcastle, Ekitike c'est 10 buts en Bundesliga pour 100M?? si c'était Arsenal qui avait fait le deal a la place de Gyokeres, je n'imagine même pas le feu ici.

Le timing est quand même hyper bizarre. Les 2 clubs les plus enclins a faire tapis sur lui viennent de recruter 1 neuf et chacun de son côté de dépenser 200M€+ sur ce mercato. Pourquoi il ne s'est pas décidé il y a 1 mois ? Même Newcastle ? Ça me laisse hyper perplexe. A ce niveau, il y a quand même un marché qui est très restreint. Bayern, Real, City, PSG ça a déjà un gros 9 titulaire sur. Du coup il reste qui pour poser les 100M€ ? Chelsea, Liverpool, Arsenal. Et ça a bougé avant... Wait and See