Oxlade
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il y a une heure, Fly a dit :
J'aime beaucoup tes posts et ta façon d'analyser les choses généralement, m̶a̶i̶s̶ ̶l̶à̶,̶ ̶j̶e̶ ̶n̶e̶ ̶c̶o̶m̶p̶r̶e̶n̶d̶s̶ ̶p̶a̶s̶
Merci ;)
il y a une heure, Fly a dit :Comment on peut vouloir repartir avec une défense pareille la saison prochaine et remplacer Aubam par Chris Woods ? C'est juste totalement délirant pour moi. Après on se plaint qu'Arsenal n'a aucune ambition, mais quand je lis des choix de recrutements pareils de la part de fans du club, je me dis qu'on a que ce qu'on mérite.
Mais Auba est aussi sur la feuille de match je le remplace pas par Wood. (Edit pardon j'ai confondu Auba et Laca dans ton message).
Dans le système de jeu proposé par Arteta, l'ailier gauche joue second attaquant et le DG joue ailier. Donc moi je trouve pas ça incohérent d'avoir 2 attaquants aux styles différents : un rapide qui prend la profondeur, l'autre dans un rôle de pivot qui peut dévier les ballons. Il faut que je retrouve le graphe mais Arsenal est la pire équipe pour récupérer un ballon après un duel aérien... Un mec comme Wood permettrait à Leno de varier les choix de dégagement court ou long.
Après niveau stat il a quand même marquer 11 buts cette saison et contre des équipes comme Tottenham et United notamment. Plus de buts que Firmino, Laca, Gabriel Jesus en jouant à... Burnley. Il aurait 19 ans ce serait le nouveau crac à 50M,mais comme il a 28 ans et qu'il est pas bankable ça fait moins rêver les supporters.
Aussi on se plaint du manque de fighting spirit dans l'équipe mais ce joueur comme ceux que j'ai proposé en sont bourrés. Quitte à être une mauvaise équipe autant voir du cœur sur le terrain.
il y a une heure, Fly a dit :Passez de Aubam à Chris Woods, non mais vous imaginez ? Même dans mes pires cauchemars, mon esprit n'a jamais osé me pondre un truc aussi saugrenu.
Je me place aussi du point de vue d'un club qui est 9ème au classement qui souhaite retrouver le top 4. Dans un an tu peux revenir peaufiner l'effectif avec des tops joueurs si l'équipe rechoppe la LDC d'ici là.
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@Ezio merci pour ta réponse.
Torreira il est bon mais faut admettre que ça fait 2 ans qu'il a des gros passages à vide et quand il est blessé (ou moins bien) ya plus un joueur pour récupérer un ballon au milieu.
Donc faut recruter soit un meilleur joueur pour le remplacer soit un pour jouer à ses côtés et dans ce cas Partey peut prendre le rôle de B2B.
Ensuite l'intérêt de Partey c'est de renforcer le milieu pour mieux couvrir la défense. Par exemple Partey avec sa vitesse il peut aider à compenser la lenteur de Mari et Luiz.
Sur les derniers matchs, la défense a été peu mise à défaut. Je retrouve plus la stat mais le nombre de tirs subis à considérablement baissé et ce grâce au système de jeu d'Arteta. Le problème c'est qu'au milieu ça manque de créativité et d'impact physique, d'où la nécessité de renforcer avant tout ce secteur IMO.
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3 points que j'aime bien dans mon équipe :
- Une majorité de joueurs à forte personnalité qui peuvent potentiellement être capitaines (Auba, Luiz, Mari, Dumfries, Tierney, Ceballos, Wood, Partey, Saliba)
- Un milieu fort techniquement pour tenir le ballon et dicter le jeu. Aussi 3 milieux capable de marquer des buts (seulement 2 buts de milieux cette saison en PL...). Et enfin 3 milieux qui savent défendre (Buendia 50 tacles cette saison et bcp de récupérations).
- Des joueurs dominants de la tête (Mari, Luiz, Dumfries, Wood) pour ne plus subir sur cpa et s'offrir des buts sur phases arrêtées quand ça ne veut pas passer par le jeu (en moyenne 40% des buts sont sur cpa).
PS : n'hésitez pas à dire ce que vous en pensez.
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En exclusivité je vous présente mon plan mercato post-corona pour Arsenal. Le club avait décidé de pas suivre mes conseils la saison passée on a vu le résultat... Heureusement (pas rancunier) je propose une réédition pour la nouvelle saison.
Objectifs du mercato :
- Recruter des joueurs à la mentalité de combattants, pas injury prone et compatibles pour jouer en 4-3-3.
- Réduire la masse salariale avec départs de gros salaires et recrues pas surpayées.
- Équipe pour viser top4 (+titre en cup)
IN ≈ 160M
1. Mari 10M
2. Partey 50M (sinon échange sec contre Laca & Bellerin)
3. Buendia 30M (sinon VdB mais 60M)
4. Dumfries 20M
5. Woods 10M
6. Ceballos 30M (Sinon Grealish 50M)
OUT ≈ 100M
Ozil 0M + Xhaka 20M + Mhky 15M + Elneny 5M + Mustafi 5M + Sokratis 2M + Laca 40M + Bellerin 10M
(Montants à titre indicatif, avec corona on sait pas comment tout le marché va évoluer. L'important ici sont les joueurs.)
Prêts :
- Retour de Mavro, Smith-Rowe.
- Départs de Holding, Olayinka, Medley, Balogun, TJJ, Clarke (éventuellement Willock ou Guendouzi).
La team (sur le papier) :
Explications :
- Au milieu, 2 meneurs de jeu travailleurs et surtout forts techniquements (histoire de retrouver l'identité d'Arsenal). Partey pour enfin apporter la dimension physique : soit en 6 devant la défense soit en b2b au côté de Torreira.- En attaque, Chris Wood un 9 grand par la taille et fort de la tête pour apporter une solution différente face aux blocs bas. Pas un top joueur mais mentalité de guerrier + coûterait pas cher +connaît déjà la PL où il a marqué 11 buts cette saison qd même. L'avantage de Woods (28 ans) c'est qu'il laisserait le temps aux jeunes Nketiah/Marti de se développer sans briser leur élan en recrutant un autre jeune 9.
Auba et Marti sur l'aile gauche en faux ailier avec Tierney/Saka/Kola en DG offensifs.
- En défense, Mari x Luiz en DC avec les petits jeunes qui poussent pour être titulaires.
Dumfries en DD pour être le pendant offensif de Tierney et renforcer l'équipe sur cpa grâce à son excellent jeu de tête (7 buts cette saison).
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il y a 15 minutes, maurice.ducatillon a dit :
Le problème de Partey est de convaincre le joueur, c'est pas gagné.
Apparemment il est fan d'Arsenal et la saison passée il était chaud pour venir (Ornstein). Après réussir à le convaincre, avec l'énorme saison qu'il réalise, ça va être compliqué... Moi je pense qu'il y a un coup à jouer en insistant sur : l'attrait de la PL + le projet Arteta.
Ensuite est-ce que Arsenal serait prêt à payer la clause sachant qu'ils l'ont pas fait l'année dernière ? Pas sûr... à moins de proposer un échange avec par exemple Lacazette qui est bien vu là-bas.
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@Auré De toute façon avec la fin du monde qui se profile, toutes ces questions sur le foot vont bientôt paraître assez futiles... Mais d'ici là ça reste marrant d'en discuter
Pour te répondre sur quelques points (dans un monde où tout revient à la normale) :
- Prolongation d'Auba : vu que mon idée de salary cap ne risque pas d'être mise en place de sitôt, je serais à la limite d'accord pour prolonger Auba... Mais à condition que d'autres gros salaires quittent le club (Ozil, Mhky, Laca, Kola), et que son augmentation soit pas équivalente à celle d'Ozil. Genre passer de 10à12M/an pas 18... c'est fou quand même qui a accepté ça ?
Néanmoins si c'est possible de pas le prolonger pour récupérer un bon billet afin de bien réinvestir alors je préfère cette option.
- Budget limité: oui Arsenal était paradoxalement meilleur avec un budget réduit. Comme quoi l'argent n'est pas gage de réussite. Par ailleurs j'ai lu que le gourou de StatDna qui avait conseillé le recrutement des Xhaka, Mustafi... va quitter le club pour rejoindre Wenger à la Fifa. Pas plus mal je suis pas fan de StatDna.
J'ai lu aussi qu'Arteta avait à l'époque accepté une réduction de salaire parce qu'il voulait absolument rejoindre Arsenal,aujourd'hui il est coach c'est cocasse. C'est aussi ça l'intérêt d'une grisse salriale basse : attirer des joueurs vraiment passionnés par le club ou motivés par le projet plutôt que des joueurs attirés juste par l'argent.
- Partey : 50M c'est sa clause libératoire. Si Arsenal paye ce montant et qu'il est d'accord, l'Atletico est obligé d'accepter. C'est pour ça qu'ils essayent de le prolonger avec une clause à 100M.
- Ndidi : 75k/semaine c'est extrêmement raisonnable par rapport aux salaires d'Arsenal. Tu lui proposes 100k et le projet d'Arteta ça peut le faire. Juste la non qualification en Ldc peut être le facteur limitant.
- Recrutement : Moi je suis plutôt pour structurer l'équipe autour de joueurs confirmés et d'intégrer les jeunes talents petit à petit. Je laisserais pas les clefs du jeu à Guendouzi, Saliba, Martinelli... Ils ont besoin d'être guidé par des joueurs plus matures. Partey, Ndidi, Zakaria, Van de Beek, Buendia, Grealish, Dumfries... sont le genre de joueurs qu'il faut cibler à mon avis.
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[4] Cesc Fabregas
dans Anciens
@Arno Oui Fabregas est probablement pas irréprochable non plus. J'avoue à l'époque je suivais pas Arsenal autant en détail (juste qqs matchs à la télé, Telefoot et résumés sur infosports lol).
Du coup juste en parlant du terrain, j'ai tjrs trouvé que ça manquait de caractère à Arsenal. C'est pour ça que je kiffais Wilshere et Song parce que sur la pelouse ils montraient les crocs (dans le bon sens du terme).
Avec 2 à 3 signatures supplémentaires de joueurs talentueux et de caractère, Arsenal aurait facilement pu dominer cette période autour de 2010.
Comme a dit Fabregas les renforts sont jamais arrivés et je peux comprendre la fatigue mentale qu'il a ressenti.
@Fly Encore une fois je connais pas le détail de chaque départ ou le niveau de "trahison" mais moi j'ai aucune rancœur contre Nasri, Fabregas, Van Persi, Sanchez ou Song (lui il a fait mal quand même...).
Au final, ils ont tous remportés des titres après leur départ, donc ils ont eu raison quelque part. Même si c'est moche pour Wenger on est d'accord.
Limite je préfère des joueurs ambitieux qui veulent sortir de leur zone de confort pour aller chercher le succès... Plutôt qu'un Ozil qui a perdu toute forme de motivation et se la coule douce en attendant la fin de son contrat.
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[4] Cesc Fabregas
dans Anciens
En ce moment je remate des matchs des invincibles, la différence de mentalité avec l'équipe d'aujd'hui est choquante...
Fabregas a vécu le passage entre les grands joueurs d'Arsenal et les mecs qui rigolent dans le bus après une défaite... Pas étonnant que les résultats n'aient plus suivi après 2006, la mentalité n'est pas bonne dans ce club.
Evra a tout résumé quand il dit "They look pretty, they look good but they don’t look like a winning team." Les supporters veulent pas l'entendre mais c'est la triste réalité du club depuis 15ans.
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@Sheldon Lol c'est pas faux. Décidément 1 an et demi à oublier.
@Auré Utopique ?
Pourtant d'autres club de PL y arrivent donc c'est possible. Sans reparler de Leicester, un club comme Tottenham est meilleur sportivement qu'Arsenal depuis plusieurs années avec une masse salariale plus faible. Chelsea est a peu près equivalent à Arsenal (103M de salaire net d'après Sportrac) mais a un effectif beaucoup plus complet et fort. La différence c'est que Tottenham et Chelsea joue la LDC donc plus de rentrées d'argent.
Une grille salariale basse c'est utopique seulement quand tu acceptes les prétentions salariales de Bellerin, que tu prolonges Ozil à tout prix, que tu acceptes le même salaire pour Ramsey, que tu surpayes Kola ou que tu donnes 300k par semaine à Auba...
Ramsey je l'adore, mais je suis bien content que le club n'ait pas cédé pour son augmentation. Il aurait déréglé un peu plus une grille salariale déjà surévaluée. Et aussi bon soit-il, cette année il a encore passé une grande partie de sa saison à l'infirmerie, donc ça aurait été une catastrophe financière de plus.
Avec un salary cap, mettons de 8M, Ozil en tant qu'élément le mieux payé recevrait ce montant et d'autres joueurs comme Xhaka/Musta/Bellerin au lieu de toucher 5-6M seraient à 2-3M. Et s'ils sont pas d'accord ? Bye bye. Avec le recul ça aurait été un problème de pas prolonger et augmenter Ozil, Bellerin, Ramsey, Xhaka ? Non.
Sauf que maintenant le club est bloqué, trop de joueurs invendables parce trop payés et aucune flexibilité pour renouveler un effectif médiocre.
Pour le recrutement, mon propos ou celui de Fly sont différents de ce que tu décris je crois. L'idée c'est d'être ouvert aux gros transferts mais 1ou 2 par mercato sur des postes ciblés pour des joueurs confirmés qui vont améliorer immédiatement l'équipe et dont les émoluments respectent la grille salariale.
Moi j'aimerais bien qu'Arsenal signe Partey pour 50M ou Ndidi pour 60-80M. Mais si c'est pour mettre 40M sur je sais pas, Tousart par exemple (dsl lol)non c'est trop pour un joueur moyen. Par contre 10-15M sur un pari comme Pape Gueye, là oui.
Pour moi le club qui gère admirablement bien ses mercatos depuis 1 an c'est Manchester United. Contrairement à Arsenal ils ont réussi à faire le ménage dans une partie de leur effectif vieillissant et/ou trop payé (Sanchez, Young, Lukaku). Ensuite ils se sont pas éparpillés ils ont mis le paquet sur quelques joueurs confirmés à des postes clefs : Maguire, Wan B, Fernandes. Ils ont panaché ce recrutement avec des bons coups pas chers James et Ighalo. Enfin ils ont misé sur des jeunes prometteurs de leur académie Greenwood, Mctominay (
) et le DG dont je me rappelle pas le nom. Ils ont arrêté leur transfert foireux sur des joueurs surcôtés ou pas compatibles, et de suite ils deviennent plus compétitif !
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Denzel Dumfries.
Selon Kike Marin il y a un intérêt d'Arsenal pour l'international hollandais de 23ans.
Perso je serais plus que ravi avec la signature de ce latéral droit (qui peut dépanner en DC). Il apporterait de la taille/puissance en défense et de la vitesse/technique en attaque (7 buts cette saison en Eredivisie !).
Actuel capitaine du psv, je me suis renseigné Dumfries a une superbe personnalité (intelligent et combatif).
D'après transfermarkt il a un historique de blessures vierge (sauf un bobo de 3 jours à l'orteil il y a 4 ans...).
Tous les voyants au vert pour moi ! Une vidéo du joueur :
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@Fly Les noms que tu cites dans ton premier paragraphe font rêver : Gilberto, Lauren, Adams, Touré, Pires... Que des bonhommes sur le terrain.
il y a 17 minutes, Fly a dit :Derrière on a également connu une génération qui n'a absolument rien coûté avec les Fabregas, Van Persie, Rosicky, Hleb, Clichy, Sagna, Song, Ramsey, Wilshere, Flamini etc. Aujourd'hui, ce genre de transfert est pratiquement devenu impossible. Tu es obligé de payer le prix fort, même pour des joueurs de championnats obscurs qui n'ont rien prouvé sur la scène européenne ou internationale.
Après je suis pas contre un gros transfert de temps à autres mais pour un joueur confirmé dont le salaire sera pas déraisonnable. Sinon autant faire confiance aux jeunes de l'académie (en créant une philosophie commune à toutes les équipes du club) ou en tentant des paris sur des joueurs moins connus (scoutisme).
Par exemple United avait besoin d'un milieu offensif, ils ont mis les billets pour Bruno Fernandes qui a transformé leur jeu immédiatement. Pourtant le portugais est payé 6M ce qui reste raisonnable par rapport à son talent et au marché.
Le pire, comme tu as dit, ce sont les transferts de types Mustafi-Xhaka où tu payes 80M pour des joueurs moyens.
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Et @Arno pour rebondir sur le recrutement, apparemment maintenant c'est Arteta qui donne son accord final pour l'acquisition ou non d'un joueur (The Athletic).
Par exemple cet hiver Arteta voulait un DC gaucher, Edu lui a proposé une série de joueurs disponibles et c'est Arteta qui a tranché pour Pablo Mari.
Flamengo voulait un transfert sec et Arsenal un prêt, du coup Sanlheli/Fahmy ont négocié le deal pour finalement avoir gain de cause. Ça devrait tjrs se passer comme ça en fait.
Emery, ce n'était pas ma tasse de thé, mais il faut avouer qu'il a pas du tout été aidé par la direction pour le recrutement.
Il voulait Maguire, Partey, Zaha mais le club a recruté Saliba dont il n'a pas pu profité puis Luiz en catastrophe, Ceballos en prêt et Pepe... Rien à voir avec les profils demandés par Emery.
Bon faut dire que Emery n'a pas été malin non plus, il comptait absolument sur Xhaka alors qu'il pouvait récupérer Bennacer à 16M, il voulait un MdC grand (Nzonzi le 1ère année et Partey la 2nde) mais il a pas réalisé (ou trop tard) qu'il avait Bielik de retour de prêt...
Un vrai capharnaüm la gestion des mercatos depuis plusieurs saisons.
À mon avis la clef de la réussite pour Arsenal résidera dans la capacité à Arteta à cibler les bons joueurs proposés par Edu/Cagigao/Sanllehi.
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@Fly On ne peut plus d'accord avec toi !
D'ailleurs il y a une interview de Carragher où il parle du génie de Wenger sur les transferts à l'époque des Invicibles.
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Ce n'était pas Henry le premier à avoir dépassé le salary cap ?
Le Bayern ils ont dépensé beaucoup notamment sur Hernandez 80M mais finalement aujd'hui c'est Davies qui explose DG et Alaba en DC. Les 2 ont quasi rien coûté. Même Coutinho, qui touche un gros salaire, ils souhaitent pas le conserver aux dernières nouvelles.
@Auré si si je parle bien d'un salary cap. Si le salaire maximum de ton meilleur élément est bas alors "naturellement" tous les autres le seront d'autant plus. Les agents seront obligés de négocier des salaires cohérent par rapport au salary cap.
Et Sancho c'est juste pour l'utiliser en exemple, tout le monde a compris ton propos au delà du joueur.
Auba c'est une question difficile, autant je le trouve impressionnant depuis 2 mois, autant sur son début d'aventure à Arsenal il était bon pour marquer mais très léger dans le jeu. D'autant plus que le match qui comptait le plus pour Arsenal (finale d'Europa) il est passé au travers. Après c'est vrai que dernièrement il est très fort, il aspire bien la pression et je le trouve étonnamment mature dans son rôle de capitaine.
Donc mérite t'il des émoluments aussi élevés ? J'ai plutôt tendance à dire non parce que ça risque quand même de tirer vers le haut tous les autres salaires... Et si demain il baisse de régime ou se fait les croisés le club est bloqué financièrement pour trouver un remplaçant. Aussi quand Auba a reçu son carton rouge contre Palace, ça n'a pas empêcher l'équipe de marquer les matchs suivants. Pareil quand il quitte Dortmund il reste sur une saison à 31 but sur 33 je crois et pourtant le club allemand n'a pas souffert de son départ...
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Pour revenir sur la question des salaires moi je suis pour un salary cap stricte. C'est pas mon argent mais ça me saoule de voir des joueurs moyens être payés aussi cher.
Suffit juste d'être plus intelligent que les autres clubs et de cibler les bons joueurs. Et si Sancho veut un salaire mirobolant, et beh tant pis il y a plein d'autres joueurs talentueux dont le rapport qualité/prix/mentalité sera plus intéressant.
Le meilleur exemple est Leicester : 70M de masse salariale contre 99M pour Arsenal (salaires net d'après sportrac, la différence en brut est encore plus importante d'après SwissRamble).
Pourtant individuellement quasiment tous les joueurs de Leicester sont meilleurs et moins bien rémunérés :
- Maddison leur meneur de jeu touche moins de 3M/an. Avec le salaire d'Ozil tu peux rémunérer 6 Maddison. Oui 6...
- Ndidi touche moins qu'un Xhaka (autant que Torreira).
- Perreira un des tous meilleurs DD depuis 2 ans est payé presque 2 fois moins qu'un Bellerin.
- Soyuncu touche 2.3M contre 4.7M pour Sokratis et Mustafi.
Etc.
C'est possible de faire pareil à condition d'avoir un coach qui sait exactement les profils qu'il veut, des dirigeants prêt à la soutenir dans ses choix et un réseau de scout compétents capable de flairer les bons coups.
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Bellerin capitaine je suis contre pour le moment. D'ailleurs je trouve sa communication actuelle sur le capitanat un peu déplacé, il doit d'abord prouver qu'il a le niveau pour être titulaire dans l'équipe après on verra.
Il faudrait pas refaire la même erreur qu'avec Xhaka élu capitaine et qui jouait tous les matchs malgré son statut de titulaire fragile. Ce qui a provoqué le clash avec les supporters.
Pour l'instant le capitaine idéal c'est Auba parce qu'il a un comportement exemplaire sur et dehors du terrain et qu'il tire l'équipe vers le haut de par ses buts.
Si Auba s'en va, je rejoints @Kloro et @papapoupa31, pour donner le brassard à Luiz. Un vrai leader comme on a peu l'habitude d'en voir à Arsenal.
Dsl @Auré mais je te trouve un peu de mauvaise fois sur Luiz. Il a fait quelques erreurs en début de saison mais depuis la blessure de Chambers, Luiz est de loin le meilleur défenseur d'Arsenal. 8M ça reste un bargain par rapport à son rendement sur le terrain et son rôle de leader du vestiaire. Très content si son contrat est rallongé d'un an.
Enfin Tierney, s'il en finit un jour avec les blessures, peut aussi devenir un candidat très sérieux pour le capitanat. À même pas 22 ans il a déjà été capitaine du Celtic et de l'écosse.
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il y a 36 minutes, papapoupa31 a dit :
Deux bouseux Anglais contre un champion du monde Allemand et et le Capitaine de l'équipe de Suisse.
Je vois pas comment West Ham peut refuser (et qu'il fasse pas attention aux salaires) ;)
Mdr présenté comme ça... Des offres irrefusables !
En vrai il faut penser aux échanges parce qu'il y a clairement des joueurs invendables de par leur salaire à Arsenal.
J'ai calculé mais le combo Ozil + Xhaka + Musta + Kola + Mhky + Elneny représente 50M€ de masse salariale. Juste incroyable...
Un bon mercato doit passer par la vente ou les échanges de ces joueurs qui plombent les finances du club et empêchent le recrutement de nouveaux talents.
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il y a 7 minutes, na-oukine a dit :
Declan rice ça vaut la peau des roubignoles par contre ... je pense qu'on aurait à claquer tout notre budget mercato pour le recruter.
Jeune, anglais, capé avec la sélection... Ouai il répond à tout les critères pour coûter une blinde lol.
Idem pour Grealish, j'en parlais il y quelques mois mais maintenant il doit être hors de prix vu ses belles performances. Qu'est-ce que j'aimerais le voir à Arsenal lui aussi... Tellement de charisme et d'élégance avec le ballon ce joueur.
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@Auré pas bête du tout l'idée Hermoso. Il joue peu avec l'Atletico donc ya peut-être moyen... Il peut jouer DC et DG aussi. Il est gaucher et très bon à la relance comme veut Arteta. Lui ou Matviyenko sont des profils intéressants par leur polyvalence.
Par contre Kocku d'après Youtube vraiment pas emballé. En plus son prix a l'air élevé pour un prospect d'Eredivisie qui aura besoin de temps pour s'adapter à la PL. Franchement Emi Buendia de Norwich doit coûter à peu près le même prix et est tellement talentueux et classe avec le ballon. L'impact au milieu serait direct avec l'argentin, pourquoi Arsenal ne s'y intéresse pas...
@Arno gros drapeau rouge pour Umtiti. Ce n'est plus du tout le même joueur depuis ses blessures. Il a énormément perdu en vitesse, en puissance...
@papapoupa31 tjrs d'accord avec toi concernant Niles.
@na-oukine j'aime beaucoup ta proposition Ndidi. J'adore Partey mais s'il fallait choisir entre les 2 je prends Ndidi. Plus jeune, connaît la PL, meilleur de la tête (peut s'imposer sur cpa contrairement à Partey)... Ndidi est un peu moins bon balle au pied que Partey qui est plus B2B, mais je préfère un MDC dominant défensivement avant tout. Denis Zakaria a l'air parfait pour le poste aussi. En PL Declan Rice est intéressant aussi.
@Wiz Comme toi j'aimerais que le club fasse une grosse signature sur un poste prioritaire, par contre perso je préfèrerais plutôt investir sur un MDC grand, costaud, rapide et agressif. En ce moment je regarde des vieux matchs d'Arsenal avec le duo Gilberto x Vieira au milieu, vraiment des monstres physique et d'intelligence. La différence avec les milieux actuels est frappante... Même Torreira le milieu le plus vaillant actuellement est un chaton comparé aux 2 autres.
En DC à défaut de grande qualité au moins il y a déjà la quantité. Et Arteta, de par son système de jeu, a réussi à rendre la défense plus cohérente alors qu'au milieu ça manque d'impact. Donc un mercato full sur le milieu me déplairait pas !
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il y a 32 minutes, na-oukine a dit :
Prevoir c'est gouverner.
C'est pas plutôt "Gouverner c'est prévoir" mdr
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Il y a 8 heures, papapoupa31 a dit :
Torreira en 6
Ceballos-Guendouzi (ou en 6 au côté de Torreira) en 8 ?
Je voulais voir ce milieu en début de saison mais en fait j'ai l'impression que Ceballos et surtout Guendouzi sont plutôt attirés par des zones basses du milieu. Du coup, comme l'a bien dit @Graciak ça manquerait de verticalité et de liant avec l'attaque.
Je pense, qu'au vu de l'effectif, le meilleur milieu cette saison aurait été :
Ceballos Willock
Torreira
Torreira en pur 6 récupérateur. Que ce soit avec Emery ou Arteta il y avait clairement un Arsenal avec et sans L'urugayen. Joueur indispensable, même si pas parfait (manque de taille, de vitesse et de volume de jeu). Dommage que tous les coachs s'entêtent avec Xhaka, pour moi ça reste une énigme...
Ceballos en 8 + central. En début de saison il me saoulait à faire 46 touches de balles et des pirouettes sur lui-même, mais depuis l'arrivée d'Arteta, il gomme petit à petit ce soucis ce qui fluidifie son jeu et le rend meilleur. Sa technique vive et sûre est vraiment rassurante (quand tu joues avec ce genre de joueur dans ton équipe ça fait du bien). Il a aussi un bon workrate pour un 8 (mais trop léger pour un 6).
Willock en 8 + offensif. Ce joueur est tellement frustant par ses choix parfois égoïstes... C'est dommage parce qu'il a pas mal de qualités : de bons déplacements vers l'avant, une certaine élégance balle au pied, un excellent physique pour un jeune de 20ans et il apporte tellement plus dans le pressing qu'Ozil.
D'ailleurs je trouve que la connection Willock x Pepe fonctionne mieux que Ozil x Pepe qui combinent très peu peu finalement (sûrement parce qu'ils sont gauchers et donc les angles de passes sont pas coordonnés). Contre Bournemouth et en fin de match contre Newcastle, Willock x Pepe ce sont très bien trouvés et chacun a bonifié le jeu de l'autre. Dommage d'avoir insisté avec Ozil et pas les avoir vu plus souvent ensemble.
Si seulement Arsenal pouvait renforcer le poste le poste de 8 offensif par des joueurs comme Van de Beek ou Buendia, je pense que le premier bénéficiaire en serait Pepe. Il lui manque tellement un joueur qui combine avec lui, qui se projette pour lui créer des espaces, qui gratte des ballons pour favoriser le jeu de transition où il excelle...
@Auré Pour Tierney x Saka tout dépend du système de jeu d'Arteta.
Avec le système actuel où l'ailier gauche joue quasiment second attaquant, c'est mieux de voir Saka ou Tierney en DG et Martinelli ou Auba en faux ailier.
Dans un système avec un vrai ailier provocateur, de type Sané par exemple, la meilleure combinaison serait effectivement Tierney DG et Saka ou Martinelli ailier.
Ce qui m'embête c'est que j'aimerais voir les 3 évoluer ensemble parce que individuellement ils ont le potentiel pour être world class. Donc je compte sur Arteta pour trouver une solution afin de tirer le meilleur de ces pépites !
Ps : D'ailleurs Arsenal a communiqué des nouvelles rassurantes à propos d'Arteta. Ça fait plaisir.
il y a une heure, papapoupa31 a dit :Ozil et Xhaka c'est quand même une rendement assez faible pour des mecs sensé être des tops joueurs mondiaux.
Hier je regardais la rediffusion du match Arsenal-Leicester sur l'appli Arsenal et c'est marrant parce qu'on voyait déjà les limites des 2 joueurs : full air défense pour Ozil et gros manque de mobilité pour Xhaka.
C'est complètement utopique de croire que le club va aller de l'avant avec ces 2 joueurs au milieu qui traînent les mêmes défauts depuis des années.
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il y a 44 minutes, Fly a dit :
Si tu veux mon avis, tu marches au milieu d'un lac gelé
Vous oubliez tous un paramètre clé quand vous parlez de Luiz et de la saison prochaine, il n'a plus qu'un an de contrat. A partir de là, il doit partir et ne surtout pas prolonger, trop peu rassurant à mon goût.
Rien ne certifie que Saliba sera meilleur que ces deux joueurs moyens ? Au contraire, pour moi c'est une certitude. Comment je le sais ? Parce qu'il est déjà meilleur. Ce qu'il dégage sur le terrain, cette aura, cette sérénité, aucun de nos défenseurs ne dégage cela.
Il faut remodeler l'équipe, renforcer le milieu bien entendu, mais aussi la défense. On ne peut pas repartir avec les mêmes joueurs flingués la saison prochaine, ce serait suicidaire.
Tu trouves qu'à Saint-Etienne la défense est protégée ? C'est une vraie passoire le milieu des Verts. Ils ont deux jeunes talents en défense et ils prennent l'eau à tous les matchs. Il est exactement dans les mêmes conditions que nos DC, à savoir très exposé. Ses qualités à la relance et le fait qu'il soit à l'aise avec le ballon, serons un vrai atout pour nous. Monter balle au pied, ça ne lui pose aucun souci et c'est clairement ce dont on a besoin.
Non mais pour Luiz faut pas exagérer. Son palmarès est plus important que tout l'effectif d'Arsenal réuni : 1LDC, 2Europa, 1 PL... remportés en étant titulaire. Même s'il est plus dans son prime c'est quand même pas un hasard s'il a a gagné tous ses titres. En comparaison le reste de tout l'effectif d'Arsenal comptabilise la bagatelle de 0 LDC, 0 Europa, 0PL. Luiz c'est le seul qui a l'expérience de la victoire et qui sait le niveau d'exigence et le type de mentalité qu'il faut avoir pour y parvenir. Rien que pour ça il doit rester. Il a un rôle important à jouer dans le développement de Martinelli, Saka, Saliba...
Ensuite pour revenir à Saliba, c'est pas qu'il soit moins protégé par le milieu mais il joue dans des matchs hachés par les arrêts de jeu, les temps morts, etc. Parfois il touche pas le ballon pendant 15 minutes. Rien à voir avec les matchs d'Arsenal. Rien que pour ça il aura besoin d'un temps d'adaptation. Et si c'est une énorme pépite il deviendra naturellement titulaire. Mais de mon point de vue ce n'est pas lui rendre service que de dire qu'il va instantanément résoudre les problèmes défensifs d'Arsenal.
il y a 31 minutes, Ezio a dit :T'abuse beaucoup là, encore Luiz bon on verra bien mais Mari c'est quoi à lui ses références en Europe à 26 ans ? Saliba en a déjà plus que lui.
Mari a été bon à NEC et Girona même si niveaux inférieurs. Après Mari est DC gaucher et Saliba sûrment à droite donc les 2 seront pas forcément en concurrence.
Par ailleurs pour Mari il y a pas mal d'échos qui rapportent que sauf cataclysme il sera signé cet été. Moi j'avais dit qu'il fallait prendre Magalhaes cet hiver parce qu'il me semble plus complet mais finalement c'est l'espagnol qui est arrivé c'est comme ça.
Donc Mari 15M + les 25M de Saliba qui ont pas été payés la saison passée ça fait 40M sur 2 DC sachant qu'il y en a déjà 4 ou 5 autres au club. Pas sûr que Arsenal se penche sur un autre DC cet été...
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il y a 12 minutes, Fly a dit :
C'est juste pas possible de débuter avec ces deux là, faut arrêter deux minutes. L'ambition a vraiment foutu le camp très très loin dans ce club, y compris chez les fans, c'est incroyable. On est nul défensivement et vous voulez repartir avec les mêmes joueurs la saison prochaine. C'est surréaliste. Les deux joueurs ne devraient même plus êtres là la saison prochaine si on faisait les choses bien.
A la rigueur Mari, le conserver dans un rôle de doublure s'il donne satisfaction jusqu'à l'issue de la saison, éventuellement. On a une pépite sous la main et tu veux faire jouer des joueurs moyens... incompréhensible.
Je sens que je marche sur de la glace lol mais je trouve que Luiz est fortement sous estimé par la fanbase d'Arsenal. À part quelques boulettes dont il a le secret, il remplit très bien son rôle sur et en dehors du terrain.
À l'heure actuelle rien ne certifie que Saliba sera meilleur que Luiz ou Mari. Les contextes sont tellement différents entre Saint Etienne et Arsenal... Saliba joue souvent dans un bloc bas d'une défense à 3 dans des matchs très lent où il se passe quasiment rien. À Arsenal les défenseurs sont tout le temps sous pression parce que le rythme est bcp plus élevé et qu'ils ne sont pas protégés par le milieu.
C'est contre intuitif mais je pense que pour améliorer la défense c'est surtout des nouveaux milieux plus athlétiques dont Arsenal a besoin. Il faut aussi des défenseurs mais vu le budget limité je miserais plutôt sur des milieux.
À la limite en défense le poste de latéral droit est davantage prioritaire que celui de DC IMO.
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il y a 25 minutes, Fly a dit :
Evidemment qu'il doit progressé, il n'a que 19 ans. On n'en fait pas (encore) un WC, ce serait prématuré, mais il est évident qu'il va faire beaucoup de bien à notre défense. Fofana est lui aussi un grand espoir, il m'a agréablement surpris cette saison, j'en parlais d'ailleurs sur Twitter y'a quelques temps. Un joueur à suivre qu'on pourrait éventuellement rapatrier dans un an s'il continue sa progression à Saint-Etienne.
Pas compris pourquoi tu trouves les attentes trop grandes en revanche, surtout que quelques lignes plus loin, tu confirmes son énorme potentiel. C'est ça qu'on juge, en tout cas, en ce qui me concerne. Je pense qu'il sera titulaire oui, parce qu'un talent pareil, tu te dois de le développer et pour qu'il se développe, il doit jouer. On aurait des monstres derrière, ce serait pas forcément évident qu'il débute titulaire, sauf que c'est loin d'être le cas.
Je trouverais ça prématuré de le considérer même comme titulaire dès la saison prochaine.
Ça me dérangerait pas de partir sur une défense centrale Luiz-Mari et d'investir à fond sur un MDC grand et rapide (Zakaria, Ndidi, Partey) pour aider à couvrir les 2 centraux. Saliba pourrait s'intégrer progressivement dans le 11 titulaire en jouant d'abord les matchs de coupe.
Je suis aussi impressionné par les prestations de Mavropanos en prêt. Ce serait bien s'il pouvait également postuler pour être dans le 11 de départ la saison pro.
Mercato Arsenal
dans Transferts / Rumeurs
Posté(e)
@Ezio Dans un système de jeu basé sur la possession Luiz x Mari ça passe pour moi pour jouer le top 4.
Maintenant s'il faut vraiment recruter un DC, je préfère Magalhaes à Upa. Arteta veut un DC doitier et un gaucher.
@Auré Merci pour ta réponse détaillée ! Et oui j'ai conservé Auba, un départ simultané de Auba+Laca serait compliqué à remplacer.
Laca c'est un de mes chouchous, mais physiquement il a du mal à revenir. Donc un nouveau challenge à l'Atletico ou ailleurs serait peut-être le mieux pour lui et le club.
- Bellerin je le vois arriver gros comme une maison que le club va prendre tout son temps pour laisser revenir pour finalement se rendre compte qu'il a plus le niveau. Il s'exprime bien dans les médias mais sur le terrain il a tjrs été faible défensivement et offensivement sans sa vitesse, qu'il ne retrouvera probablement pas, il devient un joueur plus que moyen. Le jugement est un peu dur pour un joueur qui aime le club, mais c'est mon ressenti.
- Kola peut être vendu aussi. Je le conserves seulement si Arteta souhaite faire jouer Saka ailier ou pourquoi pas milieu offensif.
- Buendia est incroyable. 2ème joueur à créer le plus d'occasions en PL (après De Bruyne) en plus d'avoir un gros work rate. Il a 23 ans, il va rentrer dans ses meilleures années. Une occasion en or.
- Wood l'intérêt c'est qu'il coûterait pas cher par rapport au bénéfices qu'il peut apporter. C'est une solution à court terme sinon j'investirais dans Osimhen mais là ça part sur du 80M. Dans ma vision c'est Martinelli qui devient le leader de l'attaque d'ici 1 an ou 2. En ailier ou en 9 pur je sais pas encore.