beethoven

J'espère vraiment mais ça fait 9 mois qu'il est globalement pas bon, donc c'est vraiment une très très grosse période de creux pour le coup, et sur ce qu'on voit en ce moment y'a rien qui laisse présager d'une amélioration prochaine de son niveau de jeu...

J'adore la dernière phrase, toute la différence entre un moment où par professionnalisme et respect pour ton équipe tu vas encaisser même si c'est dur à vivre et humiliant, et un autre moment où tu vas réagir et pas te laisser faire parce que t'es un homme. Certain ont visiblement du mal à saisir la nuance entre les 2 situations...

Oui je sais, d'ailleurs je suis un des plus virulents à son égard, mais même le pire des Oxlade ne pourra pas être plus nuisible que le Sanchez face à Chelsea. Ou alors Walcott sur un côté et Giroud en pointe mais ça devrait pas satisfaire grand monde

Non mais j'en sais rien, peut-être qu'il était simplement en surrégime même si j'ai du mal à croire que ce soit possible pendant 4 mois, au fond peut-être que le "vrai Alexis" est un intermédiaire entre le joueur hors norme d'il y a un an et son fantôme actuel. Je sais pas si c'est judicieux de le faire autant enchaîner actuellement, peut-être qu'il devrait temporairement aller sur le banc au profit d'Oxlade, le temps de récupérer tous ses moyens, même si je suis convaincu que son principal problème soit physique. Bref en fait j'ai aucune idée de ce qu'il faudrait faire avec lui actuellement, on est bien coincé vu le peu de profondeur dont on dispose en terme d'ailiers.

Je suis peut être alarmiste mais je commence sérieusement à m'inquiéter : ça fait depuis fin décembre qu'il est médiocre (9 mois !) et depuis il a montré aucun signe d'amélioration, jamais, à aucun moment depuis cette date il n'a semblé se rapprocher du niveau qu'il affichait pendant la première moitié de la saison dernière. J'ai l'impression qu'un exploit par-ci par-là et une énorme combativité font qu'on est beaucoup plus clément avec lui qu'avec d'autres joueurs ayant traversé des périodes de doute (je pense principalement à Ozil, Ramsey et Cazorla). Bref je veux pas l'accabler parce que j'ai toujours du mal à être sévère avec un joueur qui se bat à ce point, mais pour moi ça fait effectivement 9 mois qu'il est pas loin d'être nuisible pour notre jeu, ou en tout cas qu'il ne le bonifie pas. Depuis le début de saison je me disais qu'il allait monter en puissance, que c'était normal qu'il soit pas encore au top, sauf que je vois pas de signe d'amélioration. Hier il nous sort un match absolument immonde, il était de loin le plus mauvais sur le terrain : un nombre de pertes de balle incalculable, pas un dribble qui passe, des passes en permanence données à contre-temps, une multitude de mauvais choix, bref j'avais l'impression de voir un mec complètement perdu sur le terrain. Pour moi c'est son match le plus mauvais depuis qu'il joue sous nos couleurs, en-dehors de sa grosse occasion alors qu'on est à 10 qui était remarquablement bien jouée il n'a été qu'un poids d'un bout à l'autre de la rencontre... Peut-être qu'il faudrait lui aménager une plage de repos, je sais pas, mais c'est complètement anormal qu'il soit aussi loin de son niveau depuis aussi longtemps. Le vrai Alexis me manque

Oui mais pour mettre qui ? Si on avait un banc on pourrait faire ça, mais là on a juste personne derrière Cazorla et Ozil par exemple, donc même si nos titulaires sont mauvais on a aucune marge de manoeuvre tant que Rosicky et Wilshere sont blessés.

Non j'en ai rien à foutre de savoir si Costa est une catin ou une grosse catin, on le sait que ce joueur est un rat, là je parle de nos joueurs c'est ça qui m'intéresse.

On s'est mal compris je crois En fait je dis exactement le contraire, celui qui pèse pas sur le jeu c'est Walcott et celui qui perd tous ses ballons c'est Giroud dans mon exemple... En gros en temps normal je préfère Gigi mais en ce moment je préfère Walcott justement !

Il a temporairement clôt le débat sur le titulaire actuel en 9 je pense, à voir s'il confirme, je préfère largement Giroud en temps normal mais en ce moment pour moi entre un mec qui pèse pas sur le jeu et un autre qui perd tous ses ballons je choisit celui qui pèse pas sur le jeu.

Encore une fois, où ai-je dit le contraire ? Oui oui excuse-moi ils se racontaient certainement leurs vacances... Je lis pas sur les lèvres mais je pense pas aller très loin dans la surinterprétation en supposant qu'il s'agissait d'insultes. Et on est sur le topic de Gabriel, j'en ai rien à foutre de Costa !

Oui tes analyses sur Mertesacker sont beaucoup plus sérieuses effectivement, je m'incline. J'ai dit qu'il y avait pas de problèmes tactiques ? J'ai dit que c'était pas la raison principale de nos mauvais résultats c'est différent. Mais en fond en-dehors d'Alexis en pointe (dont je ne suis pas sûr de la pertinence actuellement) on a essayé beaucoup de choses : Walcott ou Giroud en pointe, Oxlade ou Ramsey à droite même si la tactique ne se résume évidemment pas à la feuille de match. Ce que je veux dire c'est qu'on a essayé plusieurs systèmes de jeu, aucun n'a donné satisfaction tout simplement parce que nos joueurs sont hors de forme, et que dans ces conditions quelle que soit la tactique que tu mets en place t'arrivera jamais à rien. On peut aussi critiquer la gestion d'effectif très discutable de mercredi dernier, mais c'est pas le nœud du problème selon moi.

Il est pas au niveau, mais si on part par là il a toujours plus sa place que Ramsey et surtout Alexis en ce moment.

Oui exactement, pas un seul au niveau c'est très inquiétant, surtout Ramsey que j'avais beaucoup défendu sur les premiers matches mais qui depuis ne fait que me décevoir et tend même à me donner tort... sur le début de saison, Oxlade-Giroud sont mauvais, Walcott-Alexis sont médiocres et Cazorla-Ozil tout juste moyen (et pourtant j'ai l'impression que c'est les 2 qui prennent le plus cher...). Pour moi nos mauvais résultats c'est même pas principalement dû à nos problèmes tactique, c'est avant tout que quand t'as aucun de tes leaders technique au niveau comment tu veux faire ? On a marqué que 5 buts en 6 matches, c'est absolument lamentable, et considérer que nos seuls problèmes offensifs proviennent de la finition c'est se voiler la face. Là y'a un sérieux problème de niveau de nos joueurs, mais d'un côté ça me rassure parce que quoi qu'il arrive ils vont forcément être bien meilleurs à un moment de la saison.

Tu lui donnes raison en considérant que face à la connerie il faut répondre par la connerie. Tous les gens un minimum honnêtes sont tous d'accord pour affirmer que Gabriel mérite entièrement le rouge. Et encore une fois sur cette séquence Costa mérite 10 fois plus de se faire exclure que Gabi, mais tu peux pas défendre Gabriel en condamnant Costa, c'est incompatible vu que les 2 sont en tort (à des degrés différents encore une fois).

@ThereIsBergkamp : mec t'as une version tellement idyllique et fausse des faits c'est ouf... sur toute cette histoire Gabriel a essayé de chercher la m****, il a autant insulté Costa que Costa l'a insulté hein, faut pas le faire passer pour un enfant de chœur non plus le Gabriel. Après on est d'accord que Costa est 15 fois plus responsable de l'incident, mais pendant que Kos calme le jeu, Gabriel continue à provoquer, exactement ce que voulait Costa. Il est totalement rentré dans son jeu, dans cette histoire Costa est le grand gagnant à cause de l'arbitrage maison et de la connerie de Gabriel, mais vous continuez à l'applaudir... En fait vous donnez raison à l'attitude de Costa sur toute la ligne dans vos réactions.

Ah non je sais t'inquiètes, je critique ceux qui veulent virer Caz du poste de 8 sans dire ce qu'il faudrait faire à la place...

Heureusement que gunners760 est là pour faire partager ses précieux conseils tactiques à Wenger !

Un abruti, et je pèse mes mots. Je parviens pas à comprendre comment une partie (la majorité ?) du forum puisse tenter avec un tel aplomb de défendre l'indéfendable. Donc si on résume : 1. Costa fait sa p***. 2. L'arbitre décide de ne pas l'exclure, dans l'incompréhension générale des commentateurs, du public et des joueurs, tant le rouge semblait évident sur le coup. 3. Koscielny, fort de son intelligence et expérience, ne bronche pas. Après tout même si c'est injuste ça change rien au match non ? On est toujours à 11 contre 11, il y a 0-0, le match est équilibré, cet "incident" ne change strictement rien au match. 4. Gabriel, en bon gros thug qu'il est, ne l'entend pas de cette oreille et décide de se soulager les nerfs, tant pis si pour ce faire il doit pénaliser l'équipe et tuer le match, après tout il n'a que 24 ans, c'est encore un enfant qui n'est pas tenu aux exigences du professionnalisme... Bref tout ça pour dire que dans l'histoire vous traitez le mec qui s'est conduit en homme mature, responsable et professionnel de "tafiole" pendant que le mec qui s'est conduit en gamin indiscipliné est considéré comme "ayant du caractère, ne se laissant pas faire, un vrai mec", etc etc. Petit rappel, ces mecs qui se trémoussent sur un terrain sont payés plusieurs millions d'euros par an pour faire rêver les supporters et faire passer le collectif avant leur égo pour au final permettre à leur équipe de remporter leur victoire, on peut donc exiger un minimum de professionnalisme et de self-control dans ces situations, même si c'est pas évidemment. Et tous ceux qui parlent de leur expérience à la con dans des clubs amateurs, d'une part vous êtes des bons égoistes puisque pour satisfaire votre petit égo vous êtes prêts à pénaliser tous vos coéquipiers au lieu de faire le dos rond dans l'intérêt de l'équipe, d'autre part la situation n'a rien à voir, vous faites du foot par passion, gratuitement, tandis que ces mecs sont tous payés un fric indécent pour pratiquer ce sport de la manière la plus professionnelle qui soit. Dans cette histoire Gabriel est un guignol, un abruti (oui je me répète) et le prétendu manque d'expérience (24 ans quand même le mec, je rappelle) ne saurait dans ce cas justifier un tel comportement qui nous tue un match haletant à fort suspens.

En parlant de "réalité", tu peux me citer un joueur offensif qui est au-dessus d'Ozil sur le début de saison ? Parmi Cazorla, Ramsey, Oxlade, Giroud, Alexis, Walcott ? Parce qu'à ce moment là il faudrait vendre 100% de nos joueurs offensifs pourri non ? Mon problème sur le début de saison c'est pas Ozil, c'est le fait que tous nos joueurs offensifs soient aussi loin de leur niveau réel qui m'inquiète. Sur tous les joueurs que j'ai cités, il n'y en a pas un seul qui évolue à son niveau depuis le début, c'est incompréhensible.

Pour mettre qui à la place ? Le super-régulier Ramsey ?

Encore une fois je suis d'accord, je comprends vraiment pas ce qu'il lui arrive à Giroud, il ne nous a quand même jamais habitué à des phases à ce point apathiques aussi longtemps. Ce qui m'inquiète c'est même pas qu'il soit hors de forme en ce moment, mais plutôt qu'il le soit aussi longtemps, surtout en ayant fait une pré-saison complète.

Je suis d'accord qu''à l'heure actuelle Walcott doit être titulaire par contre, il semble retrouver une forme et finition acceptable.

Non mais bien sûr qu'il est largement moins utile que les 4 joueurs que tu cites, j'ai pas dit le contraire. Sauf que pendant 3 mois Giroud a énormément apporté, a marqué un bon paquet de buts pas évidents (8 matches consécutifs où il marque un but ou plus il me semble tout en étant très bon dans le jeu, pas mal pour une chèvre, mais visiblement certains ont la mémoire courte...), et surtout a permis de régler une bonne partie de nos problèmes de finition qu'on avait sur la première moitié de saison. Bref il mérite pas de se faire lapider à ce point, quoi qu'on pense de ses perfs actuelles. Pour le côté "bon coeur" j'assume, je suis un défenseur auto-proclamé des causes justes face au mensonge, au cynisme et à la calomnie

J'ai jamais dit le contraire : Sur l'ensemble de sa carrière chez nous ce jugement est injuste, il est globalement bon en étant ultra-inconstant suivant les périodes.

Oui il nous a apporté beaucoup spécialement à son retour de blessure où c'était le jour et la nuit niveau efficacité offensive. Après il est très très loin du niveau requis pour être titu chez nous, où ai-je dit le contraire ? C'est juste facile de lui gerber dessus avec une violence inouie après un match pareil, à part permettre aux supporters frustrés de se défouler ça sert à quoi ? C'est quand même pas de sa faute s'il a aucune concurrence sérieuse dans le club !