beethoven

(bon sinon ils ont quand même réussi à en faire une vidéo... ) https://www.youtube.com/watch?v=-KlxRvQqp64 Seul truc positif du match, son coup franc est quand même sublime.

Sauf qu'on a mieux joué contre Liverpool que contre City pour moi, dans le jeu c'était bien plus abouti face à Pool et pourtant on jouait en 4-2-3-1. Le problème c'est pas vraiment le système de jeu c'est la forme des joueurs, faut arrêter de comparer les matches avec les 2 systèmes alors que dans les 2 cas on en a réalisé certains excellent, et d'autres très mauvais.

Sur 2015 c'est un Top Player, j'ai déjà demandé aux haters de me donner le nom d'un joueur offensif de chez nous meilleur qu'Ozil, ils ont préféré ignorer ma question Après est-ce que je me satisfait de son rendement jusque là, certainement pas. Mais dire qu'il n'a jamais tiré l'équipe vers le haut c'est n'importe quoi. Face à Monaco au retour (sans doute notre match le plus important de la saison dernière), qui c'est qui prend notre jeu en main ? Face à Liverpool, alors qu'avant de marquer le 1er but on respirait pas la sérénité ? Et je parle même pas de son match face à MU il y a 1 an et demi, quand notre milieu était totalement apathique et qu'il était le seul à surnager un peu ? Bref que ce soit pas sa qualité première de tirer l'équipe vers le haut dans la difficulté on est d'accord, considérer qu'il ne l'a jamais fait c'est juste faux. Et j'aurais pu parler de sa finale de coupe du monde où il est le meilleur joueur sur le terrain de la 60ème jusqu'à la fin du match, un match de seconde importance... Rien que chez nous pour donner un exemple d'un joueur similaire, je vois pas en quoi Caz nous tire plus souvent vers le haut dans les matches difficiles que Mezut. Pourtant on lui fait jamais ce type de procès à lui bizarrement...

Je m'en satisfait ? Mais t'as lu ça où ? J'ai dit que nos autres offensifs étaient pas meilleurs c'est tout. Alexis il porte ses couilles mais pendant 9 mois il a plus nuit à notre jeu qu'autre chose. Et puis c'est pas forcément le joueur qui porte le plus ses couilles sur le terrain qui est le meilleur, justement un joueur qui porterait trop ses couilles et qui voudrait tout faire tout seul (c'est le cas d'Alexis souvent, surtout quand il est mauvais d'ailleurs) en oubliant presque le collectif est limite plus nuisible à son équipe qu'un mec qui s'effacerait et assumerait pas face à la difficulté, mais qui au moins ne pèserait pas négativement sur le jeu. Bref je te parle de niveau footballistique, tu me parles d'état d'esprit et de leadership, tu compares donc 2 choses qui n'ont rien à voir.

Oui et alors ? Nos autres joueurs offensifs ont été meilleurs globalement ? Face à Chelsea il reste sur 2 bonnes perf (mais à Chelsea y'a pas de pressing c'est bien connu), et contre United il était pas mal la plupart du temps, de même que face à Liverpool. Contre City il a du disputer 2 matches il me semble, plutôt indigeste c'est vrai. En gros il a réussit des matches face aux gros, et il en a raté d'autres. Comme 100% de nos joueurs offensifs quoi, t'enfonces des portes ouvertes.

Ah ce fameux match... je crois qu'on va encore en entendre parler dans 15 ans pour dire qu'effectivement Ozil est vraiment très très mauvais et nuisible à l'équilibre de l'équipe. Sauf que comme tu dis Ozil était pas là, et en-dehors de tes spéculations rien ne dit qu'on aurait été moins bon avec lui. D'ailleurs des gros matches où on a été meilleurs que ça j'en compte au moins 2 : Naples et Liverpool Home. Et devine quoi ? Ozil était titu, et l'un des principaux artisans de la victoire. Incroyable non ? (bon après ça n'empêche pas qu'il était vraiment à chier ce soir...)

La deuxième satisfaction de ce match, avec Alexis. Son volume de jeu est quand même beaucoup trop faible par contre

Moi je sais surtout qu'il est en dessous de tout depuis le début de saison. J'en attend pas grand chose de lui mais à son vrai niveau il reste un joueur bien meilleur. Aujourd'hui il était juste dans la lignée de ses prestations précédentes, ni plus ni moins.

Il sort son deuxième match de fou après 9 mois consécutifs de médiocrité, et il devrait partir dans un meilleur club, on marche sur la tête. Mais il m'a fait rêver ce soir, sa détermination est quand même exemplaire, surtout quand tu vois presque tous tes coéquipiers en mode balec.

J'ai toujours dit que c'était un gardien moyen moi, et ce match ne modifie en rien mon jugement. Globalement il est pas bon 1 match sur 5 depuis qu'il est chez nous. C'est beaucoup. Rien que sa relance catastrophique (qui était déjà très mauvaise lors de sa soi-disant saison exceptionnelle l'année dernière) et ses sorties (ou plutôt ses absences de sorties) sur les CPA et les centres c'est rédhibitoire pour moi. Quand certains veulent en faire notre futur number 1, quelle blague quand même...

Ouais mais pour toi toutes les occasions sont bonnes pour le descendre et dès que quelqu'un considère qu'il est globalement très bon depuis le début d'année tu le fais passer pour une sorte de groupie qui est pas foutue de voir la réalité en face.

Mec je suis un de ses principaux défenseurs de son bilan depuis qu'il est chez nous, comme quoi t'es vraiment aveuglé par ta haine. J'ai aucun problème à affirmer qu'il était dégueulasse aujourd'hui.

Chambo >>> Ramsey bien sûr Incroyable de médiocrité ce soir, aucun mouvement, rien, à part tenter encore et toujours des dribbles improbables il sait faire quoi ce joueur depuis le début de saison ?

Ignoble aujourd'hui, il s'est un peu bougé le cul sur les 20 dernières minutes mais ça reste un match dégueulasse, notre pire joueur avec Oxlade et Ospina aujourd'hui.

Donc parce qu'il "ne crache pas ses poumons" à chaque match il faut lui chier dessus en permanence, même quand il est bon ?

Si on parle du Ozil depuis début 2015, je pense qu'on peut dire sans trop exagérer qu'il est énorme effectivement, dans le sens où il a enchaîné dans l'excellence sur du long terme. Par contre sortir des tableaux de key pass ou je sais pas quoi pour me prouver texto que c'est le meilleur créateur du monde là je cautionne pas ! Et depuis sur le début de saison j'admet sans problème qu'il est pas satisfaisant par rapport à ce qu'il devrait faire. D'ailleurs je dis pas qu'on doit pas le critiquer après son bon match d'hier (je me suis mal exprimé), je dis juste que retenir QUE le négatif c'est un peu gonflé.

Ben apparemment ceux qui se plaignent de sa nonchalance ne comprennent rien à la vie. Ceux qui le trouvent énorme ont donc raison. Hum il me semble que personne a dit qu'il était "énorme" en ce moment (bon à part Arsenal59 qui est plutôt pertinent la plupart du temps mais qui disjoncte complètement dès qu'il met les pieds sur le topic d'Ozil, en en faisant tout le temps 15 fois trop). Mais y'a une différence entre parler de ses défauts (chose que je fais régulièrement) et ne parler QUE de ses défauts. Et encore une fois venir le critiquer sur ce match alors qu'il est sans doute notre joueur le plus déterminant dans la victoire d'hier c'est plutôt osé je trouve.

Avoir Cazorla et Ozil ensemble dans un milieu à 3 ça commence à me gonfler, notre milieu de terrain se fait trouer en permanence et on a aucune stabilité défensive. Hier ça faisait 2-0 pour eux au bout de 25 minutes c'était le même match. Pour en revenir à son match, je l'ai trouvé bon sans plus, un peu dans la lignée de ce qu'il produit depuis le début de saison. J'ai vraiment l'impression qu'il a perdu sa magie de début 2015, en ce moment il apporte trop peu à nos offensives, il est propre mais ça me suffit pas. Après je dis tout ça en maintenant qu'il est largement au-dessus de Ramsey sur le début de saison donc je suis pas du tout pour le mettre sur le banc, mais va falloir trouver un moyen de densifier le milieu, je comprends pas qu'on se mette pas au 4-4-2 c'est incompréhensible pour moi au vu des qualités individuelles de nos joueurs.

Sans vouloir relancer l'embrouille stupide entre toi et Kampberg, j'aimerai juste savoir pourquoi quand tu parles d'Ozil sur le forum depuis 2 ans tu mets toujours en avant ses défauts et ses côtés génants (manque de combativité, mental inexistant, je suis totalement d'accord avec toi) sans jamais parler de tout le positif, de ce qu'il apporte à l'équipe ? Surtout que le moment est mal choisi, il sort quand même d'un gros match où il est excellent pendant les 60 dernières minutes, mais non toi tu reviens exclusivement sur ses 30 premières minutes catastrophiques en omettant de parler du reste de son match et de préciser que sans lui c'est pas sur du tout qu'on gagne hier. T'as tout à fait le droit de pas être fan du joueur, moi-même j'aime pas tous les joueurs de notre effectif et je m'en cache pas (Oxlade, Walcott, Débuchy...), mais chez toi sur Ozil on frise le manque d'objectivité quand même...

Ça risque d'être compliqué de désigner nos 3 meilleurs joueurs ce mois ci...

Parfait sa prolongation ! C'est cool qu'il soit heureux chez nous, il entre dans ses meilleures années logiquement, espérons qu'il les passe toutes à Arsenal Donc on le prolonge pas parce qu'il est moyen depuis 1 mois ? Faudrait aussi vendre Alexis et Cazorla du coup si je te suis bien ?

Ouais après quand je dis "contre" je simplifie volontairement, mais pour le coup son travail là où je l'ai vu de plus près c'est au PSG (je regardais 100% de leurs matches à l'époque) et j'ai pas vu la moindre amélioration en terme de qualité de jeu, j'aurais même tendance à penser qu'on jouait mieux sous Kombouaré c'est dire. Bon et après la 1ère année made in Qatar j'ai totalement arrêté de suivre ce club (après moults renseignements, je renvoie tout le monde au passionnant débat sur le topic "ligue 1" au passage !) donc je juge pas la 2ème saison.

Malheureusement Grizi il risque d'être inaccessible, je vois pas bien comment il pourrait partir à un prix inférieur à celui de Martial mais clairement ce joueur me fait rêver. Pour moi l'année prochaine on aurait besoin de recruter un 6 pour suppléer Coquelin et les départs probables de Flam et Arteta, un 8 pouvant jouer 10 pour vu que Cazorla aura peut être baissé et/ou ne jouera plus chez nous. En 6 si on veut une simple doublure, Krycho machin devrait convenir, et en 8 j'ai pas trop d'idée de qui pourrait être dispo, mais faut du top-class pour "remplacer" un poids lourd comme Caz. Après on arrive sur nos 2 plus grands manques : un grand ailier (Reus ?) et un grand avant-centre. Bref si on veut être au niveau de City en terme de qualité d'effectif on a besoin de 3 top-players aux postes cités pour moi. Bref un mercato bien cher, pas ce que je préfère mais après si on a des thunes et de bonnes opportunités...

Non merci, sans façons. J'ai jamais trouvé ce mec bon, et son court passage au QSG m'a suffit à pas du tout apprécier son style de jeu basé sur le contre alors que t'as un effectif 5 fois plus fort que tout le reste de la ligue 1 réunie. Tout ça pour finir battu par Montpellier alors que Kombouaré a laissé le PSG avec 3 points d'avance à la mi-saison. Je me souviens aussi d'un match du PSG où il fait n'importe quoi tactiquement en remplaçant un DC à la 60ème : conséquence l'adversaire revient au score parce que son changement a totalement déséquilibré l'équipe. Et c'est qu'un exemple parmi une multitude de choix plus que douteux. Et puis jouer le contre avec un effectif pareil, WTF. En fait j'ai l'impression que quelque soit l'équipe qu'il dirige il joue toujours pareil. Et puis faut arrêter avec ses 3 ligues des champions, à chaque fois qu'il l'a gagné il disposait d'un des 3 meilleurs effectifs d'Europe... Après il est ptet bon dans le relationnel, la gestion des égo toussa, mais en tant qu'entraineur j'en veux pas. Pour le coup j'adorerais Guardiola chez nous. Au moins il saurait comment battre le Chelsea de Mou lui !

Ah mais oui je suis d'accord et j'ai jamais prétendu le contraire, le truc c'est : est-ce que tu as souvenir, sur 2015, d'un match où il a été vraiment été énorme, ou du moins où il a illuminé la rencontre de sa classe ? Moi aucun, et je ne parle pas uniquement face aux gros. Pourtant en première moitié de saison il en avait réalisé à la pelle. Quant à ses buts, certes parfois il nous sortait de situations de m****, mais j'ai envie de dire c'est tout ce qu'il y a à sauver chez Alexis en 2015 (un peu comme Ozil avec ses passes D pendant sa période fantomas en fait), sinon dans le jeu à aucun moment il est bon, et à aucun moment il bonifie notre jeu : une bonne passe par ci par là, un bon dribble, une bonne combinaison, mais pas de quoi s'extasier quoi. À côté de ça hyper inconstant au cours d'un même match et un nombre de pertes de balle hallucinant. Globalement mauvais est un peu fort, mais je vois pas comment on considérer qu'il a été mieux que moyen. La différence sur 2015 est d'autant plus frappante si on compare à Cazorla et Ozil qui ont vraiment illuminé notre milieu de terrain et notre jeu collectif qui était parfois très beau même s'ils ont eux aussi baisser depuis le début de saison. J'espère qu'une chose c'est qu'il retrouve son niveau, je suis admiratif de ce joueur et à la fois tellement déçu par rapport aux énormes espoirs qu'il nous avait apporté fin 2014...