Stravoguine

Faudrait savoir. Ayoub déclaré mon interprétation était faible et facile quand j'ai simplement dis que ça allait plus loin que ça. Ca va plus loin = c'est pas que ça. Donc si, il l'a dit. Les joueurs d'origines étrangères sont beaucoup plus représentés dans les équipes de jeunes en Italie (ou en Suisse) car c'est un phénomène en extension dans ces pays. C'est donc logique qu'il en parle après un tel événement.

Ba personnellement je connais pas les orientations politique de Sacchi, et je m'en fous un peu. Donc je suis obligé d'interpréter à partir des propos, et je vois pas comment vous arrivez à la conclusion que son seul souci, c'est les grands gabarits.

Plausible avec l'idée que vous avez de Sacchi. Pas avec les propos en question.

Ouais enfin il parle d'étranger dans ces déclarations initiales, pas que de couleur. Or pas sur que les maghrébins ou les gens provenant des Balkans soit avantagé pour des raisons physiques. Pour moi, ce qui ressort c'est plutôt qu'il a peur que l’Italie perd son identité, y compris dans le football. J'ai l'impression que tu projettes tes idées sur lui parce que c'est un "cerveau du football" alors que je vois pas grand chose dans ces déclarations qui vont dans ce sens

C'est quoi mon interprétation pour toi? J'ai juste dit que ça se rapprochait d'un discours nationaliste et que ça va plus loin qu'un simple problème de formation axée sur le physique. Quand tu défend son droit à exprimer une position nationaliste tu fais exactement la même interprétation non?

Oui il a le droit de s'exprimer. D'ailleurs son avis est surement partagé par des millions d'italiens et de français, donc rien de très choquant... Je souligne juste que contrairement à d'autres affaires du même type, les propos vont plus loin que juste le favoritisme de la dimension physique dans la formation. Je pense pas que ces propos soient juste maladroits ou mal interprétés, il reflète son avis. A partir de la, pas besoin de le défendre.

Non mais arrêtez avec l'argument du jeu physique. Sacchi ne parle pas de ça, ni dans ses propos initial ni dans sa réponse. Il parle d'"orgueil et de dignité" et de honte d'être italien. Ces propos se rapprochent clairement d'un discours nationaliste/identitaire, ils n'ont rien à avoir avec ceux de Sagnol. Ne les faisons pas passer pour autre chose jusque parce que c'est Sacchi.

A mon avis, c'est son meilleur match de la saison. Il a gagné tous ces duels et c'était un de nos joueurs avec le moins de déchet.

Arteta vient de rempiler pour un an, il partira pas cet été. De toute façon, il a quand même un niveau supérieur au français, en plus d'être important pour le vestiaire et beaucoup plus complémentaire de Coquelin que Flamini.

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Fait tourner le lien

Cette saison, je trouve qu'Oxlade beaucoup progressé la dessus. Il fait presque toujours les bons choix, plus qu'Alexis. C'est son jeux sans ballon qui reste très perfectible en revanche.

Surtout qu'Arteta a prolongé que pour un an non? Donc y a largement la place pour un jeune Mdf confirmé comme Schneiderlin, qui aura un an pour s'adapter complètement au côté de Mikel. Coquelin n'a jamais été autre chose qu'un 5eme ou 6eme choix, être propulsé en numéro 2 devrait lui convenir et lui procurer du temps de jeux. En plus on parle de 3 joueurs polyvalents tout à fait capable de jouer ensemble.

On parle de 40M + Salah pour Cuadrado. Ça me semble énorme. Vous pensez quoi de ce joueur? Les rares fois ou je l'ai vu, je l'ai trouvé très brouillon et avec pas mal de déchet. Moi je lui trouve pas grand chose de plus qu'à Schurrle ou Salah.

Alors je suis désolé, je vois pas ou tu veux en venir, ni ce que tu me reproches... J'ai pas mis la suite parce que c'était redondant avec la phrase d'avant ou tu disais déja que c'était en-dessous de la Liga et la Serie A. On se doute bien que s'est pas rapport au championnat Bulgare. C'est pas une citation partielle, ton poste était cité en entier juste au-dessus, je vois pas pourquoi tu fais ta vierge effarouchée sur ce coup la.

Non, on débattait pas encore des ces aspects la. D'ailleurs j'ai jamais répondu la dessus. "Trop de lacune pour être un championnat de premier plan" c'est pas juste tactique. Y a des aspects ou la premier league n'est pas au top et il a raison de les souligner, sauf qu'en passant il a raconté un bon nombre de conneries.

Si tu m'avais bien lu, je précise bien que le troisième point à de sens qu'à partir du moment ou on lui reliait le fait que le leader anglais est au moins équivalent à l'italien. Personne n'arrive à sérieusement emmerdé la Juve sur ces dernières années, alors que Chelsea n'a pas gagné le titre depuis 2010. C'est évident que l'argument de la compétitivité tout seul ne démontre rien. Bref j'ai dit ce que j'avais à dire, je met un +1 à Garciak et j’arrête la.

Tu veux dire que c'est pour bientot?

Ce n'est pas tombé dans l'exagération que de dire qu'il existe des favoris, et qu'à mon sens la Juve n'en fait pas partie, tout comme Arsenal. Tu as dit que certains joueurs, dont le capitaine et meilleur DC du champion en titre, ne serait pas titulaire dans le top 6 de la Serie A. C'est juste complètement faux qu'en tu vois le noms de certains anciens de Pl dans les meilleurs clubs italiens. On va faire dans le scolaire pour être clair, mes arguments sont: -Il existe un club anglais qui peut rivaliser avec les meilleurs équipes d’Europe, alors que je ne pense pas que la Juve en soit capable. -Il y a trois club anglais anglais en C1 contre un seul italien, donc un 1 qui s'est qualifié devant ,et a battu, le deuxième club italien. Je pense pas que le coeff explique tout. -Le championnat anglais est à mon sens plus disputé que l'italien, bien que le leader soit d'un niveau supérieur (Cf point1). Le corolaire de ce point est que les outsiders anglais (city) sont supérieurs aux italiens (roma). Pour être honnête ton seul argument me semble être cette supériorité tactique dont tu te ventes tant. Je pense pas que ce soit un argument recevable, vu qu'il suffit pas qu'un équipe médiocre soit hyper au point pour en faire un cador. Et comme le signalait The Wilsh, il existe aussi en Angleterre des équipes très au point tactiquement comme peuvent l'être Soton ou Chelsea. Enfin pour ton petit tableau, oui l'italie mène peut être sur les confrontations européenes, mais on parle de 4 victoires contre 3. Je pense pas qu'on puisse dire que c'est significatif vu que ces rencontre sont dues plus au hasard des tirages, entre des équipes pas forcément équivalentes (Swensea-Naple par exemple)

Moi . Perso je vois Real, Atletico, Barca; Bayern et Chelsea au-dessus des autres. Après Bâle peut gagner la C1, mais il me paraisse pas dans les favoris... Non mais l'argent c'est un autre débat que le niveau. Serdondoreta affirme que les joueurs des grands anglais seraient tous remplaçant à la Lazio et que les équipes de Serie A sont supérieurs et plus compétitives. Ce qui est faux, argent ou pas. @Serdondoreta: depuis le début on parle de niveau et de compétitivité. Maintenant que tu es à court d'argument tu reviens sur la beauté du football et l'argent injecté. Le championnat roumain est peut être hyper aboutit, il n'en est pas moins inférieur à la PL.

Réponse à coté de quoi? Tu nous sors l'argument du parcours européen pour défendre la Serie A alors que les clubs italiens galèrent encore plus que les clubs anglais, et ce depuis plus longtemps... Si on prend ce critère, le championnat qui mène le bal derrière la Liga, c'est l'allemand, en tout cas pas la série A. Il y a un anglais dans les 5 équipes qui peuvent jouer le titre en CL contre 0 italien, et 3 équipes anglaises qualifiés en 8ème de final contre une seule italienne. On a comprit que tu étais pas content du traitement privilégié de la PL, mais ça t'autorise pas à sortir toutes les conneries du monde. Même si elle a beaucoup baissé de niveau et que ce n'est pas le championnat le plus au point tactiquement, la PL reste un championnat avec des équipes très compétitives et de bons joueurs.

Si Mbiwa joue à la Roma en étant nul à chier, ça prouve que la concurrence au poste de DC chez le 2ème de Série A est plus faible que chez nous, 4ème de PL... Porto sérieusement? Sur quels critères? et si les saisons en championnat ne représente pas le niveau réel (cf City), tu devrais mettre la Juve derrière Arsenal... On a déjà beaucoup trop élargit le débat. Non je ne considère pas la PL comme le meilleur championnat du monde, mais toi tu sembles la considéré comme un championnat mineur, au niveau de L1... Le débat était de savoir si il existait des Top DC en Angleterre et si Koscielny en fait parti, je maintiens mon oui à ces 2 questions et tes arguments m'ont plutôt confortés dans cette position. Bref j’arrête la.

Urgence ou pas, tu me feras pas croire que les remplaçants équipes de milieu tableau peuvent jouer en Serie A et pas le capitaine du champion en titre. Je suis curieux de voir ton Top10 avec qu'anglais... Même en mettant Dortmund, Paris et la Roma devant City (ce qui pour moi est aberrant) je n'arrive qu'à neuf. Sinon tu m'as pas expliqué qui est digne de jouer à Arsenal, et pourquoi Manolas a préféré la concurrence de la Roma à la défense médiocre d'Arsenal.

Ok la on nage en plein délire. Il serait peut-être temps de reconnaitre que tu ne sais pas de quoi tu parles sur Arsenal ou la PL. Pour ton histoire de Kompany pas titulaire dans les 6 premiers de Seria A, je vais pas rentrer dans ces délires de foot fiction mais je te ferai signaler que Mbiwa qui à l'air de s'épanouir dans un club italien qui joue le tire était indésirable chez le 10ème de PL.. Et ça c'est un fait. Koscielny est reconnu par la majorité des gens qui suivent sérieusement le club comme le meilleur joueur d'Arsenal sur les dernières saisons. Si il n'est pas digne d'un club du standing d'Arsenal, personne dans l'équipe ne l'est. Manolas a d'ailleurs signé en Italie car la "concurrence à ce poste" ne lui assurait pas une place de titulaire contrairement à la Roma. La aussi c'est un fait, pas du foot fiction. Enfin Koscielny est reconnu comme au moins dans le Top 3 des DC de PL par la plus part de gens qui suivent le championnat. Donc à moins qu'aucun club anglais ne fasse partie du Top 10, on peut décemment dire qu'il serait titulaire dans au moins certain club du top 10.