Stravoguine

A partir du moment ou Giroud est sorti, on est devenu complètement inoffensif... Son match est dégueulasse mais force est de constater que Welbeck a été incapable de se procurer la moindre occasion. Je pense que sortir Giroud a été une des erreurs de Wenger mardi. Son profil reste indispensable et unique dans notre effectif.

Sur quoi tu te bases pour avancer un truc pareil? Viera, Trezeguet, Zidane ont jouer pour l'EDF uniquement pour le fric?

On peut leur demander d’être concerner et de défendre leur équipe, leur maillot et leurs supporters. Au-delà de ça, ce n'est plus vraiment du ressort du football. Les conditions qui permettent d'obtenir la nationalité sont dans la lois, à partir du moment ou un joueur les remplit et qu'il a envie de défendre la sélection je vois pas ou est le souci. Pas forcément besoin qu'il y soit né. La ou, il y a problème, c'est lorsque les sportifs bénéficient de passe-droit uniquement afin d’être intégrer à une équipe nationale.

Je pense toujours pas que ce soit juste ça que Sacchi pointait du doigt, donc non . Et oui le fric, et surtout l'aspect sportif, rentre en compte dans le choix, mais ce n'est pas le seul critère, et ça n’empêche pas d'être attaché à sa sélection. Je comprend pas trop non plus pourquoi les footballeurs devrait absolument être des grands patriotes...

Oui, quand on nationalise des joueurs pro ou futur pro juste pour leur qualité sportive, ça devient problématique. Mais ça reste (pour l'instant?) des cas très rares dans les grandes nations du foot. Maintenant l'ami lo parle de l'équipe de france et donc des bi-nationaux.

Je comprend pas ou tu veux en venir... Le fait qu'il a eu le choix prouve que Zidane n'a joué pour la france uniquement pour le "fric"? Oui les bi (tri) nationaux ont le choix entre le pays ou ils ont grandit et celui de leurs origines. Tout le monde le sait. Il y en a qui choisisse la France d'autre non. D'ailleurs dans l'autre sens, il y a aussi des supporteurs qui s'en plaigne (pologne, je sais plus quel pays du Maghreb) quand des mecs arrivent en équipe national sans avoir jamais vécus dans le pays, ni même parfois parléa la langue. Pour un cas comme Benzema, combien de joueurs bi-nationaux ont démontrer leur attachement à l'équipe de France et contribuer à ses succès? Viera, Trezeguet, Zidane... Pareil pour d'autres pays d'ailleurs. Klose est sans doute le joueur qui symbolise le mieux la Manschaft dans la dernière décennie, pourtant c'est un binational qui a "hésité" au moment de choisir quelle sélection il allait défendre.

Mais vous mélangez tout. Il y a une différence entre nationaliser des joueurs professionnels et avoir des joueurs issu de l’immigration dans son équipe national. Il n'y a strictement aucun rapport entre l'équipe de Hand du Qatar et l'équipe de France de football ou les déclarations de Sacchi.

Assez d'accord Georges, Paris a très bien défendu et fait déjouer Chelsea, mais offensivement c'était pas extrodinnaire. Le milieu avait du mal à épauler l'attaque, Ibra jouait trop haut et Lavezzi est hyper brouillon. La plus part des occasions sont venus d'exploits individuels et d'une défense anglaise apathique. Paris a fait un bon match et la victoire n'aurait pas été volé mais on a vu mieux de leur part.

Faudrait savoir. Ayoub déclaré mon interprétation était faible et facile quand j'ai simplement dis que ça allait plus loin que ça. Ca va plus loin = c'est pas que ça. Donc si, il l'a dit. Les joueurs d'origines étrangères sont beaucoup plus représentés dans les équipes de jeunes en Italie (ou en Suisse) car c'est un phénomène en extension dans ces pays. C'est donc logique qu'il en parle après un tel événement.

Ba personnellement je connais pas les orientations politique de Sacchi, et je m'en fous un peu. Donc je suis obligé d'interpréter à partir des propos, et je vois pas comment vous arrivez à la conclusion que son seul souci, c'est les grands gabarits.

Plausible avec l'idée que vous avez de Sacchi. Pas avec les propos en question.

Ouais enfin il parle d'étranger dans ces déclarations initiales, pas que de couleur. Or pas sur que les maghrébins ou les gens provenant des Balkans soit avantagé pour des raisons physiques. Pour moi, ce qui ressort c'est plutôt qu'il a peur que l’Italie perd son identité, y compris dans le football. J'ai l'impression que tu projettes tes idées sur lui parce que c'est un "cerveau du football" alors que je vois pas grand chose dans ces déclarations qui vont dans ce sens

C'est quoi mon interprétation pour toi? J'ai juste dit que ça se rapprochait d'un discours nationaliste et que ça va plus loin qu'un simple problème de formation axée sur le physique. Quand tu défend son droit à exprimer une position nationaliste tu fais exactement la même interprétation non?

Oui il a le droit de s'exprimer. D'ailleurs son avis est surement partagé par des millions d'italiens et de français, donc rien de très choquant... Je souligne juste que contrairement à d'autres affaires du même type, les propos vont plus loin que juste le favoritisme de la dimension physique dans la formation. Je pense pas que ces propos soient juste maladroits ou mal interprétés, il reflète son avis. A partir de la, pas besoin de le défendre.

Non mais arrêtez avec l'argument du jeu physique. Sacchi ne parle pas de ça, ni dans ses propos initial ni dans sa réponse. Il parle d'"orgueil et de dignité" et de honte d'être italien. Ces propos se rapprochent clairement d'un discours nationaliste/identitaire, ils n'ont rien à avoir avec ceux de Sagnol. Ne les faisons pas passer pour autre chose jusque parce que c'est Sacchi.

A mon avis, c'est son meilleur match de la saison. Il a gagné tous ces duels et c'était un de nos joueurs avec le moins de déchet.

Arteta vient de rempiler pour un an, il partira pas cet été. De toute façon, il a quand même un niveau supérieur au français, en plus d'être important pour le vestiaire et beaucoup plus complémentaire de Coquelin que Flamini.

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Fait tourner le lien

Cette saison, je trouve qu'Oxlade beaucoup progressé la dessus. Il fait presque toujours les bons choix, plus qu'Alexis. C'est son jeux sans ballon qui reste très perfectible en revanche.

Surtout qu'Arteta a prolongé que pour un an non? Donc y a largement la place pour un jeune Mdf confirmé comme Schneiderlin, qui aura un an pour s'adapter complètement au côté de Mikel. Coquelin n'a jamais été autre chose qu'un 5eme ou 6eme choix, être propulsé en numéro 2 devrait lui convenir et lui procurer du temps de jeux. En plus on parle de 3 joueurs polyvalents tout à fait capable de jouer ensemble.

On parle de 40M + Salah pour Cuadrado. Ça me semble énorme. Vous pensez quoi de ce joueur? Les rares fois ou je l'ai vu, je l'ai trouvé très brouillon et avec pas mal de déchet. Moi je lui trouve pas grand chose de plus qu'à Schurrle ou Salah.

Alors je suis désolé, je vois pas ou tu veux en venir, ni ce que tu me reproches... J'ai pas mis la suite parce que c'était redondant avec la phrase d'avant ou tu disais déja que c'était en-dessous de la Liga et la Serie A. On se doute bien que s'est pas rapport au championnat Bulgare. C'est pas une citation partielle, ton poste était cité en entier juste au-dessus, je vois pas pourquoi tu fais ta vierge effarouchée sur ce coup la.

Non, on débattait pas encore des ces aspects la. D'ailleurs j'ai jamais répondu la dessus. "Trop de lacune pour être un championnat de premier plan" c'est pas juste tactique. Y a des aspects ou la premier league n'est pas au top et il a raison de les souligner, sauf qu'en passant il a raconté un bon nombre de conneries.